HS Italiasta: velkaantunut maa saatetaan joutua pelastamaan, vaikka se tuntuisi suomalaisista vastenmieliseltä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jonkun oikeasti kannattaisi jo pikkuhiljaa huolestua siitä miltä EU näyttää tavalliselle kansalaiselle. Eihän tässä ole mitään muuta ollutkaan kun kertaluonteisia pelastuspaketteja ja aina niinpäin että Suomi maksaa.

Yksi iso puolue ottaa asiakseen Fixitin ja se oli siinä. Kansa äänestää eron puolesta.

Entä sitten. Eron jälkeen isot yritykset ja pankit jättäisi Suomen ja me oltaisiin vielä syvemmässä suossa. 

Yrityksille on etu toimia EUssa. 

Näille valtioille, joille rahaa syydetään jatkuvasti, pitäisi laittaa jonkinlainen koeaika jäsenyyden suhteen. Ihan sama vaikka olisivat olleet vuosikymmeniä jo jäseniä. Jos jatkuvasti velka kasvaa ja avusta huolimatta ei asiat hoidu, niin maa joutuu koeajalle, jolloin tiettyjä etuuksia rajoitetaan ja sinä aikana valtion pitää hoitaa taloutensa kuntoon. Sitten kun valtio on todistanut, että pystyy ylläpitämään semi vakaata taloutta, niin pääsee taas takaisin täysimääräiseksi jäseneksi.

Siis täähän on iha sairasta, miksi sinne jotain tukipaketteja lähetellään kun ei kerta auta mitään. Nykyään joka kerta kun kuulen sanan Italia alkaa vaan v ituttaaa

Vierailija kirjoitti:

Ja on tässä Suomikin ottanut turpiinsa korona-aikana ja nyt Ukrainan sodan myötä ottaa entistä enemmän. Meille ei kuitenkaan mitään tukipaketteja myönnellä? Helppohan sitä on EU:ssa esittää rikasta valtiota, kun verotus on vedetty tappiin, jonka seurauksena keskituloisena et paljoa mitään ylimääräistä tee pakollisten menojen jälkeen. Mitään vastinetta et rahoille saa, kun terveydenhuolto ei pelaa ja kaikki muukin sakkaa. Saat kuitenkin maksaa kaikesta aivan täyden hinnan. Voi jumalauta tätä touhua.

Suomi on samassa junassa mutta toki vielä on matkaa vastaavaan tilanteeseen. Suomen talous on kuitenkin niin paljon alijäämäinen, että sitä ei kuntoon saada. Jos täälläkin katsoo keskustelua muutoksista, niin Sipilän yritys oli hyvä esimerkki siitä miten vaikeaa se on. Yksi suuri ja sama perusongelma Italialla ja Suomella on. Molemmissa eläkkeisiin menee aivan tajuttomasti verorahoja, Italiassa noin 15% ja Suomessa noin 13% bruttokansantuotteesta. Suomen tilanne vieläpä heikkenee entisestään tulevaisuudessa.

Italian korot menee kohti taivasta. Onneksi lainaa on alle 2000000 miljoonaa, joten ehkä 500 miljardin paketti auttaa, hetkeksi ja tuhlaus jatkuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka monta kertaa niitä pitää auttaa? Vähän ihmetyttää, että kaikesta huolimatta eivät pysty hoitamaan talouttaan edes auttavasti. Pitäisi perustaa joku talousalan ammattilaisten komissio, joka ottaisi Italian talouden hoitoonsa. Komissioon kuuluisi ammattilaisia ympäri maailmaa. Eivät itse näköjään osaa niin jonkun pitää ryhtyä sen maan holhoojaksi.

No ei ihme jos talous on kuralla, jos maksellaan ihmisten talojen remontteja yms. Siis mitä helvettiä.

Samahan se oli silloin aikanaan Kreikan kanssa, talous ihan perseellään ja sitten selvisi se, että esim. aikuiset lapset olivat oikeutetteja vanhempien eläkkeeseen, vaikka nämä olivat jo kuolleet.

Ja siis, meillä ei lasketa esim. polttoaineveroa, koska jostain niitä verotuloja pitää saada (johan niitä sitä paitsi saadaan jo enemmän, kun hinta on niin korkea, vai ekö 24% 2,50 eurosta ole enemmän kuin 1.80 eurosta). Italia kuitenkin laski polttoaineveroa, joten eikö tästä voisi sitten päätellä, että ovat rahoissaan, kun tällaiseen ratkaisuun ovat päässeet.

Juuri näin. On jotenkin älyllisesti hullua verottaa Suomessa rankasti, kun monessa maassa kok. verotusaste on matala ja heitä pitää avustaa erilaisilla tukipaketeilla.

Suomessahan kannattaisi laskea monia veroja kovasti ja vinkua avustuspakettia. Tai sitten suomalaiset poliitikot ei vaan osaa pitää puoliaan.

Italialaisilla kotitalouksilla on tuplasti enemmän omaisuutta per talous kuin saksalaisilla tai suomalaisilla. Pelastakoot itse itsensä.

Suomi antaa taas 10 miljardia 🥴

Lueskelin juuri muutamien italialaisten mielipiteitä asiasta. Ensinnäkin, Italiassa on korkea veroaste ja melko matala tulotaso. Eli veroja kyllä kerätään. Siellä(kään) ei kuitenkaan toimi esim. julkinen terveydenhuolto. Lisäksi tiet huonossa kunnossa, huono julkinen liikenne jne. Ongelma on se, että kukaan ei tiedä mihin verovarat valuvat. Tai no, tietävät että jotain kautta mafialle ja muuhun korruptioon. Olisiko siis aika tehdä jotain itse ongelmalle eikä vaan syytää lisää rahaa siihen uppoavaan laivaan?? Vähän sama kuin kehitysavun kanssa. Sekin menee tosiasiassa kortuptoituneille itsevaltiaille.

Suomi on koko Euroopan sosiaalitoimisto. Tai joiltain osin koko maailman. Kivaa :)

Ei tule onnistumaan. Jos Italia alkaa kaatua, niin sen talous on EU:lle liian suuri pala purtavaksi. Maa on jo nyt super ylivelkaantunut.

Jos Italia alkaa kaavailla Euro-eroa, niin silloin pitää Suomen olla ensimmäisten joukossa siirtymässä omaan valuuttaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka monta kertaa niitä pitää auttaa? Vähän ihmetyttää, että kaikesta huolimatta eivät pysty hoitamaan talouttaan edes auttavasti. Pitäisi perustaa joku talousalan ammattilaisten komissio, joka ottaisi Italian talouden hoitoonsa. Komissioon kuuluisi ammattilaisia ympäri maailmaa. Eivät itse näköjään osaa niin jonkun pitää ryhtyä sen maan holhoojaksi.

No ei ihme jos talous on kuralla, jos maksellaan ihmisten talojen remontteja yms. Siis mitä helvettiä.

Samahan se oli silloin aikanaan Kreikan kanssa, talous ihan perseellään ja sitten selvisi se, että esim. aikuiset lapset olivat oikeutetteja vanhempien eläkkeeseen, vaikka nämä olivat jo kuolleet.

Ja siis, meillä ei lasketa esim. polttoaineveroa, koska jostain niitä verotuloja pitää saada (johan niitä sitä paitsi saadaan jo enemmän, kun hinta on niin korkea, vai ekö 24% 2,50 eurosta ole enemmän kuin 1.80 eurosta). Italia kuitenkin laski polttoaineveroa, joten eikö tästä voisi sitten päätellä, että ovat rahoissaan, kun tällaiseen ratkaisuun ovat päässeet.

Juuri näin. On jotenkin älyllisesti hullua verottaa Suomessa rankasti, kun monessa maassa kok. verotusaste on matala ja heitä pitää avustaa erilaisilla tukipaketeilla.

Suomessahan kannattaisi laskea monia veroja kovasti ja vinkua avustuspakettia. Tai sitten suomalaiset poliitikot ei vaan osaa pitää puoliaan.

Tämä juuri; miksi ei täällä osata lainkaan hyödyntää EU:n mekanismeja vaan asetutaan aina eturiviin maksajan rooliin?

Vierailija kirjoitti:

Suomi on koko Euroopan sosiaalitoimisto. Tai joiltain osin koko maailman. Kivaa :)

Lisäksi Suomi on koko maailman ilmaston pelastaja. EU:ssakin kun muista maista ei enää löydy 30 % suojeltavaa pinta-alaa että yhteisiin ilmastotavoitteisiin päästäisiin, niin Suomihan se tarjoutuu tämänkin ilomielin kompensoimaan. Saksa tupruttaa edelleen iloisesti kivihiilellä, me ollaan luokiteltu turvekin fossiiliseksi. Kumma juttu että ruotsalainen turve sen sijaan ei ole fossiilista...

Vierailija kirjoitti:

Superbonus110:llä ei ole mitään tekemistä elpymisrahojen kanssa. Kyseinen ohjelma on olut käynnissä jo yli 12 vuotta eikä sitä rahoiteta elvytyspaketista vaikka Italia haluaisikin. Toisekseen mitään ilmaisia remontteja ei ole, vaan veronpalutuksia 20-50000 riippuen remtin laaujuudesta, asunnosta jne. Jokatapuksessa remontin tulisi valmistua 3 kuukaudessa, eli käytännössä ei.

Juuri näin. Media aivopessyt suomalaiset jotka alapeukuttaa. Ajattelin katsoa ketjua, että kuinka iloisesti on päästy haukkumaan Italiaa ja Turkkia. Tekee varmaan hyvää kun saa ränklättää oikein viimeisen päälle asioista joista ei juuri mitään tiedä. 

Italiassa on varallisuutta 116824$ per aikuinen ja mediaani varallisuus on 58415$ per aikuinen. Suomessa vastaavat luvut ovat 71692$ per aikuinen ja mediaani 39455$ per aikuinen. Onhan se hyvä että rikas Suomi auttaa köyhää Italiaa :I

https://www.credit-suisse.com/media/assets/corporate/docs/about-us/rese…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jonkun oikeasti kannattaisi jo pikkuhiljaa huolestua siitä miltä EU näyttää tavalliselle kansalaiselle. Eihän tässä ole mitään muuta ollutkaan kun kertaluonteisia pelastuspaketteja ja aina niinpäin että Suomi maksaa.

Yksi iso puolue ottaa asiakseen Fixitin ja se oli siinä. Kansa äänestää eron puolesta.

Entä sitten. Eron jälkeen isot yritykset ja pankit jättäisi Suomen ja me oltaisiin vielä syvemmässä suossa. 

Yrityksille on etu toimia EUssa. 

Älä höpötä. Shell siirsi juuri pääkonttorinsa Lontooseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Superbonus110:llä ei ole mitään tekemistä elpymisrahojen kanssa. Kyseinen ohjelma on olut käynnissä jo yli 12 vuotta eikä sitä rahoiteta elvytyspaketista vaikka Italia haluaisikin. Toisekseen mitään ilmaisia remontteja ei ole, vaan veronpalutuksia 20-50000 riippuen remtin laaujuudesta, asunnosta jne. Jokatapuksessa remontin tulisi valmistua 3 kuukaudessa, eli käytännössä ei.

Juuri näin. Media aivopessyt suomalaiset jotka alapeukuttaa. Ajattelin katsoa ketjua, että kuinka iloisesti on päästy haukkumaan Italiaa ja Turkkia. Tekee varmaan hyvää kun saa ränklättää oikein viimeisen päälle asioista joista ei juuri mitään tiedä. 

Luitko oikeasti ketjua alusta asti?

Huhtikuussa Yle uutisoi, että Italian "Hallituksen “superbonus 110” -nimellä kulkeva avustus mahdollistaa italialaisille talojensa remontit ilmaiseksi: kaikista kustannuksista saa jälkikäteen valtiolta rahat takaisin.

Tämä tuki on osa Italian koronaelpymisstrategiaa, ja maa rahoittaa siitä suuren osan EU:n elpymisrahoilla. Unionin jäsenmaat sopivat koronakriisin iskettyä vuonna 2020 yhteisestä elvytysrahastosta. Italia saa paketista tukea ja lainaa reippaasti: vajaat 200 miljardia euroa."

Suomessa ei saa lääkäriaikaa julkiselta puolelta.

Italiassa lääkäri tulee kotiin, on sama perhelääkäri joka hoitaa jokaisen perheessä olevan, mummon ja vauvan mukaanlukien. Ei maksa mitään.

Hän määrää lääkkeet tai jopa antaa yleisimpiä lääkkeitä käynnillään. Ei maksa mitään.

Olemmeko todella tyhmiä kun autamme tälläisen järjestelmän kanssa ja Saarikko haluaa meidän elintasomme vielä laskevan? Kuollako pitää jotta italialaisten elintaso ei laske?

Vierailija kirjoitti:

Lueskelin juuri muutamien italialaisten mielipiteitä asiasta. Ensinnäkin, Italiassa on korkea veroaste ja melko matala tulotaso. Eli veroja kyllä kerätään. Siellä(kään) ei kuitenkaan toimi esim. julkinen terveydenhuolto. Lisäksi tiet huonossa kunnossa, huono julkinen liikenne jne. Ongelma on se, että kukaan ei tiedä mihin verovarat valuvat. Tai no, tietävät että jotain kautta mafialle ja muuhun korruptioon. Olisiko siis aika tehdä jotain itse ongelmalle eikä vaan syytää lisää rahaa siihen uppoavaan laivaan?? Vähän sama kuin kehitysavun kanssa. Sekin menee tosiasiassa kortuptoituneille itsevaltiaille.

Minäpä asun Italiassa jo toistakymmentä vuotta ja väitän että terveydenhuolto toimii loistavasti. Tuleeko Suomen maailman parhaimmassa terveydenhuollossa lääkäri 10 minuutin päästä soitosta kotikäynnille. Onko lääkkeet yli 65 v. ilmaisia Suomessa? Julkinen liikenne toimii kyllä isoissa kaupungeissa, mutta Italiassahan ei maaseutu muutamaa paikkaa lukuunottamatta ole asumatonta. Eivät taida Suomessakaan tiet olla mallikelpoisessa kunnossa, olen kuullut. Tietävätkö Suomen kansalaiset tarkkaan mihin verovarat käytetään? Italian on yli 10x isompi maa kuin Suomi. Turhahan tässä on mitään luetella kun iltapäivälehdet ovat jo aivopesseet suomalaiset uskomaan kaiken mitä kirjoittavat.