Mitä ihmettä Helsingissä on tapahtunut n. 10 vuoden aikana? Miksei siellä pärjää enää suomen kielellä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vähän ehkä huvittaa että muualla asuvat tietää, että Helsingissä asiat ovat tasan näin ja noin (eli päin persettä) , eikä millään uskota jos helsinkiläinen sanoo että aivan hyvin täällä pärjää suomen kielellä.

Et ole liikkunut niillä alueilla Helsingissä, jossa tähän ilmiöön törmää. Muualta tullut huomaa tämän herkemmin. Kun junalla saapuu Helsinkiin, siinä rautatieasemalta 500 metrin säteellä on lukuisia paikkoja, joissa asiointikieli englanti.

Mitä nämä paikat on? Lisää ulkomaalaisia ravintoloita?

Esimerkiksi Saint George -hotelli, Radisson Blue -hotelli sekä Glo-hotelli. Tietääkseni ihan suomalaisillekin näitä hotelleja markkinoidaan.

Kävin viime kuussa tuolla Saint Georgessa aamiaisella, vaikka helsinkiläinen olenkin. Tarjoilijat eivät puhuneet suomea, mutta ei se nyt niin iso homma ollut selvittää mitä he tarkoittavat kaataessaan kahvia tai teetä kuppiin. Moni helsinkiläinen on korona-aikaan tehnyt stayacation -viikonloppuja kaupunkimme hotelleihin. Ei ole ollut kieliongelmia kenelläkään tutuistani. 

Ei siinä välttämättä iso homma ole selvittää, mitä tarjoilija tarkoittaa. Puhun itsekin sujuvaa englantia. Tämä on kuitenkin periaatteellinen kysymys. Miksi annamme tilanteen mennä niin, että Suomessa suomenkielinen joutuu puhumaan englantia?

No minä puhun kotonanikin englantia, sillä olen amerikkalaisen kanssa perustanut perheeni. Kieli on kommunikaation väline eikä nationalismin väline. Suomessa asuu nykyisin satoja tuhansia ihmisiä, joiden äidinkieli on muu kuin suomi. Suomessa myös vuosittain käy valtava määrä ihmisiä, joiden äidinkieli on muu kuin suomi. Kunhan asiat sujuvat riittää minusta. Ei kenelläkään ole oikeutta tulla sanelemaan muille millä kielellä ne asiat tulee sujua. 

Vierailija kirjoitti:

Tällaiseen ei pidä suostua. Vaatikaa palvelua suomeksi.

Näin teenkin. Pari kertaa olen vaihtanut ravintolaa, kun tilaaminen suomeksi ei ole onnistunut. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vähän ehkä huvittaa että muualla asuvat tietää, että Helsingissä asiat ovat tasan näin ja noin (eli päin persettä) , eikä millään uskota jos helsinkiläinen sanoo että aivan hyvin täällä pärjää suomen kielellä.

Et ole liikkunut niillä alueilla Helsingissä, jossa tähän ilmiöön törmää. Muualta tullut huomaa tämän herkemmin. Kun junalla saapuu Helsinkiin, siinä rautatieasemalta 500 metrin säteellä on lukuisia paikkoja, joissa asiointikieli englanti.

Mitä nämä paikat on? Lisää ulkomaalaisia ravintoloita?

Esimerkiksi Saint George -hotelli, Radisson Blue -hotelli sekä Glo-hotelli. Tietääkseni ihan suomalaisillekin näitä hotelleja markkinoidaan.

Millaisia nämä tilanteet oli kun kukaan näissä paikoissa ei puhunut suomea? Miten tilanne meni? Epäilen nimittäin vahvasti että paikalla ei olisi ollut yhtään suomenkielentaitoista.

Onko sisälukutaidossa vikaa? Kukaan ei ole väittänyt, etteikö näissä paikoissa olisi myös suomen kielen taitoisia työntekijöitä, vaan että asiakaspalvelussa on sattunut itsellä olemaan vastassa se henkilö, joka on "english please". Koska osaan englantia, vaihdan englantiin, vaikka se ikävää onkin. Mieluummin asioisin suomeksi.

jos näin yksinkertaisella kikalla saadaan lantavarpaat pysymään poissa Stadista, niin miksi tätä ei keksitty aikaisemmin?

Yhtenä vinkkinä antaisin muualle tuleville, että älkää jääkö sinne rautatieasemalle hengailemaan. Ei se koko kaupunki siinä ole, eikä se pääty myöskään 500m asemalta.

**muualta tuleville

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asun Tanskassa ja aika harvassa aspaduunissa täälläkään puhutaan vain tanskaa - mikä ei toki haittaa itseäni kun ei se itseltänikään äidinkielen tasoisesti suju.

Tosi moni kuppila ja ravintola työllistää mm. muualta muuttaneita opiskelijoita. Mun mielestä on ihan ok että heillä on mahdollisuus tehdä töitä ja siten saada enemmän rahaa elämiseen. Jos on asunut maassa alle vuoden tai kaksikin, niin jokainen voi miettiä omalle kohdalle, miltä tuntuisi sit opetella joku marginaalikieli niin hyvin, että sillä voisi tehdä töitä. Ja se vaatii muuten oikeasti PALJON enemmän kuin vaan sen että opiskelisi ulkoa muutaman sanan. Kaikki asiakkaat kun ei tosiaankaan tule sisään ja käytä just sitä ulkoa opittua fraasia.

Kuinka nopeasti oppisit itse esimerkiksi hollantia, venäjää tai tanskaa, erityisesti jos olisit päätoimisesti vaikkapa opiskelija? Nii-in. Helppohan sieltä kuplan paremmalta puolelta on huudella.

Ei taida paljoa ne kaikki Espanjan aurinkorannikolla asuvat suomalaisetkaan osata espanjaa.

Anteeksi, mutta oletko jotenkin tyh... vai pidätkö muita tyh...mänä. Minä olen opetellut asiointifraaseja ihan jo pelkkiä lomamatkoja varten. Ihan täysi tekosyy, ettei joku vuoden / vuosia / loppuelämänsä maassa oleva oppisi perusasiat palvelutilanteesta. Minä annan sympatiaa ja paljon anteeksi, kun edes yrittää.

Taidat olla itse tyhmä, jos luulet että kaikilla ihmisillä on kielipäätä sekä henkisiä ja ajallisia resursseja jonkun uuden kielen opetteluun lyhyessä ajassa. Jaksaisitko itse 8h koulupäivän päätteeksi alkaa päntätä jotain Suomen kielioppia? Hyvähän sinun on huudella jos et ole koskaan ollut sellaisessa tilanteessa, että olisi oikeasti ollut pakko oppia se kieli. Joku parin päivän lomamatka nyt ei ole yhtään sama asia vaan turistina se on vaan paikallisten mielestä hauskaa jos joku yrittää. Sit kun olet se m@mu joka puhuu huonosti, sepä ei olekaan enää söpöä tai hassua, vaan ärsyttävää.

Miksi maailmalla asuu paljon suomalaisiakin, jotka eivät ole oppineet uutta kieltä vuodessa muualle muutettuaan? Ei tarvitse avata kuin joku Facebookin ulkosuomalaisryhmistä nähdäkseen että kyllä sen kielen opettelun kanssa tuskaillaan me suomalaisetkin.

Kuka on puhunut mistään 8 h pänttäämisestä? Google-kääntäjä auki, paperille muistiin ja treenaamaan tositilanteessa. Normaali ihminen tietää, millaisia rutiinitilanteita voi tulla omassa ammatissa eteen ja valmistautuu niihin. On silkkaa ylimielisyyttä, ettei edes yritetä.

Ja lähinnä tarkoitin, että jos minä pystyn tsemppaamaan itseäni jopa parin päivän lomamatkalle eli niinkin turhanpäiväiseen asiaan, niin miten voi olla niin uusavutonta porukkaa, ettei oman sen hetkisen ASUINMAAN ja AMMATIN petusjuttuja ota auttavasti haltuun. Ja joku vielä puolustaa näitä, kun on muka niin vaikeata.

Suomessa on satoja tuhansia työttömiä omasta takaa. Köyhiä kolmas osa työikäisistä. Voisi keskittyä ensin suomalaisten työllistämiseen eikä jonkun kielitaidon vaatimiseen. Työluvat jäihin ja kaikki ulkkarit omiin maihinsa kunnes on saatu omat työllistettyä ja elämänsyrjästä kiinni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vähän ehkä huvittaa että muualla asuvat tietää, että Helsingissä asiat ovat tasan näin ja noin (eli päin persettä) , eikä millään uskota jos helsinkiläinen sanoo että aivan hyvin täällä pärjää suomen kielellä.

Et ole liikkunut niillä alueilla Helsingissä, jossa tähän ilmiöön törmää. Muualta tullut huomaa tämän herkemmin. Kun junalla saapuu Helsinkiin, siinä rautatieasemalta 500 metrin säteellä on lukuisia paikkoja, joissa asiointikieli englanti.

Mitä nämä paikat on? Lisää ulkomaalaisia ravintoloita?

Esimerkiksi Saint George -hotelli, Radisson Blue -hotelli sekä Glo-hotelli. Tietääkseni ihan suomalaisillekin näitä hotelleja markkinoidaan.

Millaisia nämä tilanteet oli kun kukaan näissä paikoissa ei puhunut suomea? Miten tilanne meni? Epäilen nimittäin vahvasti että paikalla ei olisi ollut yhtään suomenkielentaitoista.

Onko sisälukutaidossa vikaa? Kukaan ei ole väittänyt, etteikö näissä paikoissa olisi myös suomen kielen taitoisia työntekijöitä, vaan että asiakaspalvelussa on sattunut itsellä olemaan vastassa se henkilö, joka on "english please". Koska osaan englantia, vaihdan englantiin, vaikka se ikävää onkin. Mieluummin asioisin suomeksi.

Ajattelin että yhä keskustelemme väitteestä että rautatieasemalta 500 metrin säteellä on lukuisia paikkoja, joissa asiointikieli englanti.

Vastaan kuitenkin niinkuin siitä puhuisimme koska en tiedä minne olet vaihtunut aiheen.

Tuollakaan ei todennäköisesti kieli ollut englanti, sinä vain päätit sillä asioida sen sijaan että olisit suomeksi asiasi hoitanut.

Vierailija kirjoitti:

Yhtenä vinkkinä antaisin muualle tuleville, että älkää jääkö sinne rautatieasemalle hengailemaan. Ei se koko kaupunki siinä ole, eikä se pääty myöskään 500m asemalta.

Tämä kyllä tiedetään, huoh. Joskus on vaan pakko silläkin alueella pyöriä esim. työ- ja koulutusasioiden takia.

Yksi lause päin vastaisesta tilanteesta, ei puhunut kassa englantia, haki toisen kassan, joka ei myöskään puhunut englantia, hakivat jonkun vastuuhenkilön, osasi juuri ja juuri välttävästi englantia.

Tämä on toki piristävää, että tällaista ikivanhaa perinnekulttuuriakin vielä suomestakin löytyy.

Tämä tapahtui Espoossa ja henkiöt olivat noin 22-30v ikäisiä.

ps työpaikkailmoituksen mukaan on varmaan pitänyt olla 7 kielen asiantuntija, tässä näkyy totuus :)

Hämmentävää. Olen asunut nyt 34 vuotta Helsingissä, aina pärjännyt r-kioskilla suomella ja käyn noin neljästi vuodessa hotelliaamiaisella eikä kertaakaan ole sielläkään ollut ongelmaa. Hotelleina radissonit, st George, Lapland, Marski, torni, Kämp jne.

Vierailija kirjoitti:

Mutta onhan se hienoa ja upeaa, kun ei kotimaisia kantiksia työllistetä... Ollaan niin kansainvälisiä, ettei paskalle taivu...

Joillakin aloilla hakijoita vakansseihin niin vähän, että kynnys vakinaistaa ulkomaalaistaustainen on laskenut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vähän ehkä huvittaa että muualla asuvat tietää, että Helsingissä asiat ovat tasan näin ja noin (eli päin persettä) , eikä millään uskota jos helsinkiläinen sanoo että aivan hyvin täällä pärjää suomen kielellä.

Et ole liikkunut niillä alueilla Helsingissä, jossa tähän ilmiöön törmää. Muualta tullut huomaa tämän herkemmin. Kun junalla saapuu Helsinkiin, siinä rautatieasemalta 500 metrin säteellä on lukuisia paikkoja, joissa asiointikieli englanti.

Mitä nämä paikat on? Lisää ulkomaalaisia ravintoloita?

Esimerkiksi Saint George -hotelli, Radisson Blue -hotelli sekä Glo-hotelli. Tietääkseni ihan suomalaisillekin näitä hotelleja markkinoidaan.

Millaisia nämä tilanteet oli kun kukaan näissä paikoissa ei puhunut suomea? Miten tilanne meni? Epäilen nimittäin vahvasti että paikalla ei olisi ollut yhtään suomenkielentaitoista.

Onko sisälukutaidossa vikaa? Kukaan ei ole väittänyt, etteikö näissä paikoissa olisi myös suomen kielen taitoisia työntekijöitä, vaan että asiakaspalvelussa on sattunut itsellä olemaan vastassa se henkilö, joka on "english please". Koska osaan englantia, vaihdan englantiin, vaikka se ikävää onkin. Mieluummin asioisin suomeksi.

Ajattelin että yhä keskustelemme väitteestä että rautatieasemalta 500 metrin säteellä on lukuisia paikkoja, joissa asiointikieli englanti.

Vastaan kuitenkin niinkuin siitä puhuisimme koska en tiedä minne olet vaihtunut aiheen.

Tuollakaan ei todennäköisesti kieli ollut englanti, sinä vain päätit sillä asioida sen sijaan että olisit suomeksi asiasi hoitanut.

Miksi vänkäät asiasta, josta sinulla ei ole omaa kokemusta? Onko vaikea hyväksyä, että jollakin toisella ihmisellä voi olla erilainen kokemus asiasta kuin sinulla?

Suomessa on töissä virolaisia, liettualaisia, venäläisiä ja muita ulkomaalaisia lääkäreitä, jotka eivät osaa kunnolla suomea. Minusta on todella vaarallista, jos lääkäri ei ymmärrä kunnolla potilasta tai toistepäin. Liekö niillä edes oikeaa pätevyyttä?

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on satoja tuhansia työttömiä omasta takaa. Köyhiä kolmas osa työikäisistä. Voisi keskittyä ensin suomalaisten työllistämiseen eikä jonkun kielitaidon vaatimiseen. Työluvat jäihin ja kaikki ulkkarit omiin maihinsa kunnes on saatu omat työllistettyä ja elämänsyrjästä kiinni.

Ainakin voisi tosiaan ne työtä hakevat suomalaiset yrittää ensin saada töihin mutta jossain määrin järkevin ehdoin. Tietylle ryhmälle ei kai voi tehdä oikein mitään. Se on vaan nykyään huono, kun tietyissä hommissa tuntuu, että suomalaiset menettävät paikat muualta tulleille kun työnantajat saavat jotain tukia ja siksi suomalaiset siivoojat ja bussikuskit istuvat kortistossa, moni heistä ei välitä mistään uudelleen koulutusohjelmista ja minusta sekin on ihan oikein, heillä on siihen täysi oikeus kun on ammattikin jo olemassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on satoja tuhansia työttömiä omasta takaa. Köyhiä kolmas osa työikäisistä. Voisi keskittyä ensin suomalaisten työllistämiseen eikä jonkun kielitaidon vaatimiseen. Työluvat jäihin ja kaikki ulkkarit omiin maihinsa kunnes on saatu omat työllistettyä ja elämänsyrjästä kiinni.

Ainakin voisi tosiaan ne työtä hakevat suomalaiset yrittää ensin saada töihin mutta jossain määrin järkevin ehdoin. Tietylle ryhmälle ei kai voi tehdä oikein mitään. Se on vaan nykyään huono, kun tietyissä hommissa tuntuu, että suomalaiset menettävät paikat muualta tulleille kun työnantajat saavat jotain tukia ja siksi suomalaiset siivoojat ja bussikuskit istuvat kortistossa, moni heistä ei välitä mistään uudelleen koulutusohjelmista ja minusta sekin on ihan oikein, heillä on siihen täysi oikeus kun on ammattikin jo olemassa.

Totta, jonkun kielirajoitteisen palkkaamiseen tulee tukea ja suomalainen pistetään seuraavan kilpailutuksen yhteydessä pois, ei tarvitse edes erikseen irtisanoa, tämä on nähty jo moneen kertaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on satoja tuhansia työttömiä omasta takaa. Köyhiä kolmas osa työikäisistä. Voisi keskittyä ensin suomalaisten työllistämiseen eikä jonkun kielitaidon vaatimiseen. Työluvat jäihin ja kaikki ulkkarit omiin maihinsa kunnes on saatu omat työllistettyä ja elämänsyrjästä kiinni.

Ainakin voisi tosiaan ne työtä hakevat suomalaiset yrittää ensin saada töihin mutta jossain määrin järkevin ehdoin. Tietylle ryhmälle ei kai voi tehdä oikein mitään. Se on vaan nykyään huono, kun tietyissä hommissa tuntuu, että suomalaiset menettävät paikat muualta tulleille kun työnantajat saavat jotain tukia ja siksi suomalaiset siivoojat ja bussikuskit istuvat kortistossa, moni heistä ei välitä mistään uudelleen koulutusohjelmista ja minusta sekin on ihan oikein, heillä on siihen täysi oikeus kun on ammattikin jo olemassa.

Jos siellä kortistossa on suomalainen bussikuski, niin hän on todennäköisesti juonut ajokorttinsa, muuten hän olisi ollut jo pitkään töissä.

Suomessa useassa etnisessä ravintolassa ruokalista on vain englanniksi ja henkilökunta ei osaa suomea ja hyvin rajoitetusti edes englantia. Allergisen voi olla hengenvaarallista asioida näissä ravintoloissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vähän ehkä huvittaa että muualla asuvat tietää, että Helsingissä asiat ovat tasan näin ja noin (eli päin persettä) , eikä millään uskota jos helsinkiläinen sanoo että aivan hyvin täällä pärjää suomen kielellä.

Et ole liikkunut niillä alueilla Helsingissä, jossa tähän ilmiöön törmää. Muualta tullut huomaa tämän herkemmin. Kun junalla saapuu Helsinkiin, siinä rautatieasemalta 500 metrin säteellä on lukuisia paikkoja, joissa asiointikieli englanti.

Mitä nämä paikat on? Lisää ulkomaalaisia ravintoloita?

Esimerkiksi Saint George -hotelli, Radisson Blue -hotelli sekä Glo-hotelli. Tietääkseni ihan suomalaisillekin näitä hotelleja markkinoidaan.

Millaisia nämä tilanteet oli kun kukaan näissä paikoissa ei puhunut suomea? Miten tilanne meni? Epäilen nimittäin vahvasti että paikalla ei olisi ollut yhtään suomenkielentaitoista.

Onko sisälukutaidossa vikaa? Kukaan ei ole väittänyt, etteikö näissä paikoissa olisi myös suomen kielen taitoisia työntekijöitä, vaan että asiakaspalvelussa on sattunut itsellä olemaan vastassa se henkilö, joka on "english please". Koska osaan englantia, vaihdan englantiin, vaikka se ikävää onkin. Mieluummin asioisin suomeksi.

Ajattelin että yhä keskustelemme väitteestä että rautatieasemalta 500 metrin säteellä on lukuisia paikkoja, joissa asiointikieli englanti.

Vastaan kuitenkin niinkuin siitä puhuisimme koska en tiedä minne olet vaihtunut aiheen.

Tuollakaan ei todennäköisesti kieli ollut englanti, sinä vain päätit sillä asioida sen sijaan että olisit suomeksi asiasi hoitanut.

Miksi vänkäät asiasta, josta sinulla ei ole omaa kokemusta? Onko vaikea hyväksyä, että jollakin toisella ihmisellä voi olla erilainen kokemus asiasta kuin sinulla?

Vänkään kun haluan tietää mistä on kyse? Eikö siis saisi aiheesta keskustella? Ainostaan heitellä perättömiä väitteitä ja meuhkata, se se vasta kivaa onkin. Tämä näyttää siltä että monet suoraan valehtelevat.