Lue keskustelun säännöt.
Mitä ihmettä Helsingissä on tapahtunut n. 10 vuoden aikana? Miksei siellä pärjää enää suomen kielellä?
16.05.2022 |
R-kioskin myyjästä taksikuskiin ja hotellin siivoojasta aamiaistarjoilun työntekijään kaikki puhuivat joko niin huonoa suomea tai ei ollenkaan, että jouduin olemaan englantia osaamattomien vanhempieni tulkkina vähän väliä. Hämmentävä kokemus.
Kommentit (833)
Mutta hei! Kelpaahan suomalainen mieskin tykinruuaksi sotatilanteessa. Puolustamaan ulkomaan eläviä kotirintamalla. Repikää siitä lohtunne, juntit! Tekin kelpaatte sentään vielä johonkin... Suojelemaan teitä itseänne arvokkaampaa elämää...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle on ihan sama millä kielellä siivooja tai vaikkapa tiskari töitään tekee. Kahvila tai ravintola miettii itse asiakaskuntansa, jolle palveluitaan ajattelee myydä. Jos se kahvila on vaikkapa tyypillinen arabialainen miesten kahvila, niin en minä sinne änkeä vaatimaan palvelua naisena suomeksi. Tai jos ravintola on esim. autenttinen kiinalainen ja pöydissä istuu kiinalaisia, niin veikkaan, että välttämättä en suomella omasta tilauksestani selviä, eikä tarvitsekaan selvitä. En kuulu kohderyhmään. Monia muitakin palveluja on, joihin en ole kohderyhmää, esim. nuorisovaateliikkeet. Fakta on, että meillä on pääkaupunkiseudulla 17% muun kielisiä, jotka käyvät töissä, opieskelevat, elättävät perheitä ja käyttävät palveluita siinä missä muutkin. Eivät he ole täällä "palvelemassa suomalaisia" vaan elämässa ja rakentamassa omaa elämäänsä.
Oman elämän rakentaminen ja oman edun tavoittelu on sinänsä ihan inhimillistä, mutta meillä ei ole varaa tämänkaltaiseen muualta tuotuun halpatyövoimaan. Se, että maksaa veroja, ei todellakaan tarkoita sitä, että elättäisi itsensä. Tätä menoa meillä loppuu rahat, koska pienellä palkalla elävien määrä koko ajan kasvaa ja palkalla ei vaan yksinkertaisesti elä ilman veronmaksajien tukea.
Suurin osa kantasuomalaisistakaan ei elätä itse itseään. Tässä yhteiskunnassa on nettomaksaja vasta yli 45000 e vuosi tuloilla.
Aivan. Kannattaako siis tuoda maailmalta lisää ongelmia? Hyvin yksinkertaista matematiikkaa.
Edelleen meillä jäisi taksit kulkematta, raput siivoomatta, bussit ajamatta, lapset päiväkodeissa hoitamatta, ruokaostokset laskuttamatta jne. Jos näihin ei saataisi vieraskielisiä työntekijöitä. Suurin ongelma on ikääntyvä väestö. Niitä valtavia määriä mummoja ei korona riittävästi harventanut ja vaipanvaihto ei kantiksille kelpaa.
Tämä ei ole u.maalaisvihakeskustelu! Ihan eri aihe, sivu 25, oi voi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän ehkä huvittaa että muualla asuvat tietää, että Helsingissä asiat ovat tasan näin ja noin (eli päin persettä) , eikä millään uskota jos helsinkiläinen sanoo että aivan hyvin täällä pärjää suomen kielellä.
Et ole liikkunut niillä alueilla Helsingissä, jossa tähän ilmiöön törmää. Muualta tullut huomaa tämän herkemmin. Kun junalla saapuu Helsinkiin, siinä rautatieasemalta 500 metrin säteellä on lukuisia paikkoja, joissa asiointikieli englanti.
Mitä nämä paikat on? Lisää ulkomaalaisia ravintoloita?
Esimerkiksi Saint George -hotelli, Radisson Blue -hotelli sekä Glo-hotelli. Tietääkseni ihan suomalaisillekin näitä hotelleja markkinoidaan.
Millaisia nämä tilanteet oli kun kukaan näissä paikoissa ei puhunut suomea? Miten tilanne meni? Epäilen nimittäin vahvasti että paikalla ei olisi ollut yhtään suomenkielentaitoista.
Onko sisälukutaidossa vikaa? Kukaan ei ole väittänyt, etteikö näissä paikoissa olisi myös suomen kielen taitoisia työntekijöitä, vaan että asiakaspalvelussa on sattunut itsellä olemaan vastassa se henkilö, joka on "english please". Koska osaan englantia, vaihdan englantiin, vaikka se ikävää onkin. Mieluummin asioisin suomeksi.
Ajattelin että yhä keskustelemme väitteestä että rautatieasemalta 500 metrin säteellä on lukuisia paikkoja, joissa asiointikieli englanti.
Vastaan kuitenkin niinkuin siitä puhuisimme koska en tiedä minne olet vaihtunut aiheen.Tuollakaan ei todennäköisesti kieli ollut englanti, sinä vain päätit sillä asioida sen sijaan että olisit suomeksi asiasi hoitanut.
Miksi vänkäät asiasta, josta sinulla ei ole omaa kokemusta? Onko vaikea hyväksyä, että jollakin toisella ihmisellä voi olla erilainen kokemus asiasta kuin sinulla?
Vänkään kun haluan tietää mistä on kyse? Eikö siis saisi aiheesta keskustella? Ainostaan heitellä perättömiä väitteitä ja meuhkata, se se vasta kivaa onkin. Tämä näyttää siltä että monet suoraan valehtelevat.
Olen kertonut sinulle, mistä on kyse. Laitatko puhelinnumerosi jotta voin soittaa ja kertoa tarkemmat yksityiskohdat. Minulla ei ole tarvetta meuhkata. Olen vain kertonut omat kokemukseni Helsingin hotelleista ja ravintoloista. Jos et usko, ole uskomatta. Ehkä uskot sitten, kun itse törmäät siihen, että suomeksi ei saa palvelua kaikkialla, piste. Minusta tuntuu, että sinä luulet tämän olevan jotakin r asistista puhetta, mitä se ei ole. Fakta on se, että Helsingissä matkailijana ollessa tulee tilanteita eteen, joissa kieli on englanti.
Yhä odotetaan sitä kun et saanut suomeksi palvelua. Tähän menessä ei ole tullut yhtään tapahtumaa missä ei varmasti olisi ollut mahdollista suomeksi asioida.
Kieli on kyllä ollut englanti koska itse sitä alat puhua mutta väite että asiointikieli olisi englanti yrityksellä tai sitten otsiko hurjempi ettei suomella pärjää ovat yhä todistamatta.
Jo aikoinaan Tarja Halonen sanoi; Suomi kuuluu kaikille.
Vasta myöhemmin tajusin, että hän ei tarkoittanut kieltä, vaan valtiota ja sen palveluksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierai selija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle on ihan sama millä kielellä siivooja tai vaikkapa tiskari töitään tekee. Kahvila tai ravintola miettii itse asiakaskuntansa, jolle palveluitaan ajattelee myydä. Jos se kahvila on vaikkapa tyypillinen arabialainen miesten kahvila, niin en minä sinne änkeä vaatimaan palvelua naisena suomeksi. Tai jos ravintola on esim. autenttinen kiinalainen ja pöydissä istuu kiinalaisia, niin veikkaan, että välttämättä en suomella omasta tilauksestani selviä, eikä tarvitsekaan selvitä. En kuulu kohderyhmään. Monia muitakin palveluja on, joihin en ole kohderyhmää, esim. nuorisovaateliikkeet. Fakta on, että meillä on pääkaupunkiseudulla 17% muun kielisiä, jotka käyvät töissä, opieskelevat, elättävät perheitä ja käyttävät palveluita siinä missä muutkin. Eivät he ole täällä "palvelemassa suomalaisia" vaan elämässa ja rakentamassa omaa elämäänsä.
Oman elämän rakentaminen ja oman edun tavoittelu on sinänsä ihan inhimillistä, mutta meillä ei ole varaa tämänkaltaiseen muualta tuotuun halpatyövoimaan. Se, että maksaa veroja, ei todellakaan tarkoita sitä, että elättäisi itsensä. Tätä menoa meillä loppuu rahat, koska pienellä palkalla elävien määrä koko ajan kasvaa ja palkalla ei vaan yksinkertaisesti elä ilman veronmaksajien tukea.
Suurin osa kantasuomalaisistakaan ei elätä itse itseään. Tässä yhteiskunnassa on nettomaksaja vasta yli 45000 e vuosi tuloilla.
Aivan. Kannattaako siis tuoda maailmalta lisää ongelmia? Hyvin yksinkertaista matematiikkaa.
Mitä ongelmia sinulle on koitunut virolaisista, venäläisistä, puolalaisista ja vaikkapa kroaateista ja ukrainalaisista, joita suurin osa Suomessa lyhyt tai pitempiaikaiseti töissä olevista ulkomaalaisista on? Jonkunhan on tehtävä ne työt, jotka ei suomalaisia kiinnosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siinähän se kieli kehittyy työskennellessä. Eihän nämä opi ikinä puhumaan ja ymmärtämään jos pitäs opiskella niin kauan että ymmärtää jokaisen mummelin murteen ennenkuin pääsee työelämään näitä kitisijöitä palvelee.
Nyt menee sinulla puurot ja vellit sekaisin. Tässä ketjussa keskustellaan Suomessa asuvista aspa-työtä tekevistä ihmisistä, jotka eivät puhu työtehtävissään suomea vaan englantia. Ei tarvitse osata täydellistä suomea. Riittää, että opettelee edes perusfraasit: tervehtiminen jne. Muutamassa päivässä oppii tällaiset ja joka työpäivä lisää, mutta oppimista ei tapahdu, koska he eivät edes yritä vaan puhuvat ainoastaan englantia asiakkaiden kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Suomenkieliset ei enää suostu pienipalkkaisiin töihin?
No ku pääkaupunkiseudulla on asuminen maan kalleinta ja kaikissa hinnoissa on Helsinkilisää Muualla maassa on Suomilisää. Syrjäseuduilla on syrjäseutulisät. Asuminen nyt vähän halvempaa, mutta se muu eläminen maksaakin sitten. Autotta ei pärjää, kun lähin linnunpönttökin on kolmen kilsan päässä kotiovelta.
Kenen täällä kannattaa käydä banaanipalkalla töissä. Mut onneksi Suomessa on maailman paras sosiaaliturva. Siksihän tänne tullaan sankoin joukoin ympäri maailmaa. Ilmasto on susipaska, mutta sen kestää, koska sosiaaliturva ihan toista kuin etelän maissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lähinnä ihmettelen sitä miksei suomen osaamista edellytetä työntekijöiltä enää ollenkaan. Esim. hotelliaamiaisella pärjäisi jo varsin pienellä sanavarastolla. Suurin osa asiakkaista kyselee missä on lusikat, kahvi, mehu yms... Ei varmaan menisi montaa viikkoa perussanaston opetteluun.
Normisomali ei opi millään noin hyvää kielitaitoa edes 30 vuodessa.
Eihän somalit ole töissä? Onneksi niiden lapset oppii päiväkodissa ja koulussa. Itselläni on naapurissa kaksi somaliperhettä. Toinen on tullut 2009 Suomeen. Puhuvat suomea. Toisesta en tiedä milloin on tullut, mutta puhuvat suomea myös.
Niitä somaleita on paljon töissä myös niissä päiväkodeissa.
Olen nähnyt somaleita töissä bussikuskeina, taksikuskeina, hoitajina ja päiväkodin työntekijöinä.
Mulle toi viikonloppuna somali ruokaa kun tilasin woltin kautta.
Ja kertoi sinulle olevansa somali?
Kaikki mustat Suomessa eivät ole Somaliasta.
Aikoinaan entisellä työpaikallani oli mustia, ainutkaan heistä ei ollut Somaliasta, vaan muualta Afrikasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle on ihan sama millä kielellä siivooja tai vaikkapa tiskari töitään tekee. Kahvila tai ravintola miettii itse asiakaskuntansa, jolle palveluitaan ajattelee myydä. Jos se kahvila on vaikkapa tyypillinen arabialainen miesten kahvila, niin en minä sinne änkeä vaatimaan palvelua naisena suomeksi. Tai jos ravintola on esim. autenttinen kiinalainen ja pöydissä istuu kiinalaisia, niin veikkaan, että välttämättä en suomella omasta tilauksestani selviä, eikä tarvitsekaan selvitä. En kuulu kohderyhmään. Monia muitakin palveluja on, joihin en ole kohderyhmää, esim. nuorisovaateliikkeet. Fakta on, että meillä on pääkaupunkiseudulla 17% muun kielisiä, jotka käyvät töissä, opieskelevat, elättävät perheitä ja käyttävät palveluita siinä missä muutkin. Eivät he ole täällä "palvelemassa suomalaisia" vaan elämässa ja rakentamassa omaa elämäänsä.
Oman elämän rakentaminen ja oman edun tavoittelu on sinänsä ihan inhimillistä, mutta meillä ei ole varaa tämänkaltaiseen muualta tuotuun halpatyövoimaan. Se, että maksaa veroja, ei todellakaan tarkoita sitä, että elättäisi itsensä. Tätä menoa meillä loppuu rahat, koska pienellä palkalla elävien määrä koko ajan kasvaa ja palkalla ei vaan yksinkertaisesti elä ilman veronmaksajien tukea.
Suurin osa kantasuomalaisistakaan ei elätä itse itseään. Tässä yhteiskunnassa on nettomaksaja vasta yli 45000 e vuosi tuloilla.
Aivan. Kannattaako siis tuoda maailmalta lisää ongelmia? Hyvin yksinkertaista matematiikkaa.
Edelleen meillä jäisi taksit kulkematta, raput siivoomatta, bussit ajamatta, lapset päiväkodeissa hoitamatta, ruokaostokset laskuttamatta jne. Jos näihin ei saataisi vieraskielisiä työntekijöitä. Suurin ongelma on ikääntyvä väestö. Niitä valtavia määriä mummoja ei korona riittävästi harventanut ja vaipanvaihto ei kantiksille kelpaa.
Höpö höpö. Kaikki nämä työt kelpaa kyllä suomalaisille, kunhan sillä tulee työttömyyskorvausta paremmin toimeen ja siinä ei menetä terveyttään. Tervemenoa muualle Suomeen, niin näet omakohtaisesti asian ainakin toistaiseksi.
Onko mitään järkeä makuuttaa satoja tuhansia työttömänä ja haalia kalleimpaan osaan maata maailmalta lisää sossun elättejä (palkka ei riitä elämiseen)?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on satoja tuhansia työttömiä omasta takaa. Köyhiä kolmas osa työikäisistä. Voisi keskittyä ensin suomalaisten työllistämiseen eikä jonkun kielitaidon vaatimiseen. Työluvat jäihin ja kaikki ulkkarit omiin maihinsa kunnes on saatu omat työllistettyä ja elämänsyrjästä kiinni.
Ongelmaan tässä onkin se, että osa työttömistä kuuluisi työkyvyttömyyseläkkeelle , osaa taas ei kiinnosta vähääkään työnteko . Onhan näitä esimerkkejä kun väännät neljä tai viisi nepsyä tai muuta vammaista muksua niin tuet on 5000 euroa kuukaudessa. Tällaisia ei ikinä nä saada motivoitua työllistymään. Sinänsä hän yli puolet työttömistä on miehiä ja ilmeisen juoppoja tai muuten vaikeasti työllustyviä
Oma ratkaisuni: aloitan aina suomella, aina. Jos vastataan englanniksi, kerron englanniksi asiani, mutta sanon saman myös suomeksi. Kannustan suomen käyttöön, mutta en pakota.
Helsinki on ennenkin ollut monikielinen, ei tämän kaupungin historiassa ole outoa, että on eri kieliä. Ehkä aiemmin oli ruotsi, venäjä ja saksa niitä muita kieliä, mutta niitä on aina ollut.
Lisäksi koululaiseni osaavat aika kivasti englantia. Mitä ovat oppineet, osaavat myös soveltaa. Eivät kyllä yhtään ihmettele, jos joku vasta opettelee suomea. Minusta se on aika kiva juttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän ehkä huvittaa että muualla asuvat tietää, että Helsingissä asiat ovat tasan näin ja noin (eli päin persettä) , eikä millään uskota jos helsinkiläinen sanoo että aivan hyvin täällä pärjää suomen kielellä.
Et ole liikkunut niillä alueilla Helsingissä, jossa tähän ilmiöön törmää. Muualta tullut huomaa tämän herkemmin. Kun junalla saapuu Helsinkiin, siinä rautatieasemalta 500 metrin säteellä on lukuisia paikkoja, joissa asiointikieli englanti.
Mitä nämä paikat on? Lisää ulkomaalaisia ravintoloita?
Esimerkiksi Saint George -hotelli, Radisson Blue -hotelli sekä Glo-hotelli. Tietääkseni ihan suomalaisillekin näitä hotelleja markkinoidaan.
Millaisia nämä tilanteet oli kun kukaan näissä paikoissa ei puhunut suomea? Miten tilanne meni? Epäilen nimittäin vahvasti että paikalla ei olisi ollut yhtään suomenkielentaitoista.
Onko sisälukutaidossa vikaa? Kukaan ei ole väittänyt, etteikö näissä paikoissa olisi myös suomen kielen taitoisia työntekijöitä, vaan että asiakaspalvelussa on sattunut itsellä olemaan vastassa se henkilö, joka on "english please". Koska osaan englantia, vaihdan englantiin, vaikka se ikävää onkin. Mieluummin asioisin suomeksi.
Ajattelin että yhä keskustelemme väitteestä että rautatieasemalta 500 metrin säteellä on lukuisia paikkoja, joissa asiointikieli englanti.
Vastaan kuitenkin niinkuin siitä puhuisimme koska en tiedä minne olet vaihtunut aiheen.Tuollakaan ei todennäköisesti kieli ollut englanti, sinä vain päätit sillä asioida sen sijaan että olisit suomeksi asiasi hoitanut.
Miksi vänkäät asiasta, josta sinulla ei ole omaa kokemusta? Onko vaikea hyväksyä, että jollakin toisella ihmisellä voi olla erilainen kokemus asiasta kuin sinulla?
Vänkään kun haluan tietää mistä on kyse? Eikö siis saisi aiheesta keskustella? Ainostaan heitellä perättömiä väitteitä ja meuhkata, se se vasta kivaa onkin. Tämä näyttää siltä että monet suoraan valehtelevat.
Olen kertonut sinulle, mistä on kyse. Laitatko puhelinnumerosi jotta voin soittaa ja kertoa tarkemmat yksityiskohdat. Minulla ei ole tarvetta meuhkata. Olen vain kertonut omat kokemukseni Helsingin hotelleista ja ravintoloista. Jos et usko, ole uskomatta. Ehkä uskot sitten, kun itse törmäät siihen, että suomeksi ei saa palvelua kaikkialla, piste. Minusta tuntuu, että sinä luulet tämän olevan jotakin r asistista puhetta, mitä se ei ole. Fakta on se, että Helsingissä matkailijana ollessa tulee tilanteita eteen, joissa kieli on englanti.
Yhä odotetaan sitä kun et saanut suomeksi palvelua. Tähän menessä ei ole tullut yhtään tapahtumaa missä ei varmasti olisi ollut mahdollista suomeksi asioida.
Kieli on kyllä ollut englanti koska itse sitä alat puhua mutta väite että asiointikieli olisi englanti yrityksellä tai sitten otsiko hurjempi ettei suomella pärjää ovat yhä todistamatta.
En saanut palvelua suomeksi, en. Yöaikaan respassa, vain yksi respa paikalla, piti puhua englantia. Saint Georgen aamiaisella suomea osaamaton henkilökunta. Huonepalvelun puhelimessa englantia puhuva ihminen, ei muita vastaamassa. Pakko oli puhua englantia, jos halusi asiansa hoitaa. Joko uskot?
Jokunen vuosi sitten Espoo julistautui kolmikieliseksi. Muutin muualle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lontoossa, Tukholmassa ym. läntisissä isommissa kaupungeissa näin on ollut jo pitkään. Helsinki tullut perässä, mutta nyt alkaa olla jo suuren maailman meininkiä kieltämättä. En ole pitkään aikaan istunut täällä bussiin, jota ei ulkomaalainen aja... Noin esimerkkinä tästä kehityksestä.
Mitä kieltä Lontoossa pitäisi osata englannin lisäksi? Vai onko siis niin ettei asiakaspalvelutyössä osata edes englantia?
Bröyken inglishia tietysti. Vaikka se on maailman yleisin kieli, sillä ei ole oikeastaan sääntöjä ja hyvin usein et saa mitään selvää.
Ruotsin kieltä suojellaan laissa, mutta suomen kieltä ei näköjään. Pentuja opetetaan käyttämään bröyken inglishia omassa maassaan ja olemaan näin monikyldyyrisen 'rikkaita'. Huh. Kulttuurista köyhtymistähän tämä vain on globaalilla tasolla kun pienet kulttuurit nielaistaan sekakulttuurien syövereihin, kaikista isoimmista kaupungeista tulee samanlaisia geneerisia persoonattomia sekasotkuja, jossa ei osata/hallita mitään oikein tai kunnolla. Se on sellaista kyldyyria jossa turkkilaiset vääntävät pitsaa ja irakilaiset kiinalaista ruokaa sinnepäin, taustalla soittaa amerikkalaista humppaa bändi Bulgariasta ja välillä käy bangladeshiläinen taksikuski kysymässä missä on striit ou männerhäim oo samtin.
Jep. Ennen muinoin matkailukin on sellaista, että käytiin Englannissa aistimassa sitä englantilaisuutta: duunarien kaupunginosissa jalkapalloa, fish&chipsejä ja maailman parhaita bändejä, yläluokan asuinalueilla arkkitehtuuria ja puutarhoja. Nyt swinging London on Lähi-itä ja Karibia. Ennen mentiin Pariisiin aistimaan ranskalaisuutta: muotia, ruokaa ja kaunista kieltä. Nyt Pariisi on algerialaisten ja marokkolaisten olohuone ja heitä palvelee itäblokin tytöt. Jne jne ihan joka kaupungin kohdalla. Pois on omaleimaisuus, kulttuurin rikkaus, tilalla vain jotakin sitä ja tätä, kaikki solkkaa jotain siansaksaa, kukaan ei ole kotoisin oikein mistää, joten ympäristöstä ja yhteisöstä ei välitetä. Ihanne on muuttaa kaikki länsimaiset lähiöt kodikkaiksi lähi-itäläisiksi ghetoiksi tai amerikkalaisiksi slummeiksi, jonne muilla kuin mustilla ei ole mitään asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle on ihan sama millä kielellä siivooja tai vaikkapa tiskari töitään tekee. Kahvila tai ravintola miettii itse asiakaskuntansa, jolle palveluitaan ajattelee myydä. Jos se kahvila on vaikkapa tyypillinen arabialainen miesten kahvila, niin en minä sinne änkeä vaatimaan palvelua naisena suomeksi. Tai jos ravintola on esim. autenttinen kiinalainen ja pöydissä istuu kiinalaisia, niin veikkaan, että välttämättä en suomella omasta tilauksestani selviä, eikä tarvitsekaan selvitä. En kuulu kohderyhmään. Monia muitakin palveluja on, joihin en ole kohderyhmää, esim. nuorisovaateliikkeet. Fakta on, että meillä on pääkaupunkiseudulla 17% muun kielisiä, jotka käyvät töissä, opieskelevat, elättävät perheitä ja käyttävät palveluita siinä missä muutkin. Eivät he ole täällä "palvelemassa suomalaisia" vaan elämässa ja rakentamassa omaa elämäänsä.
Oman elämän rakentaminen ja oman edun tavoittelu on sinänsä ihan inhimillistä, mutta meillä ei ole varaa tämänkaltaiseen muualta tuotuun halpatyövoimaan. Se, että maksaa veroja, ei todellakaan tarkoita sitä, että elättäisi itsensä. Tätä menoa meillä loppuu rahat, koska pienellä palkalla elävien määrä koko ajan kasvaa ja palkalla ei vaan yksinkertaisesti elä ilman veronmaksajien tukea.
Suurin osa kantasuomalaisistakaan ei elätä itse itseään. Tässä yhteiskunnassa on nettomaksaja vasta yli 45000 e vuosi tuloilla.
Aivan. Kannattaako siis tuoda maailmalta lisää ongelmia? Hyvin yksinkertaista matematiikkaa.
Edelleen meillä jäisi taksit kulkematta, raput siivoomatta, bussit ajamatta, lapset päiväkodeissa hoitamatta, ruokaostokset laskuttamatta jne. Jos näihin ei saataisi vieraskielisiä työntekijöitä. Suurin ongelma on ikääntyvä väestö. Niitä valtavia määriä mummoja ei korona riittävästi harventanut ja vaipanvaihto ei kantiksille kelpaa.
Höpö höpö. Kaikki nämä työt kelpaa kyllä suomalaisille, kunhan sillä tulee työttömyyskorvausta paremmin toimeen ja siinä ei menetä terveyttään. Tervemenoa muualle Suomeen, niin näet omakohtaisesti asian ainakin toistaiseksi.
Onko mitään järkeä makuuttaa satoja tuhansia työttömänä ja haalia kalleimpaan osaan maata maailmalta lisää sossun elättejä (palkka ei riitä elämiseen)?
Asun muualla Suomessa, tarkemmin länsirannikolla. Täälläkin lintukodossa on virolaiset kaupankassoina, ja maatalouden kausitöissä, ukrainalaiset maataloustöissä, puolalaiset ja kroaatit telakoilla ja raksoilla. Työvoimasta on pulaa kaikilla aloilla. Eri alojen asentajia haetaan koko ajan samoin siivoojia ja rekkakuskeja. Asunnot on halpoja ja elinkustannukset halvempia kuin esim pääkaupunkiseudulla, joten olisi mahdollisuus ihan ok elintasoon vaatimattomammallakin palkalla.
Vierailija kirjoitti:
Jaa, siellä taitavat lopuksi asua enää YLE:n toimittelijat ja lemmikkinsä, haittamaahanmuuttajat.
Kukaan järkevä itse veronsa maksava ei muuta enää Helsinkiin. Muuttoliike on poispäin.
Pitäkää uppoava viherlotjanne, sitähän äänestitte!
Onko ketjussa ollut yhtään helsinkiläistä jota haittaa se ettei kaikkialla puhuta vain suomea?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän ehkä huvittaa että muualla asuvat tietää, että Helsingissä asiat ovat tasan näin ja noin (eli päin persettä) , eikä millään uskota jos helsinkiläinen sanoo että aivan hyvin täällä pärjää suomen kielellä.
Et ole liikkunut niillä alueilla Helsingissä, jossa tähän ilmiöön törmää. Muualta tullut huomaa tämän herkemmin. Kun junalla saapuu Helsinkiin, siinä rautatieasemalta 500 metrin säteellä on lukuisia paikkoja, joissa asiointikieli englanti.
Mitä nämä paikat on? Lisää ulkomaalaisia ravintoloita?
Esimerkiksi Saint George -hotelli, Radisson Blue -hotelli sekä Glo-hotelli. Tietääkseni ihan suomalaisillekin näitä hotelleja markkinoidaan.
Millaisia nämä tilanteet oli kun kukaan näissä paikoissa ei puhunut suomea? Miten tilanne meni? Epäilen nimittäin vahvasti että paikalla ei olisi ollut yhtään suomenkielentaitoista.
Onko sisälukutaidossa vikaa? Kukaan ei ole väittänyt, etteikö näissä paikoissa olisi myös suomen kielen taitoisia työntekijöitä, vaan että asiakaspalvelussa on sattunut itsellä olemaan vastassa se henkilö, joka on "english please". Koska osaan englantia, vaihdan englantiin, vaikka se ikävää onkin. Mieluummin asioisin suomeksi.
Ajattelin että yhä keskustelemme väitteestä että rautatieasemalta 500 metrin säteellä on lukuisia paikkoja, joissa asiointikieli englanti.
Vastaan kuitenkin niinkuin siitä puhuisimme koska en tiedä minne olet vaihtunut aiheen.Tuollakaan ei todennäköisesti kieli ollut englanti, sinä vain päätit sillä asioida sen sijaan että olisit suomeksi asiasi hoitanut.
Miksi vänkäät asiasta, josta sinulla ei ole omaa kokemusta? Onko vaikea hyväksyä, että jollakin toisella ihmisellä voi olla erilainen kokemus asiasta kuin sinulla?
Vänkään kun haluan tietää mistä on kyse? Eikö siis saisi aiheesta keskustella? Ainostaan heitellä perättömiä väitteitä ja meuhkata, se se vasta kivaa onkin. Tämä näyttää siltä että monet suoraan valehtelevat.
Olen kertonut sinulle, mistä on kyse. Laitatko puhelinnumerosi jotta voin soittaa ja kertoa tarkemmat yksityiskohdat. Minulla ei ole tarvetta meuhkata. Olen vain kertonut omat kokemukseni Helsingin hotelleista ja ravintoloista. Jos et usko, ole uskomatta. Ehkä uskot sitten, kun itse törmäät siihen, että suomeksi ei saa palvelua kaikkialla, piste. Minusta tuntuu, että sinä luulet tämän olevan jotakin r asistista puhetta, mitä se ei ole. Fakta on se, että Helsingissä matkailijana ollessa tulee tilanteita eteen, joissa kieli on englanti.
Yhä odotetaan sitä kun et saanut suomeksi palvelua. Tähän menessä ei ole tullut yhtään tapahtumaa missä ei varmasti olisi ollut mahdollista suomeksi asioida.
Kieli on kyllä ollut englanti koska itse sitä alat puhua mutta väite että asiointikieli olisi englanti yrityksellä tai sitten otsiko hurjempi ettei suomella pärjää ovat yhä todistamatta.En saanut palvelua suomeksi, en. Yöaikaan respassa, vain yksi respa paikalla, piti puhua englantia. Saint Georgen aamiaisella suomea osaamaton henkilökunta. Huonepalvelun puhelimessa englantia puhuva ihminen, ei muita vastaamassa. Pakko oli puhua englantia, jos halusi asiansa hoitaa. Joko uskot?
Kuinka monta kertaa kysyttiin koska et saanut suomeksi palvelua ennen kuin suostut sen yhden paikan kertomaan 🤦
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lähinnä ihmettelen sitä miksei suomen osaamista edellytetä työntekijöiltä enää ollenkaan. Esim. hotelliaamiaisella pärjäisi jo varsin pienellä sanavarastolla. Suurin osa asiakkaista kyselee missä on lusikat, kahvi, mehu yms... Ei varmaan menisi montaa viikkoa perussanaston opetteluun.
Normisomali ei opi millään noin hyvää kielitaitoa edes 30 vuodessa.
Eihän somalit ole töissä? Onneksi niiden lapset oppii päiväkodissa ja koulussa. Itselläni on naapurissa kaksi somaliperhettä. Toinen on tullut 2009 Suomeen. Puhuvat suomea. Toisesta en tiedä milloin on tullut, mutta puhuvat suomea myös.
Niitä somaleita on paljon töissä myös niissä päiväkodeissa.
Olen nähnyt somaleita töissä bussikuskeina, taksikuskeina, hoitajina ja päiväkodin työntekijöinä.
Mulle toi viikonloppuna somali ruokaa kun tilasin woltin kautta.
Ja kertoi sinulle olevansa somali?
Kaikki mustat Suomessa eivät ole Somaliasta.Aikoinaan entisellä työpaikallani oli mustia, ainutkaan heistä ei ollut Somaliasta, vaan muualta Afrikasta.
Ei kertonut, mutta somalin tunnistaa ulkonäöltä helposti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaa, siellä taitavat lopuksi asua enää YLE:n toimittelijat ja lemmikkinsä, haittamaahanmuuttajat.
Kukaan järkevä itse veronsa maksava ei muuta enää Helsinkiin. Muuttoliike on poispäin.
Pitäkää uppoava viherlotjanne, sitähän äänestitte!
Onko ketjussa ollut yhtään helsinkiläistä jota haittaa se ettei kaikkialla puhuta vain suomea?
Voi herran tähden! Saa puhua kaikkia kieliä mitä maa päällään kantaa mutta MYÖS suomea. Pitää olla kaikkien kielten joukossa MYÖS suomi.
Siinähän se kieli kehittyy työskennellessä. Eihän nämä opi ikinä puhumaan ja ymmärtämään jos pitäs opiskella niin kauan että ymmärtää jokaisen mummelin murteen ennenkuin pääsee työelämään näitä kitisijöitä palvelee.