Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Deittailumaailma on muuttunut yhä rumemmaksi (HS)

Vierailija
24.05.2022 |

https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000008808208.html

Valitettavasti maksumuurin takana. Artikkeli kertoo 47-vuotiaasta lääkäristä, joka esiintyy jutussa nimellä Sanna. Hän on ahkera Tinderin käyttäjä ja on tavannut treffipalvelujen kautta noin 160 miestä. Tinder Goldin lisäksi kokeillut mm. Happy Pancakea.

Ensimmäinen pettymys tulee usein tavatessa livenä:

"Viestittelyn perusteella mukavalta vaikuttanut henkilökin saattaa osoittautua ensitreffeillä todelliseksi törpöksi."

Toinen on ghostatuksi tuleminen. Sanna itse ei haluaisi alentua ghostaamaan, mutta hänellä on kännykässään sovellus, jolla hänelle "tulee puhelu" aina tunnin kuluttua tapaamisen alkamisesta. Silloin saan joka tapauksessa tavallaan jonkinnäköisen tauon siihen hommaan. Ja jos haluan, niin voin puhelun jälkeen sanoa, että nyt minun on pakko lähteä. Ja joskus hänkin ghostaa.

Ghostaamisen syy on usein se, että ihminen on ihan erilainen kuin profiilissa.

"Kuvat voivat olla niin vanhoja, että niiden ottamisen jälkeen seuralaiselle on esimerkiksi kertynyt kymmeniä kiloja lisää painoa. Se ei sinällään Sannaa häiritse, mutta häntä ihmetyttää, eikö epärehellisyyden väistämätön paljastuminen hetkauta kyseisiä ihmisiä." Osa valehtelee ikänsä. Sannakin on käynyt treffeillä miehen kanssa, joka esitti olevansa 50 mutta olikin 70. Toisaalta nuoret miehet valehtelevat ikänsä vanhemmiksi päästäkseen harrastamaan seksiä itseään vanhemman naisen kanssa.

Lisäksi Tinderissä tulee vastaan tuttuja varattuja miehiä.

Artikkelin lopussa kerrotaan, kuinka Sannalla oli äskettäin tunne, että nyt näyttää lupaavalta, ja Sanna kävi jo miehen kanssa useammilla treffeillä. Sitten kävi ilmi ettei mies ollutkaan muuttanut erilleen vaimostaan.

Kommentit (1481)

Vierailija
661/1481 |
25.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ennen oli miehet komeita https://static.sotasampo.fi/photographs/lg/sakuva_lg_6013.jpg

Hmmm... todennäköisesti kaikki nuo miehet ovat 160-175 cm pitkiä. Siis eivät kelpaa.

Niin kuin 180-185 cm mies kelpaisi yhtään sen enempää. Standardit lähtevät 190 cm ylöspäin, ja millään muulla ei oikeastaan olekaan sen jälkeen merkitystä. Katto vankilassa pään päällä riittää.

Vierailija
662/1481 |
25.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keho mitä naiset arvostavat :D vähän kahvit tyrskähti.

Tänne kuva siitä kehosta jota arvostan koska olen nainen! Ei ole vielä tullut vastaan joten odotan innolla.

Kuka helvetti arvostaa jotain randomkehoa? Millainen ihminen tuollasia keksii?

Eli siis näissä kuvissa olevilla kahdella miehellä on samanlaiset mahdollisuudet naisiin, koska naisia ei kiinnosta miehen ulkonäkö ja kroppa ollenkaan?

https://c8.alamy.com/comp/2G50MMH/young-guy-with-athletic-body-getting-…

https://i.dailymail.co.uk/1s/2019/01/24/02/8870866-6621585-image-a-4_15…

Vähän hankala vertailla henkilöitä, jotka vaikuttavat tosi eri ikäisiltä. Varmasti kaikki, niin naiset kuin miehetkin, olemme sitä mieltä, että ylemmän kuvan nuorella kaverilla on parempi kroppa, mutta Suomessa parisuhteisiin päätyy jatkuvasti aika paljon alemman kuvan kropan omaavia miehiä myös. Se nyt tuskin on kenellekään yllätys, että normaalipainoisen on yleensä helpompi löytää seuraa kuin ylipainoisen, eikä varmaan tavoitteen pitäisi ollakaan se, että aletaan ihannoida ylipainoisuutta. Olennaista on kuitenkin, että ylipainoisia miehiä pariutuu vuosittain valtavat määrät, vaikkei heidän kehonsa mikään ihannekeho olekaan. 

EN nyt tiedä kaikista naisista. Kumpikaan noista kropista ei ole sellainen, mistä tykkään. Mutta vähemmän tuo ekan kuvan "mies" mua kiinnostaisi, en pidä tuollaisesta vartalosta.

Ja naiset aina vinkuu siitä ettei heidän kropat kelpaa hahaha

Erittäin hyvin sanottu. Naisen pitäisi kelvata millaisena tahansa virtahepona tai muuten se on läskifobiaa ja syrjintää, mutta kappas kun miesten suhteen onkin sitten eri standardit. :D

Miesoletettu nyt kuitenkin kysyi itse naisilta mielipiteitä esimerkkivartaloista ja hänelle vastattiin.

Ilmeisesti epämieluisia vastauksia, kun nillittäminen uleilta alkoi :D

Ei kysynyt mielipiteitä. Hän kysyi "Eli siis näissä kuvissa olevilla kahdella miehellä on samanlaiset mahdollisuudet naisiin, koska naisia ei kiinnosta miehen ulkonäkö ja kroppa ollenkaan?"

Liian monimutkainen kysymys naisille näemmä, jos he kerran luulevat, että tuossa kysytään heidän henkilökohtaista mieltymystään noiden vartaloiden suhteen. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
663/1481 |
25.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Uskon että lääkärisnaisella rima on korkealla niin kuin pitääkin, mutta valitettavasti tuon ikäisenä on hyvin vaikea löytää tasapainoista, oman ikäistä laatumiestä itselleen. 

Vierailija
664/1481 |
25.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Se muuttuu rumemmaksi samaa tahtia kuin naisten vaatimukset. Nykyään ihan jokainen nainen peilikuvasta riippumatta vaativat itselleen vain parasta jolloin koko deittailumaailma on muuttunut pelimiesten temmellyskentäksi jonne tavallisella miehellä ei ole mitään asiaa kun naiset karkoittavat välittömästi sieltä

Vierailija
665/1481 |
25.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ennen oli miehet komeita https://static.sotasampo.fi/photographs/lg/sakuva_lg_6013.jpg

Hmmm... todennäköisesti kaikki nuo miehet ovat 160-175 cm pitkiä. Siis eivät kelpaa.

Niin kuin 180-185 cm mies kelpaisi yhtään sen enempää. Standardit lähtevät 190 cm ylöspäin, ja millään muulla ei oikeastaan olekaan sen jälkeen merkitystä. Katto vankilassa pään päällä riittää.

Miksi sinun pitää esittää noin tyhmää?

Vierailija
666/1481 |
25.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Se muuttuu rumemmaksi samaa tahtia kuin naisten vaatimukset. Nykyään ihan jokainen nainen peilikuvasta riippumatta vaativat itselleen vain parasta jolloin koko deittailumaailma on muuttunut pelimiesten temmellyskentäksi jonne tavallisella miehellä ei ole mitään asiaa kun naiset karkoittavat välittömästi sieltä

Ongelma on se, että sinä et saa. Enkä ihmettele, että miksi et saa. Jo ihan täällä on nähtävissä, että olet luonne öiriöinen naisvihaaja.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
667/1481 |
25.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ennen oli miehet komeita https://static.sotasampo.fi/photographs/lg/sakuva_lg_6013.jpg

Hmmm... todennäköisesti kaikki nuo miehet ovat 160-175 cm pitkiä. Siis eivät kelpaa.

Niin kuin 180-185 cm mies kelpaisi yhtään sen enempää. Standardit lähtevät 190 cm ylöspäin, ja millään muulla ei oikeastaan olekaan sen jälkeen merkitystä. Katto vankilassa pään päällä riittää.

Okei. Kaikki alle 190cm miehet, kuten sinä- lopettakaa ùlina ja tyytykää kohtaloonne.

Vierailija
668/1481 |
25.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ennen oli miehet komeita https://static.sotasampo.fi/photographs/lg/sakuva_lg_6013.jpg

Hmmm... todennäköisesti kaikki nuo miehet ovat 160-175 cm pitkiä. Siis eivät kelpaa.

Niin kuin 180-185 cm mies kelpaisi yhtään sen enempää. Standardit lähtevät 190 cm ylöspäin, ja millään muulla ei oikeastaan olekaan sen jälkeen merkitystä. Katto vankilassa pään päällä riittää.

Okei. Kaikki alle 190cm miehet, kuten sinä- lopettakaa ùlina ja tyytykää kohtaloonne.

Tiedätkö mikä on myös vaihtoehto: lopeta näiden lankojen lukeminen, jos ne noin ahdistavat. Niin ei tarvitse sitten valittaa siitä "úlinasta".

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
669/1481 |
25.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ennen oli miehet komeita https://static.sotasampo.fi/photographs/lg/sakuva_lg_6013.jpg

Hmmm... todennäköisesti kaikki nuo miehet ovat 160-175 cm pitkiä. Siis eivät kelpaa.

Niin kuin 180-185 cm mies kelpaisi yhtään sen enempää. Standardit lähtevät 190 cm ylöspäin, ja millään muulla ei oikeastaan olekaan sen jälkeen merkitystä. Katto vankilassa pään päällä riittää.

Kenen standarit? En tunne yhtäkään naista, joka vaatisi edes 180 sentin pituutta.

Vierailija
670/1481 |
25.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kuinka moni kommentoija luki juttua?

Ei varmaankaan monikaan, kun se oli maksumuurin takana.

Minä luin jutun ja siellä sanottiin, että Sanna etsii akateemista miestä. Sellaisia ei juurikaan Tinderistä löydy. Sekin sanottiin jutussa.

Tinderöinnin suurin ongelma on miesten heikko taso ja se näyttää syventyvän vuosi vuodelta.

On itsestään selvää että lääkärinainen etsii akateemista miestä, ja kovempipalkkaista kuin hän itse. Naisille, erityisesti akateemisille, koulutus ja asema ovat erittäin tärkeitä parisuhdemarkkinoilla.

Mutta, löytyihän heitä, ainakin 160 kappaletta. Kuinka monta miestä Sanna oikein tarvitsee?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
671/1481 |
25.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keho mitä naiset arvostavat :D vähän kahvit tyrskähti.

Tänne kuva siitä kehosta jota arvostan koska olen nainen! Ei ole vielä tullut vastaan joten odotan innolla.

Kuka helvetti arvostaa jotain randomkehoa? Millainen ihminen tuollasia keksii?

Eli siis näissä kuvissa olevilla kahdella miehellä on samanlaiset mahdollisuudet naisiin, koska naisia ei kiinnosta miehen ulkonäkö ja kroppa ollenkaan?

https://c8.alamy.com/comp/2G50MMH/young-guy-with-athletic-body-getting-…

https://i.dailymail.co.uk/1s/2019/01/24/02/8870866-6621585-image-a-4_15…

Vähän hankala vertailla henkilöitä, jotka vaikuttavat tosi eri ikäisiltä. Varmasti kaikki, niin naiset kuin miehetkin, olemme sitä mieltä, että ylemmän kuvan nuorella kaverilla on parempi kroppa, mutta Suomessa parisuhteisiin päätyy jatkuvasti aika paljon alemman kuvan kropan omaavia miehiä myös. Se nyt tuskin on kenellekään yllätys, että normaalipainoisen on yleensä helpompi löytää seuraa kuin ylipainoisen, eikä varmaan tavoitteen pitäisi ollakaan se, että aletaan ihannoida ylipainoisuutta. Olennaista on kuitenkin, että ylipainoisia miehiä pariutuu vuosittain valtavat määrät, vaikkei heidän kehonsa mikään ihannekeho olekaan. 

EN nyt tiedä kaikista naisista. Kumpikaan noista kropista ei ole sellainen, mistä tykkään. Mutta vähemmän tuo ekan kuvan "mies" mua kiinnostaisi, en pidä tuollaisesta vartalosta.

Ja naiset aina vinkuu siitä ettei heidän kropat kelpaa hahaha

Erittäin hyvin sanottu. Naisen pitäisi kelvata millaisena tahansa virtahepona tai muuten se on läskifobiaa ja syrjintää, mutta kappas kun miesten suhteen onkin sitten eri standardit. :D

Miesoletettu nyt kuitenkin kysyi itse naisilta mielipiteitä esimerkkivartaloista ja hänelle vastattiin.

Ilmeisesti epämieluisia vastauksia, kun nillittäminen uleilta alkoi :D

Ei kysynyt mielipiteitä. Hän kysyi "Eli siis näissä kuvissa olevilla kahdella miehellä on samanlaiset mahdollisuudet naisiin, koska naisia ei kiinnosta miehen ulkonäkö ja kroppa ollenkaan?"

Liian monimutkainen kysymys naisille näemmä, jos he kerran luulevat, että tuossa kysytään heidän henkilökohtaista mieltymystään noiden vartaloiden suhteen. 

Konsensus syntyy yksittäisistä mielipiteistä.

Miehet ne täällä sen sijaan tuntuvat puhuvan KOKO sukupuolensa suulla, ties mitä aivotonta sontaa.

Vierailija
672/1481 |
25.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ennen oli miehet komeita https://static.sotasampo.fi/photographs/lg/sakuva_lg_6013.jpg

Hmmm... todennäköisesti kaikki nuo miehet ovat 160-175 cm pitkiä. Siis eivät kelpaa.

Niin kuin 180-185 cm mies kelpaisi yhtään sen enempää. Standardit lähtevät 190 cm ylöspäin, ja millään muulla ei oikeastaan olekaan sen jälkeen merkitystä. Katto vankilassa pään päällä riittää.

Okei. Kaikki alle 190cm miehet, kuten sinä- lopettakaa ùlina ja tyytykää kohtaloonne.

Tiedätkö mikä on myös vaihtoehto: lopeta näiden lankojen lukeminen, jos ne noin ahdistavat. Niin ei tarvitse sitten valittaa siitä "úlinasta".

Lopeta itse u ikuttaminen täällä. Samaa u ikuttamista ketjusta toiseen ja sata kertaa joka ketjussa. Et kelpaa naisille. Tyydy kohtaloosi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
673/1481 |
25.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hyvä se on kasvottomana siellä huudella.

Fakta on, että naisille kelpaa vain pitkät miehet.

Vierailija
674/1481 |
25.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Hyvä se on kasvottomana siellä huudella.

Fakta on, että naisille kelpaa vain pitkät miehet.

Lopeta jo. Tarkoituksesi ei ole mitään muuta kuin ärsyttää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
675/1481 |
25.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinun päähäsi ei mahdu mitään muuta kuin ulkonäkö sitä, ulkonäkö tätä.

Aivan hirveän monessa naisen tekemässä Happy Pancaken profiilissa kerrotaan, että en vastaa kuvattomille. Asia on usein perusteltu sillä, että ulkonäöstähän ihminen ensin kiinnostuu. 

En oikein usko, että ulkonäöstä kiinnostuminen on yksinomaan miesten juttu.

Lisäksi olen huomannut, että vain hoikat naiset laittavat itsestään kokovartalokuvia. Tukevat laittavat tiiviin kasvokuvan. Toisin sanoen naiset itsekin tunnistavat ulkonäön arvon.

Uskon että sekä miehet että naiset ovat tässä suhteessa äärimmäisen petollisia itselleen. He eivät suostu myöntämään sitä, että jos ulkonäkö vetoaa, niin sillä saa ison kasan muita virheitä anteeksi.

Siksi kaipaan takaisin aikaan, jolloin nettideittailussa kuvat olivat vielä poikkeus. 

Minä elin sen ajan enkä keksi yhtään syytä, miksi kaipaisin sitä takaisin. Monilla treffeillä tuli käytyä enkä muista että kertaakaan kuvattomuus olisi johtanut millään tavalla parempiin tuloksiin kuin jos toisesta oli jo nähnyt kuvan.

Minä koin tuolloin itseni paljon arvokkaammaksi. Kirjoittelin naisten kanssa pitkään ja pitkiä viestejä. Tavatessa kumpikin tiesi toisesta jo aika paljon. Treffeillä kemiat harvemmin kohtasivat, mutta treffeistä ei jäänyt samanlaista niljakasta osto- ja myyntitapahtuman fiilistä kuin nykyään.

Minusta tuntuu nykyään nettitreffailussa, että kysymys on tuotteiden esittelystä ja arvioinnista. Pelkän tekstin aikaan tuollaista fiilistä ei tullut. Tekstin aikaan en tuntenut samanlaista kyynisyyttä kuin nykyään. Nykyään olen lähes varma, että homman eteneminen riippuu hyvin voimakkaasti pinnallisista seikoista, jotka vetoavat tunteisiin. Itse ihminen on vähän niin kuin sivuseikka. Ketään ei kiinnosta tutustua, koska kemia ratkaisee. 

Kun on sosiaalisesti riittävän sujuva ja komea tai kaunis, homma toimii. Tämä kuitenkin johtaa siihen, että ihmiset, jotka saattaisivat tutustuessaan löytää toisiinsa yhteyden, eivät edes kohtaa. Nykyään nettitreffailu on instant-maailma. Se on heti tai ei ollenkaan. Tunteita ei odotella eikä ihmisiin haluta tutustua, jos heti ei kolahda.

Minä olen jo keski-ikäinen, ja kummasti olen oppinut noista aiemmista virheistä, sokkotreffeistä ja siitä kun ulkonäöllä "ei ollut väliä". Sitten huomaa kun alkaa toisen naama jonkin ajan päästä ällöttää. Ei haluta, ja sitten mies valittaa siitä kun ei saa.

Kyllä minulle naisena se ulkonäkö on tärkeä. Verrataan nyt vaikka Tom Cruise tai Clooney vastaan Alan Rickman, tai vaikka Tommy Lee Jones vähän nuorempana. Mitäs luulet kuka/ketkä vetävät puoleensa?

Jäin vähän ihmettelemään esimerkkejäsi.

Minusta Alan Rickman on noista ylivoimaisesti seksikkäin ja kakkosena Tommy Lee Jones. En yhtään pidä Tom Cruisesta tai Geroge Clooneysta. Olitko sinäkin siis sitä mieltä vai eri mieltä?

N49

Siksipä kysyinkin. Minustakin Alan Rickman ja Tommy Lee Jones, ja Cruise, Clooney, eikä myöskään Pitt, eikä mikä se tällä palstalla usein mainittu mies olikaan, en nyt saa nimeä päähän, eivät herätä mitään mielenkiintoa. Tarkoitus oli juuri kertoa että se komeus on katsojan silmässä. Eli minä katson ulkonäköä, ja haluan nykyään nähdä kuvan ensin.

Vierailija
676/1481 |
25.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä se on kasvottomana siellä huudella.

Fakta on, että naisille kelpaa vain pitkät miehet.

Lopeta jo. Tarkoituksesi ei ole mitään muuta kuin ärsyttää.

Te naiset ette voi ymmärtää, miltä tuntuu, kun on saanut sellaset geenit että on jäänyt lyhyeksi. Ei teillä ole vastaavaa ongelmaa.

Vierailija
677/1481 |
25.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä se on kasvottomana siellä huudella.

Fakta on, että naisille kelpaa vain pitkät miehet.

Lopeta jo. Tarkoituksesi ei ole mitään muuta kuin ärsyttää.

Te naiset ette voi ymmärtää, miltä tuntuu, kun on saanut sellaset geenit että on jäänyt lyhyeksi. Ei teillä ole vastaavaa ongelmaa.

Jos olet alta 160cm, niin sitten ymmärrän ongelmasi. Muuten en. Koska kyllähän sun täytyy nähdä ympärilläsi muut miehet. Ja läheskään kaikki eivät ole pitkiä, mutta parisuhteessa silti. Eli sun naisettomuutesi täytyy johtua silloin jostain ihan muusta kuin pituudesta.

Vierailija
678/1481 |
25.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ennen oli miehet komeita https://static.sotasampo.fi/photographs/lg/sakuva_lg_6013.jpg

Hmmm... todennäköisesti kaikki nuo miehet ovat 160-175 cm pitkiä. Siis eivät kelpaa.

Niin kuin 180-185 cm mies kelpaisi yhtään sen enempää. Standardit lähtevät 190 cm ylöspäin, ja millään muulla ei oikeastaan olekaan sen jälkeen merkitystä. Katto vankilassa pään päällä riittää.

Miksi sinun pitää esittää noin tyhmää?

Miksi sä luulet, että se esittää? Se on äidin kanssa asuva kouluttamaton työtön vauvapalstan vakituinen. Ja koska sille olisi liian rankkaa myöntää ettei turhake kelpaa, se syyttää sitä yhtä asiaa johon ei voi vaikuttaa, eli pituutta.

Vierailija
679/1481 |
25.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Hyvä se on kasvottomana siellä huudella.

Fakta on, että naisille kelpaa vain pitkät miehet.

Työtön, kouluttamaton äidin kanssa asuja ei kelpaisi, vaikka olisi 210 cm pitkä.

Vierailija
680/1481 |
25.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Hyvä se on kasvottomana siellä huudella.

Fakta on, että naisille kelpaa vain pitkät miehet.

Selvä juttu, Sovitaan näin. Alle 190cm miehet- tyytykää kohtaloonne= jäätte yksin. Mutta lopettakaa ùlina täällä asiasta, sillä se ei muutu.