HS Italiasta: velkaantunut maa saatetaan joutua pelastamaan, vaikka se tuntuisi suomalaisista vastenmieliseltä

Vierailija kirjoitti:

Italiassa on varallisuutta 116824$ per aikuinen ja mediaani varallisuus on 58415$ per aikuinen. Suomessa vastaavat luvut ovat 71692$ per aikuinen ja mediaani 39455$ per aikuinen. Onhan se hyvä että rikas Suomi auttaa köyhää Italiaa :I

https://www.credit-suisse.com/media/assets/corporate/docs/about-us/rese…

Tulossa on loppukesästä tai viimeistään syksyllä "Kertaluonteinen, tarkkarajainen" osa 2.

Rooman valtakunnan talouden voi kärjistäen sanoa pohjautuneen suunnitelmien puutteeseen. Aikana, jolloin raha-asioita pidettiin Roomassa hienommalle väelle sopimattomana puuhasteluna, ei valtion rahavarojen riittävyyteen kiinnitetty liiemmälti huomiota. Yhteiskunnan konservatiivisuus esti monet välttämättömät uudistukset, ja talous pääsi toistuvasti kriisiytymään.

Italia on sen kokoluokan maa, että sitä ei "pelasteta" vaan se "pelastuu".

Vierailija kirjoitti:

Toki me autamme, jotta saamme itse apua tarvittaessa.

Tyypillistä suomalaista hölmöyden kaltaista hyväuskoisuutta.

Onneks kokoomus ja persut on silloin hallituksessa... :D

Kreikassa talon rakentaminen oli (on edelleen?) täysin verovapaata, ainakin vuoden ajan. Normaalisti vero on muistaaksen 23%.

Toisaalta en ymmärrä uutta säännöstä, jonka mukaan rakennuslupaa ei 10.12.2022 alkaen enää saa tietynkokoisiin tontteihin. Määräaikaan mennessä haettu lupa on voimassa 4 vuotta. Johtuu kuulemma EU-säädösten yhtenäistämisestä, kuulostaa oudolta. Tietääkö joku tästä tarkemmin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka monta kertaa niitä pitää auttaa? Vähän ihmetyttää, että kaikesta huolimatta eivät pysty hoitamaan talouttaan edes auttavasti. Pitäisi perustaa joku talousalan ammattilaisten komissio, joka ottaisi Italian talouden hoitoonsa. Komissioon kuuluisi ammattilaisia ympäri maailmaa. Eivät itse näköjään osaa niin jonkun pitää ryhtyä sen maan holhoojaksi.

No ei ihme jos talous on kuralla, jos maksellaan ihmisten talojen remontteja yms. Siis mitä helvettiä.

Samahan se oli silloin aikanaan Kreikan kanssa, talous ihan perseellään ja sitten selvisi se, että esim. aikuiset lapset olivat oikeutetteja vanhempien eläkkeeseen, vaikka nämä olivat jo kuolleet.

Ja siis, meillä ei lasketa esim. polttoaineveroa, koska jostain niitä verotuloja pitää saada (johan niitä sitä paitsi saadaan jo enemmän, kun hinta on niin korkea, vai ekö 24% 2,50 eurosta ole enemmän kuin 1.80 eurosta). Italia kuitenkin laski polttoaineveroa, joten eikö tästä voisi sitten päätellä, että ovat rahoissaan, kun tällaiseen ratkaisuun ovat päässeet.

Juuri näin. On jotenkin älyllisesti hullua verottaa Suomessa rankasti, kun monessa maassa kok. verotusaste on matala ja heitä pitää avustaa erilaisilla tukipaketeilla.

Suomessahan kannattaisi laskea monia veroja kovasti ja vinkua avustuspakettia. Tai sitten suomalaiset poliitikot ei vaan osaa pitää puoliaan.

Ilmeisesti suomalaisia poliitikkoja ei vaan kiinnosta oman kansan hyvinvointi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Superbonus110:llä ei ole mitään tekemistä elpymisrahojen kanssa. Kyseinen ohjelma on olut käynnissä jo yli 12 vuotta eikä sitä rahoiteta elvytyspaketista vaikka Italia haluaisikin. Toisekseen mitään ilmaisia remontteja ei ole, vaan veronpalutuksia 20-50000 riippuen remtin laaujuudesta, asunnosta jne. Jokatapuksessa remontin tulisi valmistua 3 kuukaudessa, eli käytännössä ei.

Juuri näin. Media aivopessyt suomalaiset jotka alapeukuttaa. Ajattelin katsoa ketjua, että kuinka iloisesti on päästy haukkumaan Italiaa ja Turkkia. Tekee varmaan hyvää kun saa ränklättää oikein viimeisen päälle asioista joista ei juuri mitään tiedä. 

Luitko oikeasti ketjua alusta asti?

Huhtikuussa Yle uutisoi, että Italian "Hallituksen “superbonus 110” -nimellä kulkeva avustus mahdollistaa italialaisille talojensa remontit ilmaiseksi: kaikista kustannuksista saa jälkikäteen valtiolta rahat takaisin.

Tämä tuki on osa Italian koronaelpymisstrategiaa, ja maa rahoittaa siitä suuren osan EU:n elpymisrahoilla. Unionin jäsenmaat sopivat koronakriisin iskettyä vuonna 2020 yhteisestä elvytysrahastosta. Italia saa paketista tukea ja lainaa reippaasti: vajaat 200 miljardia euroa."

Luin. Asun Italiassa ja luen myös italian mediaa ja katson televisiosta aktuelleja keskusteluja erilaisista asioista. Minulla on jopa naapuri joka anoi superbonus 110 mutta ei hyväksytty. Nyt koko bonus on blokattu toistaiseksi täysin. Luuletteko tosiaan, että superbonuksen saa joka ainoa joka anoo sitä? Onko jokaisella ensin se remonttiraha jolla maksaa ekaksi arkkitehti ja kuntotutkimus talolle, ne näet pitää maksaa ensin ennenkuin voi edes anomuksen laittaa. Niin, unohdin että suomalaiset tietävät joka tapauksessa Italian ja Turkin asiat paremmin kuin maassa asuvat ja systeemin tuntevat. 

Vierailija kirjoitti:

Siis täähän on iha sairasta, miksi sinne jotain tukipaketteja lähetellään kun ei kerta auta mitään. Nykyään joka kerta kun kuulen sanan Italia alkaa vaan v ituttaaa

Ei ole tarkoituskaan korjata kulurakennetta vaan kyse on pysyvästä rahoituksesta josta valehdellaan. EU haluaa pysyä kasassa hinnalla millä hyvänsä ja italialaiset haluavat ottaa ilmaista rahaa vastaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Superbonus110:llä ei ole mitään tekemistä elpymisrahojen kanssa. Kyseinen ohjelma on olut käynnissä jo yli 12 vuotta eikä sitä rahoiteta elvytyspaketista vaikka Italia haluaisikin. Toisekseen mitään ilmaisia remontteja ei ole, vaan veronpalutuksia 20-50000 riippuen remtin laaujuudesta, asunnosta jne. Jokatapuksessa remontin tulisi valmistua 3 kuukaudessa, eli käytännössä ei.

Juuri näin. Media aivopessyt suomalaiset jotka alapeukuttaa. Ajattelin katsoa ketjua, että kuinka iloisesti on päästy haukkumaan Italiaa ja Turkkia. Tekee varmaan hyvää kun saa ränklättää oikein viimeisen päälle asioista joista ei juuri mitään tiedä. 

Luitko oikeasti ketjua alusta asti?

Huhtikuussa Yle uutisoi, että Italian "Hallituksen “superbonus 110” -nimellä kulkeva avustus mahdollistaa italialaisille talojensa remontit ilmaiseksi: kaikista kustannuksista saa jälkikäteen valtiolta rahat takaisin.

Tämä tuki on osa Italian koronaelpymisstrategiaa, ja maa rahoittaa siitä suuren osan EU:n elpymisrahoilla. Unionin jäsenmaat sopivat koronakriisin iskettyä vuonna 2020 yhteisestä elvytysrahastosta. Italia saa paketista tukea ja lainaa reippaasti: vajaat 200 miljardia euroa."

Luin. Asun Italiassa ja luen myös italian mediaa ja katson televisiosta aktuelleja keskusteluja erilaisista asioista. Minulla on jopa naapuri joka anoi superbonus 110 mutta ei hyväksytty. Nyt koko bonus on blokattu toistaiseksi täysin. Luuletteko tosiaan, että superbonuksen saa joka ainoa joka anoo sitä? Onko jokaisella ensin se remonttiraha jolla maksaa ekaksi arkkitehti ja kuntotutkimus talolle, ne näet pitää maksaa ensin ennenkuin voi edes anomuksen laittaa. Niin, unohdin että suomalaiset tietävät joka tapauksessa Italian ja Turkin asiat paremmin kuin maassa asuvat ja systeemin tuntevat. 

Mikä on se peruste sille, että saa tällaisen supebonus 110?

Vierailija kirjoitti:

Lueskelin juuri muutamien italialaisten mielipiteitä asiasta. Ensinnäkin, Italiassa on korkea veroaste ja melko matala tulotaso. Eli veroja kyllä kerätään. Siellä(kään) ei kuitenkaan toimi esim. julkinen terveydenhuolto. Lisäksi tiet huonossa kunnossa, huono julkinen liikenne jne. Ongelma on se, että kukaan ei tiedä mihin verovarat valuvat. Tai no, tietävät että jotain kautta mafialle ja muuhun korruptioon. Olisiko siis aika tehdä jotain itse ongelmalle eikä vaan syytää lisää rahaa siihen uppoavaan laivaan?? Vähän sama kuin kehitysavun kanssa. Sekin menee tosiasiassa kortuptoituneille itsevaltiaille.

Italian korkea veroaste on korkea vain niissä papereissa joita Brysseliin lähetetään. Tosiasiassa on maan tapa ja yleinen hyväksytty käytäntö kiertää veroja aina kun voi  - sellaista ihmistä pidetään typeryksenä joka ei niin tee.

Julkinen terveydenhoito toimii loistavasti - perhelääkäri järjestelmä toimii ja on sama perhelääkäri useita vuosia. Hoitaa koko perheen.

Sama juttu eläkeiän kanssa. Se on vain eu:lle ilmoitetattava virallinen eläkeikä, joka ei käytännössä toteudu kenenkään kohdalla. Erilaiset kassat, ammattiliitot ja muut kolmannen sektorin järjestelmän käytännössä varmistavat, että siellä jäädään eläkkeelle viimeistään kuusikymppisenä.

Siellä on myös kansalaispalkka jota sitäkin on käytetty vääriin. 

Vierailija kirjoitti:

Kuinka monta kertaa niitä pitää auttaa? Vähän ihmetyttää, että kaikesta huolimatta eivät pysty hoitamaan talouttaan edes auttavasti. Pitäisi perustaa joku talousalan ammattilaisten komissio, joka ottaisi Italian talouden hoitoonsa. Komissioon kuuluisi ammattilaisia ympäri maailmaa. Eivät itse näköjään osaa niin jonkun pitää ryhtyä sen maan holhoojaksi.

Italiassahan kansalaiset ovat huomattavasti varakkaampia kuin suomalaiset, valtio vain on veloissa. Ihmiset eivät siellä maksa paljoa veroja vaan pitävät työnsä tuotot itsellään.

Suomalaiset verotetaan köyhiksi ja ministerit jakavat verotulot maailmalle, joten sekä valtio että kansalaiset ovat köyhiä.

Ihan kun Suomella olis varaa lähettää rahaa pois. Miksei käytettäisi oman talouden hoitoon ja vaikka terveydenhuoltoon..

2736636.80 EUR Million

Olin väärässä velka lähestyy seuraavaa tolppaa.

Suomen pitää kieltäytyä kaikista uusista tukipaketeista. Voimme yksinkertaisesti jättäytyä niiden ulkopuolelle ja vedota siihen, että me elvytämme omaa talouttamme ottamalla lainaa itse. Ei enää yhtäkään miljardia Etelä-Euroopan maille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lueskelin juuri muutamien italialaisten mielipiteitä asiasta. Ensinnäkin, Italiassa on korkea veroaste ja melko matala tulotaso. Eli veroja kyllä kerätään. Siellä(kään) ei kuitenkaan toimi esim. julkinen terveydenhuolto. Lisäksi tiet huonossa kunnossa, huono julkinen liikenne jne. Ongelma on se, että kukaan ei tiedä mihin verovarat valuvat. Tai no, tietävät että jotain kautta mafialle ja muuhun korruptioon. Olisiko siis aika tehdä jotain itse ongelmalle eikä vaan syytää lisää rahaa siihen uppoavaan laivaan?? Vähän sama kuin kehitysavun kanssa. Sekin menee tosiasiassa kortuptoituneille itsevaltiaille.

Italian korkea veroaste on korkea vain niissä papereissa joita Brysseliin lähetetään. Tosiasiassa on maan tapa ja yleinen hyväksytty käytäntö kiertää veroja aina kun voi  - sellaista ihmistä pidetään typeryksenä joka ei niin tee.

Julkinen terveydenhoito toimii loistavasti - perhelääkäri järjestelmä toimii ja on sama perhelääkäri useita vuosia. Hoitaa koko perheen.

Sama juttu eläkeiän kanssa. Se on vain eu:lle ilmoitetattava virallinen eläkeikä, joka ei käytännössä toteudu kenenkään kohdalla. Erilaiset kassat, ammattiliitot ja muut kolmannen sektorin järjestelmän käytännössä varmistavat, että siellä jäädään eläkkeelle viimeistään kuusikymppisenä.

Siellä on myös kansalaispalkka jota sitäkin on käytetty vääriin. 

Töihin ei myös tarvitse mennä huonolla säällä. Uskomatonta mutta totta.

EU:hun ei olisi koskaan pitänyt liittyä, eikä myöskään Natoon pitäisi liittyä. Siitä tulee Suomelle rahareikä, katsokaapa vaan. Pääsemme maksamaan sekä oman maan että Baltian puolustuksen.

kohta sanna taas matkustaa italiaan ja takaa muutaman miljardin samalla kuvauttaa pylly kalenterin kuvia kalenterit jaetaan joka kotiin italiassa. heillä  nyt on aikaa pällistellä kun 56-58v pääsevät eläkkeelle KIITOS SUOMEN.

Wikipedia: Italialla maailman 4. suurimmat kultavarastot !

Vierailija kirjoitti:

EU:hun ei olisi koskaan pitänyt liittyä, eikä myöskään Natoon pitäisi liittyä. Siitä tulee Suomelle rahareikä, katsokaapa vaan. Pääsemme maksamaan sekä oman maan että Baltian puolustuksen.

NATO on aito ja toimiva vakuutus Venäjän varalle, EU ei niinkään hyödyllinen kun on siellä maksajana. Euroopan talousalue riittäisi missä luovuttaisiin tullimaksuista, esteistä sekä standardoitaisiin asioita.