Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Erdogan teki sen taas: ei aio hyväksyä Suomen Nato-jäsenyyttä vieläkään!
19.05.2022 |
Erdo kiusaa suomalaisia edelleen ja näyttää valtaansa :(
Kommentit (322)
Vierailija kirjoitti:
Sori Vasili, mutta Suomi tulee olemaan NATOn jäsen. 😊 Turkki toimii, kuten sen tapoihin kuuluu, mutta ei tule onnistumaan. Maailma katsos on muuttunut, eikä esim. USA ole vielä näyttänyt läheskään kaikkia korttejaan...
No se tästä vielä puuttuisi, että USA alkaa pelailemaan pelejään Turkin kanssa.
Ei pidä unohtaa, mitä asiantuntijat ovat sanoneet.
Nyt vielä on kaikki hyvin, kun länsi on yhtenäinen, mutta jos sota pitkittyy, tulee varmasti ennenpitkää irtiottoja ja se ei tiedä hyvää. Maailma on todellakin muuttunut, arvaamattomaksi.
Ps. Tuo Vasili ym. jankkaus on lapsellista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä, että Suomea ei oteta natoon. Naton ainoa tarkoitus on on Venäjän valloittaminen. Hyvä ettei Suomi ole mukana tälläisessä sillä silloin käy Suomen köpelösti. Venäjä ei koskaan alistu valloittajien edessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sori Vasili, mutta Suomi tulee olemaan NATOn jäsen. 😊 Turkki toimii, kuten sen tapoihin kuuluu, mutta ei tule onnistumaan. Maailma katsos on muuttunut, eikä esim. USA ole vielä näyttänyt läheskään kaikkia korttejaan...
No se tästä vielä puuttuisi, että USA alkaa pelailemaan pelejään Turkin kanssa.
Ei pidä unohtaa, mitä asiantuntijat ovat sanoneet.
Nyt vielä on kaikki hyvin, kun länsi on yhtenäinen, mutta jos sota pitkittyy, tulee varmasti ennenpitkää irtiottoja ja se ei tiedä hyvää. Maailma on todellakin muuttunut, arvaamattomaksi.Ps. Tuo Vasili ym. jankkaus on lapsellista.
Totta. USA:lla ei ole mitään millä painostaa Turkkia ja delegaatiomme tulee"neuvotteluista"kotiin hiljaisena ja nöyryytettynä. USAa ei myöskään kovin paljon kiinnosta pääseekö Suomi Natoon vai ei. Ja vaikka Turkki muuttaisi kantaansa mitä se ei tee niin Unkari tulee äänestämään Suomen jäsenyyttä vastaan.
Huvittavinta ovat nämä Turkki ulos Natosta huutelut:D:D Tuo vasili jankkaus on lapsellista ja epätoivoista totuuden kieltämistä.
Vierailija kirjoitti:
Ikkunasta olen katsonut, että yhtään asiakasta ei ole vielä mennyt läheiseen kebab-pizzeriaan sisään. Yleensä sunnuntaina siellä laukkaa asiakkaita jo heti 10.30 eteenpäin, kun paikka aukeaa. Selvästi paikkaa nyt boikotoidaan tämän Turkki casen takia.
Se onkin ainut asia millä Suomi voi painostaa Turkkia. Jos ette ota meitä Natoon niin lopetamme kebabin syönnin :D:D
Vierailija kirjoitti:
Ja expressen iltapäivälehdessä Devlet Bahçeli oikeiston puoluejohtaja uhoaa, että Turkki eroaa Natosta jos ei Ruotsi ja Suomi suostu vaatimuksiin. Hahhahaa, tätähän koko Eurooppa odottaa
Höpöhöpö.
-Räjähdysherkkä maailmanpoliittinen tilanne antaa Erdoğanille valttikortteja, joita hän ei epäröi käyttää. Ukrainan sodan vuoksi Yhdysvallat ja Euroopan maat haluavat pitää Turkin omalla puolellaan.
Yhdysvallat ei halua ärsyttää Turkkia, Eurooppa ei halua ärsyttää Turkkia eikä Venäjä halua ärsyttää Turkkia. Erdoğan näkee tämän pelipaikkana ja hän käyttää sen kaikin tavoin hyväkseen ja tuo omat intressinsä pöytään.
YLE
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todennäköisesti Suomen ja Ruotsin on nöyrryttävä näissä vaatimuksissa jossain määrin ja tultava vastaan. Turkki todella voi hylätä meidän jäsenhakemuksen ja se on Natolle erityisen tärkeä sijaintinsa takia.
Turkki on tärkeä Natolle myös siksi, että se on väkirikas maa, jolla on isot asevoimat. Jos Nato erottaisi Turkin, se ajautuisi liittolaiseksi Venäjälle ja Kiinalle, joka olisi erittäin huono asia koko lännelle.Luultavasti moni myös ajattelee, että Erdoganin aika on vain välivaihe ja maa lähtee jälleen länsimaistumaan vallanvaihdoksen jälkeen.
Toki Erdogan ei itsekään kuvittele saavuttavansa kaikkia sanelemiaan ehtoja, mutta on turha kuvitella myöskään, että hän päättäisi hyväksyä hakemukset ilman mitään olennaisia myönnytyksiä, koska Turkki ei toimi kuin pohjoismaat, ei edes kuin Etelä-Euroopan maat. Turkkilaiset kyllä osaavat vaatia ja hieroa kauppaa. Lisäksi ovat niin perhanan ylpeitä, että mikään täysi nollasopimus ei maalle tule kelpaamaan.
Vähintään diilin syntyminen voi vaatia, että Usa myy Turkille uusia F-16 hävittäjiä ja Suomi sekä Ruotsi määrittelevät terroristijärjestöiksi Pkk ja Ypg järjestöt, myös joitakin henkilöiden luovutuksia ja poliitikkojen pois potkimisia hallinnosta Ruotsissa joudutaan ehkä tekemään. Turkin silmin katsottuna on irvokasta, että Ruotsissa toimii poliittisessa päättävässä elimessä muutama kurdi, siis terroristi ja heidän verivihollisensa.
On kenen tahansa länsimaan näkökulmasta täysin kestämätön ajatus, että joku Turkki tai mikä tahansa muu maa alkaa määrittää, ketä näiden demokraattisesti valituissa elimissä on. Eikä saa antaa periksi, sitten se on ei Natolle. Joku raja täytyy silläkin olla miten syvään kyykitään.
Ikävä kyllä se voi tehdä juuri niin. Tällä hetkellä vaikuttaa hieman siltä, että Nato jopa tarvitsee enemmän Turkkia, kuin Turkki Natoa, ja siksi sillä onkin varaa heittäytyä hankalaksi.
Toki Erdogan hakee tällä pelillä myös sisäpoliittisia pisteitä. Toki tuo kaupan hieromisen tapa myös istuu lujassa Turkkilaisessa kulttuurissa.Jos seuraat uutisointia, niin kaikkien Naton jäsenmaiden edustajien kommentit koskien Turkkia ovat olleet loppupeleissä hyvin varovaisia ja sovittelevia.
Maailmanpolitiikka on likaista ja siellä tapahtuu paljon kummallisia asioita. Loppupeleissä toiminta on aina vaihtokauppaa, tavalla tai toisella. Toki Turkin tapa tuoda omaa asiaansa esille on hyvin tökerö ja sotii osittain ihmisoikeuksiakin vastaan.
Silti fakta on se, että Naton jäsenenä meistä tulisi liittolaisia Turkin kanssa, ei Kurdien kanssa.
Vaikka aihe sotii periaatteessa meidän oikeudenmukaisuuden käsitystämme vastaan, voi silti eteen tulla tilanne, jossa joudumme puntaroimaan, onko 5 miljoonan suomen kansalaisen turvaaminen Naton jäseneksi pääsemällä tärkeämpää, kuin muutaman Suomessa asuvan kurdin (jotka Turkki siis näkee terroristeina).
Kieltämättä melkoinen moraalinen ongelma, mutta onko isompi paha uhrata 10 kurdia vai ottaa riski 200 000 suomalaisen uhraamisesta? Tuohon on hyvin vaikea vastata, ainakin omalta osaltani.
Toivotaan, että asiaan saataisiin ratkaisu "isojen poikien" kesken, koska meille tilanne on hankala, jos asian hoitaminen jää suoraan Suomen ja Ruotsin harteille. Me emme voi luvata myyvämme F16 hävittäjiä, meillä ei ole varaa luvata miljardien piristysruiskeita Turkin taloudelle jne. Meillä ei juuri ole resursseja tai teknologiaa, jolla käydä kauppaa, jolloin ainoaksi vaihtoehdoksi jää kaupankäynti näillä Turkin terroristeiksi näkemillä/kokemilla järjestöillä ja henkilöillä.
Haluat siis uhrata kurdit oman perseesi takia? Tyypillistä Suomalaista ajattelua
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Natossa on sama ongelma kuin EUssa. Jäseneksi otetaan kaiken maailman perseenreikämaat jotka käyvät kauppaa politiikastaan. Sitä tuetaan joka eniten maksaa.
Suomi on pitänyt muita maita pilkkanaan monta vuotta haetaanko eikö haeta nato-optiolla ja yrittää viedä rusinat pullasta. Täälläkin on huudeltu että jos liitytään onko pakko lähteä sotimaan- voihan hel! Joskus vaan pitää tehdä valinta ja sitoutua asiohin eikä yrittää luikerrella kuin mato koukussa. Ihan sanalla tavalla turkki voi valvoa sitä mitä katsoo itselleen tärkeäksi ja meidän on vaan nöyränä odotettava mitä tapahtuu. Itse on osamme ja politiikkamme valittu.
Well said.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei edelleenkään anna periksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sori Vasili, mutta Suomi tulee olemaan NATOn jäsen. 😊 Turkki toimii, kuten sen tapoihin kuuluu, mutta ei tule onnistumaan. Maailma katsos on muuttunut, eikä esim. USA ole vielä näyttänyt läheskään kaikkia korttejaan...
No se tästä vielä puuttuisi, että USA alkaa pelailemaan pelejään Turkin kanssa.
Ei pidä unohtaa, mitä asiantuntijat ovat sanoneet.
Nyt vielä on kaikki hyvin, kun länsi on yhtenäinen, mutta jos sota pitkittyy, tulee varmasti ennenpitkää irtiottoja ja se ei tiedä hyvää. Maailma on todellakin muuttunut, arvaamattomaksi.Ps. Tuo Vasili ym. jankkaus on lapsellista.
Totta. USA:lla ei ole mitään millä painostaa Turkkia ja delegaatiomme tulee"neuvotteluista"kotiin hiljaisena ja nöyryytettynä. USAa ei myöskään kovin paljon kiinnosta pääseekö Suomi Natoon vai ei. Ja vaikka Turkki muuttaisi kantaansa mitä se ei tee niin Unkari tulee äänestämään Suomen jäsenyyttä vastaan.
Huvittavinta ovat nämä Turkki ulos Natosta huutelut:D:D Tuo vasili jankkaus on lapsellista ja epätoivoista totuuden kieltämistä.
Tuo on ihan totta, Usa on Suomelle tärkeämpi maa kuin toisinpäin. On ihan realistista että Turkki voi estää Suomen ja Ruotsin aikeet. Pelkästään Kreikka pystyi aikoinaan estämään kymmenen vuoden ajan Makedonian pääsyn Natoon vaikka on ihan mitätön maa vaikutusvallaltaan Turkkiin verrattuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos oikeasti kävisi niin, ettei Suomi ja Ruotsi pääsisi ollenkaan Natoon, olisi vaihtoehdot vähissä. Vanhaan ei ole paluuta, mitä sitten.
Israel tyylinen puolustusratkaisu, sis . oma oman ydinaseen. Vai olisiko
muita hyviä ideoita.?
Onneksi pääsemme Natoon.
Onko todella niin, että varasuunnitelmaa ei tehty siltä varalta että Natoon ei päästä? Uskomatonta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko todella niin, että varasuunnitelmaa ei tehty siltä varalta että Natoon ei päästä? Uskomatonta.
Ja miten Turkin asenne ja vaatimukset ovat voineet tulla näin puun takaa Suomen valtionjohfolle, tyhmiä suomalaispoliitikkoja on taas koijattu, noissa scheissemaissa ei pelata länsimaiden korteilla.
Unkari ja Kroatia tulevat vielä vastustamaan Suomen liittymistä eli pitkä tie edessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eiköhän erdogan kohta heitä veivinsä koronaan tai apinarokkoon, niin kuin kaikki muutkin, jotka asettuvat poikittain agendan tielle.
Vierailija kirjoitti:
Ehkä sen Kurdistanin voisi panna pystyyn? Heille vaan sopivankokoinen läntti Turkin alueelta (kun Suomea nyt jo syytetään kurdien tukemisesta, voitaisiin ihan oikeasti työntää niille niin paljon rahaa, että saavat turkkilaisia oikeasti kumoon). Sitten sinne ne lentotukikohdat, ja lähempänähän he ovat Irania ja Israeliakin. Lisäksi ovat demokraattinen porukka, joka kohtelee naisiakin ihmisinä.Hyvä kurdit!
Ehkä meidän pitää ostaa se Kurdistan heille pala kerrallaan?
Vierailija kirjoitti:
[quaote=Vierailija]Ehkä sen Kurdistanin voisi panna pystyyn? Heille vaan sopivankokoinen läntti Turkin alueelta (kun Suomea nyt jo syytetään kurdien tukemisesta, voitaisiin ihan oikeasti työntää niille niin paljon rahaa, että saavat turkkilaisia oikeasti kumoon). Sitten sinne ne lentotukikohdat, ja lähempänähän he ovat Irania ja Israeliakin. Lisäksi ovat demokraattinen porukka, joka kohtelee naisiakin ihmisinä.Hyvä kurdit!
Kohtelevat naisia ihmisinä, heh! Kurdistan on lähi-itäläisten pahin naistensilvonta-aluetta, kunniamu*hat ja naisten häirintä valitettavan yleisiä, kurdinaisen on mentävä naimisiin kurdimiehen kanssa tai henki lähtee. Siinäpä kurdinaisten tekemä lyhytelokuva mitä on olla nuori nainen Kurdistanissa, ihan samaa shit tiä kuin muuallakin, missä naisten oikeudet ovat pelkkä vitsi.
Tunnen yhden Iranista tänne pelastetun naisen. Hänet naitettiin teininä sadistille ja hän joutui yrittämään pakenemista kolmesti ennen onnistumista. Hän joutui pakenemaan ilman lapsiaan. Hän ajattelee, että lasten on parempi olla hänen vanhempiensa ja sisarustensa kanssa kuin siten, että muistaisivat äitinsä pahoinpitelyt ja pahemmankin kohtelun. Asiat menivät sitä vauhtia, että pahin olisi tapahtunut ennemmin eikä myöhemmin jos pako ei olisi onnistunut.
Hän on tyytyväinen Suomessa asuessaan. Toki pelkäsi aluksi sitä, että erottuu liikaa ulkonäkönsä vuoksi muista ja että hänen miehensä tutut yms voivat selvittää hänen olinpaikkansa. Onneksi hänelle kerrottiin, kuinka salata tietonsa ja hän vaihtoi vielä nimensäkin.
Hän käy töissä. Välillä hän näkee lastensa kuvia somesta ja tietää, ettei voi mitenkään tietenkään kommunikoida heidän eikä omien sukulaistensakaan kanssa. He ovat suuressa vaarassa. Jo hänen karatessaan mies ristikuulusteli hänen sukulaisensa perusteellisesti ja jos hän olisi kertonut pakosuunnitelmasta niin hänet olisi saatu kiinni.
Hän joutui liikkumaan pääasiassa öisin ja yritti aina löytää jonkun syrjäisen paikan, jossa nukkua päivisin. Veden nostaminen kaivosta jännitti häntä eniten ja pahiten häntä vaivasi jano. Hän menetti ajantajun. Hän oli todella heikossa kunnossa kun lopulta pääsi avun pariin ihan viralliselle leirille, jota oli tarkkaillut salaa kolme vuorokautta ennen sinne menoa.
Kukaan hänen sukulaisistaan tai ystävistään ei tiedä, että hän asuu Suomessa. Viranomaiset eivät olleet moksiskaan eivätkä alkaneet etsiä häntä Iranissa. Se oli ainoa pakoa helpottanut osuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä sen Kurdistanin voisi panna pystyyn? Heille vaan sopivankokoinen läntti Turkin alueelta (kun Suomea nyt jo syytetään kurdien tukemisesta, voitaisiin ihan oikeasti työntää niille niin paljon rahaa, että saavat turkkilaisia oikeasti kumoon). Sitten sinne ne lentotukikohdat, ja lähempänähän he ovat Irania ja Israeliakin. Lisäksi ovat demokraattinen porukka, joka kohtelee naisiakin ihmisinä.Hyvä kurdit!
Samanlaisia roistoja ne kurdit on kuin turkkilaiset ja rssätkin.
Taistelivat Is_istä vastaan. Mitä roistotoutta se on?
Vierailija kirjoitti:
Hyvä, että Suomea ei oteta natoon. Naton ainoa tarkoitus on on Venäjän valloittaminen. Hyvä ettei Suomi ole mukana tälläisessä sillä silloin käy Suomen köpelösti. Venäjä ei koskaan alistu valloittajien edessä.
Nato on puolustusliitto, joka on olemassa käytännössä vain yhden vessanpönttövarkauksiin, vauvojen raiskauksiin ja massamurhiin erikoistuneen elukkavaltion vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sori Vasili, mutta Suomi tulee olemaan NATOn jäsen. 😊 Turkki toimii, kuten sen tapoihin kuuluu, mutta ei tule onnistumaan. Maailma katsos on muuttunut, eikä esim. USA ole vielä näyttänyt läheskään kaikkia korttejaan...
No se tästä vielä puuttuisi, että USA alkaa pelailemaan pelejään Turkin kanssa.
Ei pidä unohtaa, mitä asiantuntijat ovat sanoneet.
Nyt vielä on kaikki hyvin, kun länsi on yhtenäinen, mutta jos sota pitkittyy, tulee varmasti ennenpitkää irtiottoja ja se ei tiedä hyvää. Maailma on todellakin muuttunut, arvaamattomaksi.Ps. Tuo Vasili ym. jankkaus on lapsellista.
Totta. USA:lla ei ole mitään millä painostaa Turkkia ja delegaatiomme tulee"neuvotteluista"kotiin hiljaisena ja nöyryytettynä. USAa ei myöskään kovin paljon kiinnosta pääseekö Suomi Natoon vai ei. Ja vaikka Turkki muuttaisi kantaansa mitä se ei tee niin Unkari tulee äänestämään Suomen jäsenyyttä vastaan.
Huvittavinta ovat nämä Turkki ulos Natosta huutelut:D:D Tuo vasili jankkaus on lapsellista ja epätoivoista totuuden kieltämistä.
Älä itke, Sergei
Alue: Aihe vapaa
Niin ketkä? Käsittääkseni Turkki ei ole tehnyt sen enempää Suomelle kuin Ruotsilekaan yhtään virallista luovutuspyyntöä. Ter ro rismiä ei myöskään ole se, jos vain vastustaa prinsessa Erdogania.