Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
HS Italiasta: velkaantunut maa saatetaan joutua pelastamaan, vaikka se tuntuisi suomalaisista vastenmieliseltä
16.06.2022 |
Siis mitä? Eikö EU juuri antanut Italialle elpymisrahaa?
Ainakin Yle kirjoitti huhtikuussa (18.4.) että
"superbonus 110 -nimellä kulkeva avustus mahdollistaa italialaisille talojensa remontit ilmaiseksi: kaikista kustannuksista saa jälkikäteen valtiolta rahat takaisin.
Tämä tuki on osa Italian koronaelpymisstrategiaa, ja maa rahoittaa siitä suuren osan EU:n elpymisrahoilla."
Tulee vain mieleen, että joissain maissa sitä osataan myös ottaa hyötyjä EU:sta (kuten pitääkin).
Kommentit (148)
Näin Italia aikoo käyttää EU:n elpymisrahastosta saamansa 200 miljardia euroa
Italia saa EU:n elvytyspaketista suorina avustuksina ja lainoina 191,5 miljardia euroa.
300-sivuisessa elpymissuunnitelmassa luvataan vihreämpää ja reilumpaa yhteiskuntaa.
Suurimmat yksittäiset etuuksien saajaryhmät Italian tukipaketissa ovat naiset ja nuoret.
Italia on saamassa EU:n 750 miljardin euron suuruisesta elpymispaketista kaikkein isoimman osan, eli noin 200 miljardia euroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Italian kultavaranto on suomeen nähden 50 kertainen.
mies54v
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Superbonus110:llä ei ole mitään tekemistä elpymisrahojen kanssa. Kyseinen ohjelma on olut käynnissä jo yli 12 vuotta eikä sitä rahoiteta elvytyspaketista vaikka Italia haluaisikin. Toisekseen mitään ilmaisia remontteja ei ole, vaan veronpalutuksia 20-50000 riippuen remtin laaujuudesta, asunnosta jne. Jokatapuksessa remontin tulisi valmistua 3 kuukaudessa, eli käytännössä ei.
Juuri näin. Media aivopessyt suomalaiset jotka alapeukuttaa. Ajattelin katsoa ketjua, että kuinka iloisesti on päästy haukkumaan Italiaa ja Turkkia. Tekee varmaan hyvää kun saa ränklättää oikein viimeisen päälle asioista joista ei juuri mitään tiedä.
Luitko oikeasti ketjua alusta asti?
Huhtikuussa Yle uutisoi, että Italian "Hallituksen “superbonus 110” -nimellä kulkeva avustus mahdollistaa italialaisille talojensa remontit ilmaiseksi: kaikista kustannuksista saa jälkikäteen valtiolta rahat takaisin.
Tämä tuki on osa Italian koronaelpymisstrategiaa, ja maa rahoittaa siitä suuren osan EU:n elpymisrahoilla. Unionin jäsenmaat sopivat koronakriisin iskettyä vuonna 2020 yhteisestä elvytysrahastosta. Italia saa paketista tukea ja lainaa reippaasti: vajaat 200 miljardia euroa."
Luin. Asun Italiassa ja luen myös italian mediaa ja katson televisiosta aktuelleja keskusteluja erilaisista asioista. Minulla on jopa naapuri joka anoi superbonus 110 mutta ei hyväksytty. Nyt koko bonus on blokattu toistaiseksi täysin. Luuletteko tosiaan, että superbonuksen saa joka ainoa joka anoo sitä? Onko jokaisella ensin se remonttiraha jolla maksaa ekaksi arkkitehti ja kuntotutkimus talolle, ne näet pitää maksaa ensin ennenkuin voi edes anomuksen laittaa. Niin, unohdin että suomalaiset tietävät joka tapauksessa Italian ja Turkin asiat paremmin kuin maassa asuvat ja systeemin tuntevat.
Kukaan ei ole väittänyt tietävänsä muiden maiden asioita paremmin kuin niissä asuvat. Kuitenkin, kun kerran EU:ssa olemme, seuraamme EU:ta ja sen jäsenvaltiota koskevia uutisia. Kyseinen Italian saamia avustuksia ja sen kansalaisilleen maksamia remonttitukia koskeva juttu oli Ylen sivuilta.
t. kommentoija 78
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Superbonus110:llä ei ole mitään tekemistä elpymisrahojen kanssa. Kyseinen ohjelma on olut käynnissä jo yli 12 vuotta eikä sitä rahoiteta elvytyspaketista vaikka Italia haluaisikin. Toisekseen mitään ilmaisia remontteja ei ole, vaan veronpalutuksia 20-50000 riippuen remtin laaujuudesta, asunnosta jne. Jokatapuksessa remontin tulisi valmistua 3 kuukaudessa, eli käytännössä ei.
Juuri näin. Media aivopessyt suomalaiset jotka alapeukuttaa. Ajattelin katsoa ketjua, että kuinka iloisesti on päästy haukkumaan Italiaa ja Turkkia. Tekee varmaan hyvää kun saa ränklättää oikein viimeisen päälle asioista joista ei juuri mitään tiedä.
Luitko oikeasti ketjua alusta asti?
Huhtikuussa Yle uutisoi, että Italian "Hallituksen “superbonus 110” -nimellä kulkeva avustus mahdollistaa italialaisille talojensa remontit ilmaiseksi: kaikista kustannuksista saa jälkikäteen valtiolta rahat takaisin.
Tämä tuki on osa Italian koronaelpymisstrategiaa, ja maa rahoittaa siitä suuren osan EU:n elpymisrahoilla. Unionin jäsenmaat sopivat koronakriisin iskettyä vuonna 2020 yhteisestä elvytysrahastosta. Italia saa paketista tukea ja lainaa reippaasti: vajaat 200 miljardia euroa."
Luin. Asun Italiassa ja luen myös italian mediaa ja katson televisiosta aktuelleja keskusteluja erilaisista asioista. Minulla on jopa naapuri joka anoi superbonus 110 mutta ei hyväksytty. Nyt koko bonus on blokattu toistaiseksi täysin. Luuletteko tosiaan, että superbonuksen saa joka ainoa joka anoo sitä? Onko jokaisella ensin se remonttiraha jolla maksaa ekaksi arkkitehti ja kuntotutkimus talolle, ne näet pitää maksaa ensin ennenkuin voi edes anomuksen laittaa. Niin, unohdin että suomalaiset tietävät joka tapauksessa Italian ja Turkin asiat paremmin kuin maassa asuvat ja systeemin tuntevat.
Ei kukaan väitä tietävänsä asioita paremmin. Mutta tottakai se herättää ihmetystä, jos vuodesta toiseen samaan maahan pitää keräillä tukipaketteja, kun valtion rahat vaan valuu "jonnekin", eikä asiaan näy tulevan muutosta.
"Saatetaan joutua pelastamaan" - MILTÄ? Velan saamiselta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
EU:hun ei olisi koskaan pitänyt liittyä, eikä myöskään Natoon pitäisi liittyä. Siitä tulee Suomelle rahareikä, katsokaapa vaan. Pääsemme maksamaan sekä oman maan että Baltian puolustuksen.
EU ja NATO ajavatkin samaa ideaa, viime kädessä. Ne ovat rahanpesu-organisaatioita.
Miksi ajattelette, että Suomen velkaantuminen olisi tahatonta? Minusta kaikki viittaa siihen, että ei ole: Suomen pitämisellä köyhänä olisi jokin etu. Syitä tähän voisi olla monia. On selvää, että Suomi on vuosikymmenien ajan pumpannut itsestään jotain liittolaisilleen, osaltaan tällä tavalla estäen hyvän talouskasvunsa. Toiminta ei voi olla sattumaa, vahinkoa, jota ei voi muuttaa. EI VOI. Mitä vastaan kauppaa siis käydään?
Paavo Väyrynen on perustellut, miksi Suomen ajaminen Natoon oli virhe. Edustajiemme tahto jatkaa samalla linjalla on kuitenkin voimakas: he eivät vain peruisi EU-jäsenyyttä, he veisivät Suomen NATO:oon. (Ja yrittävätkin sitä nyt "tulevia vuosikymmeniä ajatellen", vastauksena kysymykseen "mikä kiire?", eli varsinainen jäsenyys ei ole olennainen.)
In conversation with Ronald Bernard - Part 2 - CE
Suomalainen tekstitys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuulemma Suomessa on enemmän auto köyhyyttä kuin Italiassa. Tulevaisuudessa tämä näkyy vielä enemmän kun eläkeläisiä kuolee ja heidän tilalla on työkokeilijoita jne.
Vierailija kirjoitti:
Kuulemma Suomessa on enemmän auto köyhyyttä kuin Italiassa. Tulevaisuudessa tämä näkyy vielä enemmän kun eläkeläisiä kuolee ja heidän tilalla on työkokeilijoita jne.
Suomessa ei voi rikastua palkkatyöllä, koska valtio ottaa jopa puolet palkastasi - ja vastine on?
Lisäksi on perintöverotus, joka estää todellisen vaurastumisen perhetasolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miettikää uusiksi lähtökohta, onko velkaantuminen tarkoituksellista vai ei. Miettikää molempia vaihtoehtoja eli sitäkin, että velka - JA köyhänä pitäminen - on haluttua. Että velkautuminen EU:n/koronan/NATO:n tai minkä milloinkin nimissä palvelee jotain suomalaista päämäärää, josta suomalaiset eivät tiedä.
Vierailija kirjoitti:
Miettikää uusiksi lähtökohta, onko velkaantuminen tarkoituksellista vai ei. Miettikää molempia vaihtoehtoja eli sitäkin, että velka - JA köyhänä pitäminen - on haluttua. Että velkautuminen EU:n/koronan/NATO:n tai minkä milloinkin nimissä palvelee jotain suomalaista päämäärää, josta suomalaiset eivät tiedä.
Toinen "vaihtoehto" on, että äänestämme systemaattisesti tunareita - emmekä kykene käytöstämme muuttamaan. En usko tähän. Se mikä näyttää tunaroinnilta, on todennäköisesti määrätietoista hyötymistä jollakin minimiperiaattella ja sitten alasajoa, jotta homman voi aloittaa alusta. Ehkä tekniikka mahdollistaa sen, ettei syklejä tarvitse jatkossa uusia niin radikaalisti: ote on jo valmiiksi tiukempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuki Kreikalle, josta aikoinaan nousi kohu, päätyi muistaakseni Tanskaan ja Saksaan. Oliko niin, että Kreikka sai pitää tukirahoista 10%? Täytyy tarkistaa...
Veikkauksia mikä on Suomen nettomaksuosuus seuraavassa lahjoituspaketissa. Oma arvaukseni on -10 miljardia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi Suomen vauraus olisi uhka? Kenelle? Miksi Suomella on "varaa" olla köyhä? Miksi Suomi ei edes pyri vaurastumaan?
Vierailija kirjoitti:
Veikkauksia mikä on Suomen nettomaksuosuus seuraavassa lahjoituspaketissa. Oma arvaukseni on -10 miljardia.
Tuomas Malinen. Muistatteko hänen puheensa aiheesta, esim.
Tuomas Malisen testamentti: ulkomailta ohjattu Marin? | Jakso 174 | Heikelä & Koskelo 23 minuuttia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkauksia mikä on Suomen nettomaksuosuus seuraavassa lahjoituspaketissa. Oma arvaukseni on -10 miljardia.
Tuomas Malinen. Muistatteko hänen puheensa aiheesta, esim.
Tuomas Malisen testamentti: ulkomailta ohjattu Marin? | Jakso 174 | Heikelä & Koskelo 23 minuuttia
Ulkomailta ohjattu SUOMI.
Eiköhän järjestetä yleislakko jos edes puhutaan siitä että Suomen pitäisi TAAS lahjoittaa rahaa Italian ja muiden huithapelien "pelastamiseen".
Suomalaisten rahojen varastamisen on loputtava!!
Italiassa on paljon putinisteja. Vain ideologisesti puhtaita maita tulee auttaa.
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän järjestetä yleislakko jos edes puhutaan siitä että Suomen pitäisi TAAS lahjoittaa rahaa Italian ja muiden huithapelien "pelastamiseen".
Suomalaisten rahojen varastamisen on loputtava!!
Uskotko todella, että kyse on pelastamisesta? Pelastaminen miltä? Lainanoton seuraamuksilta?
Pitäisi älytä olla sopivan röyhkeä eikä aina suostua maksajaksi ja kynnysmatoksi. Peliä olisi pelattava pelin säännöillä!