Lue keskustelun säännöt.
Projektinvetäjä sitten lähetti eilen pitkän viestin, jossa vaatii minua tekemään valtavan määrän työtä tänään klo 20 mennessä - eikä tietysti mitään ylityöpalkkaa
15.05.2022 |
V*tuttaa, suoraan sanoen. Ulkona on aivan valtavan kaunis kevätpäivä, todellakin haluaisin nauttia keväisestä sunnuntaista.
Mutta ei, sieltä tuli eilen projektinvetäjältä kilometrin pituinen äärimmäisen aggressiivinen maili vaatimuksista työjuttuihin jotka hän vaatii minua tekemään tänään klo 20 mennessä. Joista mistään ei ollut sovittu mitään.
Ja tietenkään mitään ylityöpalkkaa ei tule, ei toimihenkilölle.
Kiukuttaa niin paljon että melkein itken raivosta. Teen nyt tämän kerran mitä vaaditaan, mutta laitoin jo eilen mailia vastaukseksi, että meidän pitää keskustella projektin rooleista, vastuista ja yhteistyötavoista.
Ja joo, arvaan että tähän heti tulee 10 viestiä joissa minut haukutaan tyhmäksi lapaseksi kun suostun nyt tekemään mitään. Pääsen vain juuri nyt helpommalla näin kuin että huomenna tulisi hirveä riita tästä, sillä tiedän että sellainen tulisi, sillä huomenna on tärkeä kokous johon projektinvetäjä näitä juttuja keksi eilen vaatia.
Mutta halusin vain jonnekin purkaa kiukkuani. Ja todellakin, teen selväksi että jatkossa tällainen ei todellakaan ole hyväksyttävää. Ja kyllä, aloin jo aktiivisesti etsimään uusia työpaikkoja.
Kommentit (119)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otat yhteyttä esimieheesi ja kysyt miten nää sunnuntaityöt korvataan. Esimies sanoo sitten projektipäällikkölle että ylitöitä ei saa teettää. Jos projektia on noin kauan jäljellä sun täytyy heti alkaa pitää puoliasi tai istut joka vkl tekemässä ilmaista työtä.
Jos on ylempi toimihenkilö kk palkalla, niin yleensä tämmöistä joustavuutta odotetaan ja ylityökorvauksia ei kyllä ole kun ei ole duunari-sopimuksella.
Mutta totta se on. Ei oikein kannata tehä.
AP: te tämä viikonloppu ja sit et enää. Muuten ongelma pysyy kun viesti liian vähäisistä resuista ei eskaloidu ja ei tapahdu mitään.
Kyllä ylityökorvauksia on myös ylemmillä toimihenkilöillä. Ja tuollainen joustavuutta ei tarvitse odottaa edes ylemmiltä toimihenkilöiltä. Itse olen ylempi toimihenkilö 6 k€ kk-palkalla ja olen töissä sanonut että työaikani on se 37 1/2 tuntia, ja tarvittaessa joustan kyllä mutta en toistuvasti ja jatkuvasti. Teen sen minkä ehdin ja loput jää tekemättä. Tämä on käynyt ihan hyvin.
Hyvä että sulla tuo toimii. Minä puhuin yleisestä käytännöstä. Jos olisi kyselytuloksia, niin veikkaan että 90% yleimmät toimihenkilöryhmästä projektialalla tekee noin 50 tuntia keskimäärin duunia per viikko viositasolla ja eivät saa mitään ylityökorvauksia. Jos hyvin menee, niin saa ehkä sovittu että ottaa easysti kun on sit taas rauhallisempi jakso. Siinä se yleensä sit oli kin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos saa tuollaisen viestin, siihen ei tarvitse reagoida, mutta se lähetetään maanantaina työpäivän alkaessa omalle pomolle ja kysytään, että miten tulee toimia.
Olen vastaavassa tilanteessa todennut omalle pomolle (sattumalta myös projektipäällikön pomolle), että en todellakaan ryhdy tekemään muita töitä kuin minulle erikseen määriteltyjä ellen saa siitä erikseen lisää palkkaa. Ja että pomoni tehtävä on huolehtia siitä, että minua ei ohjata sivusta.
Minäkin tekisin ne hommat, säästäsin myös kys henkilön viestit ja menisin esimiehen puheille heti maanantaina. Kertoisin myös siitä, kun hän on yritti laittaa sinut tekemään omia hommiaan. Vaikka oletkin ylempi toimihenkilö, niin työaikalaki koskee myös sinua!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otat yhteyttä esimieheesi ja kysyt miten nää sunnuntaityöt korvataan. Esimies sanoo sitten projektipäällikkölle että ylitöitä ei saa teettää. Jos projektia on noin kauan jäljellä sun täytyy heti alkaa pitää puoliasi tai istut joka vkl tekemässä ilmaista työtä.
Jos on ylempi toimihenkilö kk palkalla, niin yleensä tämmöistä joustavuutta odotetaan ja ylityökorvauksia ei kyllä ole kun ei ole duunari-sopimuksella.
Mutta totta se on. Ei oikein kannata tehä.
AP: te tämä viikonloppu ja sit et enää. Muuten ongelma pysyy kun viesti liian vähäisistä resuista ei eskaloidu ja ei tapahdu mitään.
Tuossa ollaan kokonaispalkalla eli mahdolliset lisä- ja ylityöt on jo etukäteen sisällytetty osaksi palkkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otat yhteyttä esimieheesi ja kysyt miten nää sunnuntaityöt korvataan. Esimies sanoo sitten projektipäällikkölle että ylitöitä ei saa teettää. Jos projektia on noin kauan jäljellä sun täytyy heti alkaa pitää puoliasi tai istut joka vkl tekemässä ilmaista työtä.
Jos on ylempi toimihenkilö kk palkalla, niin yleensä tämmöistä joustavuutta odotetaan ja ylityökorvauksia ei kyllä ole kun ei ole duunari-sopimuksella.
Mutta totta se on. Ei oikein kannata tehä.
AP: te tämä viikonloppu ja sit et enää. Muuten ongelma pysyy kun viesti liian vähäisistä resuista ei eskaloidu ja ei tapahdu mitään.
Kyllä ylityökorvauksia on myös ylemmillä toimihenkilöillä. Ja tuollainen joustavuutta ei tarvitse odottaa edes ylemmiltä toimihenkilöiltä. Itse olen ylempi toimihenkilö 6 k€ kk-palkalla ja olen töissä sanonut että työaikani on se 37 1/2 tuntia, ja tarvittaessa joustan kyllä mutta en toistuvasti ja jatkuvasti. Teen sen minkä ehdin ja loput jää tekemättä. Tämä on käynyt ihan hyvin.
Hyvä että sulla tuo toimii. Minä puhuin yleisestä käytännöstä. Jos olisi kyselytuloksia, niin veikkaan että 90% yleimmät toimihenkilöryhmästä projektialalla tekee noin 50 tuntia keskimäärin duunia per viikko viositasolla ja eivät saa mitään ylityökorvauksia. Jos hyvin menee, niin saa ehkä sovittu että ottaa easysti kun on sit taas rauhallisempi jakso. Siinä se yleensä sit oli kin.
Joo. Ja palkka per kk on ?
On sitten vissiin huomioitu. Muutoin en ymmärrä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikäs työpaikka se tuollainen on? 🤣 Ei muuta kun hakemusta vetämään ja kuukauden päästä oletkin jo terveemmässä työyhteisössä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otat yhteyttä esimieheesi ja kysyt miten nää sunnuntaityöt korvataan. Esimies sanoo sitten projektipäällikkölle että ylitöitä ei saa teettää. Jos projektia on noin kauan jäljellä sun täytyy heti alkaa pitää puoliasi tai istut joka vkl tekemässä ilmaista työtä.
Jos on ylempi toimihenkilö kk palkalla, niin yleensä tämmöistä joustavuutta odotetaan ja ylityökorvauksia ei kyllä ole kun ei ole duunari-sopimuksella.
Mutta totta se on. Ei oikein kannata tehä.
AP: te tämä viikonloppu ja sit et enää. Muuten ongelma pysyy kun viesti liian vähäisistä resuista ei eskaloidu ja ei tapahdu mitään.
Kyllä ylityökorvauksia on myös ylemmillä toimihenkilöillä. Ja tuollainen joustavuutta ei tarvitse odottaa edes ylemmiltä toimihenkilöiltä. Itse olen ylempi toimihenkilö 6 k€ kk-palkalla ja olen töissä sanonut että työaikani on se 37 1/2 tuntia, ja tarvittaessa joustan kyllä mutta en toistuvasti ja jatkuvasti. Teen sen minkä ehdin ja loput jää tekemättä. Tämä on käynyt ihan hyvin.
Hyvä että sulla tuo toimii. Minä puhuin yleisestä käytännöstä. Jos olisi kyselytuloksia, niin veikkaan että 90% yleimmät toimihenkilöryhmästä projektialalla tekee noin 50 tuntia keskimäärin duunia per viikko viositasolla ja eivät saa mitään ylityökorvauksia. Jos hyvin menee, niin saa ehkä sovittu että ottaa easysti kun on sit taas rauhallisempi jakso. Siinä se yleensä sit oli kin.
c Pääsääntöisesti ei pidä paikkaansa, ylipitkiä päiviä jatkuvasti tekevät lähinnä ne, joiden osaaminen ei ole tehtävien tasalla tai ne, joilta puuttuu ajanhallintataidot. Terveisin ylempi toimihenkilö, jolla on kokemusta monesta isosta organisaatiosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sä olisit voinut olla hautajaisissa/vaeltamassa/risteilyllä/baarissa kun tuo viesti tuli. Projektijohtajalla ei nyt oikein oo homma lapsessa.
Tai sitten teikäläiset ei ymmärrä mitä se on olla isossa projektissa mukana mikä ei mene hyvin. Jos on isoista rahoista ja tuhansista työpaikoista kyse, niin paine ja ressi voivat olla erittäin kova.
70 tuntiset työviikot voi olla silloin ihan normi settiä pitkiä jaksoja kin. En sano että tämä on hyvä, mutta näin voi hyvin käydä ja projektbusineksen kokeneet tietää mistä kyse.
Viikonloppuhommat on OK ja tuttuja itsellenikin, mutta ei niitä nyt tuolla tyylillä määrätä. Ne sovitaan etukäteen ja yhteistuumin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otat yhteyttä esimieheesi ja kysyt miten nää sunnuntaityöt korvataan. Esimies sanoo sitten projektipäällikkölle että ylitöitä ei saa teettää. Jos projektia on noin kauan jäljellä sun täytyy heti alkaa pitää puoliasi tai istut joka vkl tekemässä ilmaista työtä.
Jos on ylempi toimihenkilö kk palkalla, niin yleensä tämmöistä joustavuutta odotetaan ja ylityökorvauksia ei kyllä ole kun ei ole duunari-sopimuksella.
Mutta totta se on. Ei oikein kannata tehä.
AP: te tämä viikonloppu ja sit et enää. Muuten ongelma pysyy kun viesti liian vähäisistä resuista ei eskaloidu ja ei tapahdu mitään.
Kyllä ylityökorvauksia on myös ylemmillä toimihenkilöillä. Ja tuollainen joustavuutta ei tarvitse odottaa edes ylemmiltä toimihenkilöiltä. Itse olen ylempi toimihenkilö 6 k€ kk-palkalla ja olen töissä sanonut että työaikani on se 37 1/2 tuntia, ja tarvittaessa joustan kyllä mutta en toistuvasti ja jatkuvasti. Teen sen minkä ehdin ja loput jää tekemättä. Tämä on käynyt ihan hyvin.
Hyvä että sulla tuo toimii. Minä puhuin yleisestä käytännöstä. Jos olisi kyselytuloksia, niin veikkaan että 90% yleimmät toimihenkilöryhmästä projektialalla tekee noin 50 tuntia keskimäärin duunia per viikko viositasolla ja eivät saa mitään ylityökorvauksia. Jos hyvin menee, niin saa ehkä sovittu että ottaa easysti kun on sit taas rauhallisempi jakso. Siinä se yleensä sit oli kin.
Joo. Ja palkka per kk on ?
On sitten vissiin huomioitu. Muutoin en ymmärrä
Ohiksena: Akavan kyselyissä tyyliin joku 80% vastaajista kertoo tekevänsä ilmaisia ylitöitä. Niihin painostetaan yksinkertaisesti sillä, että jos et tee, niin tuossa on ovi. Ja tulijoita lukemattomia.
Surkeata projektinhoitoa ap:n projektinvetäjän tapauksessa kyllä. Tuollaisella saadaan motivaatio tapettua oikein kunnolla. Joustavat ylityöt voivat olla ok silloin, kun ne tosissaan on huomioitu kokonaispalkassa, eli se on erittäin hyvä, ja ne korvataan vähintään vapaina.
Mutta silloinkin asioista pitää mahdollisimman hyvin sopia etukäteen (huom! sopia!), ei mitään tuollaista että lauantaina ilmoitetaan joku uusi tehtävä jonka dedis on sunnuntaina. Se, että tuollaista ihme viikonloppupaniikkia esiintyy, kertoo siitä että projektinvetäjällä ei ole hommat ollenkaan hanskassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otat yhteyttä esimieheesi ja kysyt miten nää sunnuntaityöt korvataan. Esimies sanoo sitten projektipäällikkölle että ylitöitä ei saa teettää. Jos projektia on noin kauan jäljellä sun täytyy heti alkaa pitää puoliasi tai istut joka vkl tekemässä ilmaista työtä.
Jos on ylempi toimihenkilö kk palkalla, niin yleensä tämmöistä joustavuutta odotetaan ja ylityökorvauksia ei kyllä ole kun ei ole duunari-sopimuksella.
Mutta totta se on. Ei oikein kannata tehä.
AP: te tämä viikonloppu ja sit et enää. Muuten ongelma pysyy kun viesti liian vähäisistä resuista ei eskaloidu ja ei tapahdu mitään.
Ei odoteta, tuollainen on huonoa suunnittelua ja viestintää.
-projektipäällikkö ja kyllä, ylempi toimihenkilö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otat yhteyttä esimieheesi ja kysyt miten nää sunnuntaityöt korvataan. Esimies sanoo sitten projektipäällikkölle että ylitöitä ei saa teettää. Jos projektia on noin kauan jäljellä sun täytyy heti alkaa pitää puoliasi tai istut joka vkl tekemässä ilmaista työtä.
Jos on ylempi toimihenkilö kk palkalla, niin yleensä tämmöistä joustavuutta odotetaan ja ylityökorvauksia ei kyllä ole kun ei ole duunari-sopimuksella.
Mutta totta se on. Ei oikein kannata tehä.
AP: te tämä viikonloppu ja sit et enää. Muuten ongelma pysyy kun viesti liian vähäisistä resuista ei eskaloidu ja ei tapahdu mitään.
Kyllä ylityökorvauksia on myös ylemmillä toimihenkilöillä. Ja tuollainen joustavuutta ei tarvitse odottaa edes ylemmiltä toimihenkilöiltä. Itse olen ylempi toimihenkilö 6 k€ kk-palkalla ja olen töissä sanonut että työaikani on se 37 1/2 tuntia, ja tarvittaessa joustan kyllä mutta en toistuvasti ja jatkuvasti. Teen sen minkä ehdin ja loput jää tekemättä. Tämä on käynyt ihan hyvin.
Hyvä että sulla tuo toimii. Minä puhuin yleisestä käytännöstä. Jos olisi kyselytuloksia, niin veikkaan että 90% yleimmät toimihenkilöryhmästä projektialalla tekee noin 50 tuntia keskimäärin duunia per viikko viositasolla ja eivät saa mitään ylityökorvauksia. Jos hyvin menee, niin saa ehkä sovittu että ottaa easysti kun on sit taas rauhallisempi jakso. Siinä se yleensä sit oli kin.
Joo. Ja palkka per kk on ?
On sitten vissiin huomioitu. Muutoin en ymmärrä
Mulla on 3400 palkka ilman lisiä. Vuosiansio yleensä 60K luokkaa kun lisä päälle. Minulle tarjottiin kokonaispalkka 3900. Ilmoitin että voivat pyyhkii per settä tarjouksella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otat yhteyttä esimieheesi ja kysyt miten nää sunnuntaityöt korvataan. Esimies sanoo sitten projektipäällikkölle että ylitöitä ei saa teettää. Jos projektia on noin kauan jäljellä sun täytyy heti alkaa pitää puoliasi tai istut joka vkl tekemässä ilmaista työtä.
Jos on ylempi toimihenkilö kk palkalla, niin yleensä tämmöistä joustavuutta odotetaan ja ylityökorvauksia ei kyllä ole kun ei ole duunari-sopimuksella.
Mutta totta se on. Ei oikein kannata tehä.
AP: te tämä viikonloppu ja sit et enää. Muuten ongelma pysyy kun viesti liian vähäisistä resuista ei eskaloidu ja ei tapahdu mitään.
Kyllä ylityökorvauksia on myös ylemmillä toimihenkilöillä. Ja tuollainen joustavuutta ei tarvitse odottaa edes ylemmiltä toimihenkilöiltä. Itse olen ylempi toimihenkilö 6 k€ kk-palkalla ja olen töissä sanonut että työaikani on se 37 1/2 tuntia, ja tarvittaessa joustan kyllä mutta en toistuvasti ja jatkuvasti. Teen sen minkä ehdin ja loput jää tekemättä. Tämä on käynyt ihan hyvin.
Hyvä että sulla tuo toimii. Minä puhuin yleisestä käytännöstä. Jos olisi kyselytuloksia, niin veikkaan että 90% yleimmät toimihenkilöryhmästä projektialalla tekee noin 50 tuntia keskimäärin duunia per viikko viositasolla ja eivät saa mitään ylityökorvauksia. Jos hyvin menee, niin saa ehkä sovittu että ottaa easysti kun on sit taas rauhallisempi jakso. Siinä se yleensä sit oli kin.
Joo. Ja palkka per kk on ?
On sitten vissiin huomioitu. Muutoin en ymmärräOhiksena: Akavan kyselyissä tyyliin joku 80% vastaajista kertoo tekevänsä ilmaisia ylitöitä. Niihin painostetaan yksinkertaisesti sillä, että jos et tee, niin tuossa on ovi. Ja tulijoita lukemattomia.
Surkeata projektinhoitoa ap:n projektinvetäjän tapauksessa kyllä. Tuollaisella saadaan motivaatio tapettua oikein kunnolla. Joustavat ylityöt voivat olla ok silloin, kun ne tosissaan on huomioitu kokonaispalkassa, eli se on erittäin hyvä, ja ne korvataan vähintään vapaina.
Mutta silloinkin asioista pitää mahdollisimman hyvin sopia etukäteen (huom! sopia!), ei mitään tuollaista että lauantaina ilmoitetaan joku uusi tehtävä jonka dedis on sunnuntaina. Se, että tuollaista ihme viikonloppupaniikkia esiintyy, kertoo siitä että projektinvetäjällä ei ole hommat ollenkaan hanskassa.
Heh... ai tulijoita riittää?
Meille otettais heti 10-20 lisää jos kokeneita tulijoita riittäisi. Sen sijaan pyrimme pitämään ihmiset tyytyväisenä, esimerkiksi siten ettei kukaan todellakaan laita viestiä alaisilleen lauantaina.
Jos joku tollo lupaa jotain liian nopeasti niin sen ongelma.
Jos ap itse on luvannut ja homma on jäänyt hoitamatta niin se on eri asia. Nyt tarinassa ei kuitenkaan sanota niin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otat yhteyttä esimieheesi ja kysyt miten nää sunnuntaityöt korvataan. Esimies sanoo sitten projektipäällikkölle että ylitöitä ei saa teettää. Jos projektia on noin kauan jäljellä sun täytyy heti alkaa pitää puoliasi tai istut joka vkl tekemässä ilmaista työtä.
Jos on ylempi toimihenkilö kk palkalla, niin yleensä tämmöistä joustavuutta odotetaan ja ylityökorvauksia ei kyllä ole kun ei ole duunari-sopimuksella.
Mutta totta se on. Ei oikein kannata tehä.
AP: te tämä viikonloppu ja sit et enää. Muuten ongelma pysyy kun viesti liian vähäisistä resuista ei eskaloidu ja ei tapahdu mitään.
Kyllä ylityökorvauksia on myös ylemmillä toimihenkilöillä. Ja tuollainen joustavuutta ei tarvitse odottaa edes ylemmiltä toimihenkilöiltä. Itse olen ylempi toimihenkilö 6 k€ kk-palkalla ja olen töissä sanonut että työaikani on se 37 1/2 tuntia, ja tarvittaessa joustan kyllä mutta en toistuvasti ja jatkuvasti. Teen sen minkä ehdin ja loput jää tekemättä. Tämä on käynyt ihan hyvin.
Hyvä että sulla tuo toimii. Minä puhuin yleisestä käytännöstä. Jos olisi kyselytuloksia, niin veikkaan että 90% yleimmät toimihenkilöryhmästä projektialalla tekee noin 50 tuntia keskimäärin duunia per viikko viositasolla ja eivät saa mitään ylityökorvauksia. Jos hyvin menee, niin saa ehkä sovittu että ottaa easysti kun on sit taas rauhallisempi jakso. Siinä se yleensä sit oli kin.
c Pääsääntöisesti ei pidä paikkaansa, ylipitkiä päiviä jatkuvasti tekevät lähinnä ne, joiden osaaminen ei ole tehtävien tasalla tai ne, joilta puuttuu ajanhallintataidot. Terveisin ylempi toimihenkilö, jolla on kokemusta monesta isosta organisaatiosta.
Riippuu organisaatiosta. Itse olen ollut kansainvälisessä liikkeenjohdon konsulttifirmassa, jossa heti ensimmäiseksi sanottiin, että viikkoraporttiin ei tietysti voi merkata enempää kuin 40 tuntia per viikko, mutta eihän kukaan niin vähän tee. Tosin palkka ja edutkin olivat sen mukaisia.
Sama tuttavillani jotka lähtivät investointipankkeihin Lontooseen.
Joissain organisaatioissa nyt vain yksinkertaisesti perusoletus on, että mikään suomalainen lyhyt työviikko ei ole millään tavalla mahdollinen kansainvälisessä kontekstissa.
Tämä nyt tosin hieman ohi aiheen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa tosi oudolta.
Eikö voisi vaan vastata että kiitos viestistäsi, työaika on ma-pe, joten viikonloppuisin en ilman erillistä sopimusta töitä tee.Vai millaista hommaa tämä on, en varmaan ihan hahmota..
Joo, kun ei tässä viitsi koko juttua liian tarkkaan avata kun tämä nyt kuitenkin on julkinen foorumi.
Lyhyesti ja yksinkertaisesti: Minuakin hyödyttäisi, jos projekti menisi hyvin. Siksi haluaisin, että huominen paltsu menisi hyvin. Jos taas projektitiimi on suurinpiirtein riidoissa siinä paltsussa, niin se ei mene hyvin.
Eli tuo on se heikko kohtani, se, että välitän projektin menestymisestä. Ehkä ei pitäisi.
Sun heikko kohtasi on nassuttaminen. Tee nyt työtä, että projekti sujuu hyvin. Vai haluatko, että työsi loppuu. Tai älä tee mitään ja ota loparit.
Heh, tännehän on näemmä eksynyt oikein "johtajakin" paikalle.
joku duunari trollaa. Luokkaviha elää teissä vahvana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa tosi oudolta.
Eikö voisi vaan vastata että kiitos viestistäsi, työaika on ma-pe, joten viikonloppuisin en ilman erillistä sopimusta töitä tee.Vai millaista hommaa tämä on, en varmaan ihan hahmota..
Joo, kun ei tässä viitsi koko juttua liian tarkkaan avata kun tämä nyt kuitenkin on julkinen foorumi.
Lyhyesti ja yksinkertaisesti: Minuakin hyödyttäisi, jos projekti menisi hyvin. Siksi haluaisin, että huominen paltsu menisi hyvin. Jos taas projektitiimi on suurinpiirtein riidoissa siinä paltsussa, niin se ei mene hyvin.
Eli tuo on se heikko kohtani, se, että välitän projektin menestymisestä. Ehkä ei pitäisi.
Sun heikko kohtasi on nassuttaminen. Tee nyt työtä, että projekti sujuu hyvin. Vai haluatko, että työsi loppuu. Tai älä tee mitään ja ota loparit.
Ei paljon kiinnosta vaikka työ loppuisi, tällaisessa työympäristössä. Huvittavinta vain on, että projekti loppuu jos lähden lätkimään, sillä sen rahoitus on minusta riippuvaista.
Eli oletkin firman omistajia, jos kerran rahoitus riippuu sinusta? Kariuta sitten projekti jos ei nappaa. Tai hoida hommat jos tarpeen. Voit ihan itse valita, joten missä ongelma?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otat yhteyttä esimieheesi ja kysyt miten nää sunnuntaityöt korvataan. Esimies sanoo sitten projektipäällikkölle että ylitöitä ei saa teettää. Jos projektia on noin kauan jäljellä sun täytyy heti alkaa pitää puoliasi tai istut joka vkl tekemässä ilmaista työtä.
Jos on ylempi toimihenkilö kk palkalla, niin yleensä tämmöistä joustavuutta odotetaan ja ylityökorvauksia ei kyllä ole kun ei ole duunari-sopimuksella.
Mutta totta se on. Ei oikein kannata tehä.
AP: te tämä viikonloppu ja sit et enää. Muuten ongelma pysyy kun viesti liian vähäisistä resuista ei eskaloidu ja ei tapahdu mitään.
Kyllä ylityökorvauksia on myös ylemmillä toimihenkilöillä. Ja tuollainen joustavuutta ei tarvitse odottaa edes ylemmiltä toimihenkilöiltä. Itse olen ylempi toimihenkilö 6 k€ kk-palkalla ja olen töissä sanonut että työaikani on se 37 1/2 tuntia, ja tarvittaessa joustan kyllä mutta en toistuvasti ja jatkuvasti. Teen sen minkä ehdin ja loput jää tekemättä. Tämä on käynyt ihan hyvin.
Hyvä että sulla tuo toimii. Minä puhuin yleisestä käytännöstä. Jos olisi kyselytuloksia, niin veikkaan että 90% yleimmät toimihenkilöryhmästä projektialalla tekee noin 50 tuntia keskimäärin duunia per viikko viositasolla ja eivät saa mitään ylityökorvauksia. Jos hyvin menee, niin saa ehkä sovittu että ottaa easysti kun on sit taas rauhallisempi jakso. Siinä se yleensä sit oli kin.
Joo. Ja palkka per kk on ?
On sitten vissiin huomioitu. Muutoin en ymmärräOhiksena: Akavan kyselyissä tyyliin joku 80% vastaajista kertoo tekevänsä ilmaisia ylitöitä. Niihin painostetaan yksinkertaisesti sillä, että jos et tee, niin tuossa on ovi. Ja tulijoita lukemattomia.
Surkeata projektinhoitoa ap:n projektinvetäjän tapauksessa kyllä. Tuollaisella saadaan motivaatio tapettua oikein kunnolla. Joustavat ylityöt voivat olla ok silloin, kun ne tosissaan on huomioitu kokonaispalkassa, eli se on erittäin hyvä, ja ne korvataan vähintään vapaina.
Mutta silloinkin asioista pitää mahdollisimman hyvin sopia etukäteen (huom! sopia!), ei mitään tuollaista että lauantaina ilmoitetaan joku uusi tehtävä jonka dedis on sunnuntaina. Se, että tuollaista ihme viikonloppupaniikkia esiintyy, kertoo siitä että projektinvetäjällä ei ole hommat ollenkaan hanskassa.
Heh... ai tulijoita riittää?
Meille otettais heti 10-20 lisää jos kokeneita tulijoita riittäisi. Sen sijaan pyrimme pitämään ihmiset tyytyväisenä, esimerkiksi siten ettei kukaan todellakaan laita viestiä alaisilleen lauantaina.
Jos joku tollo lupaa jotain liian nopeasti niin sen ongelma.
Jos ap itse on luvannut ja homma on jäänyt hoitamatta niin se on eri asia. Nyt tarinassa ei kuitenkaan sanota niin.
Fiksuissa organisaatioissa toimitaankin noin kuten kuvasit. Mutta ei kaikki tajua vaan oikeasti kuvittelevat, että oven takana on pitkä jono joista vain valita.
Minkälainen sen projektinvetäjän viikonlopun työlista on? Delegointi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sä olisit voinut olla hautajaisissa/vaeltamassa/risteilyllä/baarissa kun tuo viesti tuli. Projektijohtajalla ei nyt oikein oo homma lapsessa.
Tai sitten teikäläiset ei ymmärrä mitä se on olla isossa projektissa mukana mikä ei mene hyvin. Jos on isoista rahoista ja tuhansista työpaikoista kyse, niin paine ja ressi voivat olla erittäin kova.
70 tuntiset työviikot voi olla silloin ihan normi settiä pitkiä jaksoja kin. En sano että tämä on hyvä, mutta näin voi hyvin käydä ja projektbusineksen kokeneet tietää mistä kyse.
Jos projekti on laajuudeltaan kuvaamasi kaltainen ja projektilla on vielä kaksi vuotta aikaa tiimalasissa, parasta mitä voi tässä vaiheessa tapahtua on laittaa tuo ilmiselvästi ammattitaidoton projektipäällikkö vaihtoon.
Helpoimmin se tapahtuu vaatimalla kaikesta ylityöstä korvaukset, koska tuolla tyylillä projektibudjetin kulupuoli alkaa mennä punaiselle hyvin nopeasti, tämä myös huomataan projektin ohjausryhmässä ja yrityksen johtoryhmässä.
Yksittäinen projektissa mukana oleva työntekijä toki voi muutenkin kertoa esimiehelleen projektipäällikön työtavoista. Tätä kautta työnsä osaava esimies nopeasti ymmärtää että sairauslomia ja työpaikan vaihtoja on tiedossa huomattavasti normaalia enemmän. Osaava esimies myös tietää että tämä kaikki maksaa yllättävän paljon, pilaa yrityksen tai vähintäänkin ko. osaston työilmapiirin ja saa esimiehen huonoon rakoon. Esimies tulee raportoimaan tilanteen eteenpäin omalle esimiehelleen ja lopulta yrityksen johtoryhmässä alkaa näkymään projekti jonka liikennevalo-mittarit ovat turhan usein punaisella tai vähintäänkin keltaisella. Viimeistään tästä alkaa projektipäällikön lähtölaskenta.
Jos työntekijät vain venyvät arkuuttaan tai peloissaan, tästä huonosti johdetun projektin aiheuttamasta kaaoksesta tulee uusi normaali ja rohkeimmat ja osaavaimmat ihmiset vaihtavat työpaikkaa, loput sairastuvat ja palavat loppuun. Toki huonosti hoidetut projektit vaikuttavat myös yrityksen tulokseen ja valitettavan usein ammattitaidottoman johdon ensimmäinen konsti parantaa kannattavuutta on YT:t.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otat yhteyttä esimieheesi ja kysyt miten nää sunnuntaityöt korvataan. Esimies sanoo sitten projektipäällikkölle että ylitöitä ei saa teettää. Jos projektia on noin kauan jäljellä sun täytyy heti alkaa pitää puoliasi tai istut joka vkl tekemässä ilmaista työtä.
Jos on ylempi toimihenkilö kk palkalla, niin yleensä tämmöistä joustavuutta odotetaan ja ylityökorvauksia ei kyllä ole kun ei ole duunari-sopimuksella.
Mutta totta se on. Ei oikein kannata tehä.
AP: te tämä viikonloppu ja sit et enää. Muuten ongelma pysyy kun viesti liian vähäisistä resuista ei eskaloidu ja ei tapahdu mitään.
Kyllä ylityökorvauksia on myös ylemmillä toimihenkilöillä. Ja tuollainen joustavuutta ei tarvitse odottaa edes ylemmiltä toimihenkilöiltä. Itse olen ylempi toimihenkilö 6 k€ kk-palkalla ja olen töissä sanonut että työaikani on se 37 1/2 tuntia, ja tarvittaessa joustan kyllä mutta en toistuvasti ja jatkuvasti. Teen sen minkä ehdin ja loput jää tekemättä. Tämä on käynyt ihan hyvin.
Hyvä että sulla tuo toimii. Minä puhuin yleisestä käytännöstä. Jos olisi kyselytuloksia, niin veikkaan että 90% yleimmät toimihenkilöryhmästä projektialalla tekee noin 50 tuntia keskimäärin duunia per viikko viositasolla ja eivät saa mitään ylityökorvauksia. Jos hyvin menee, niin saa ehkä sovittu että ottaa easysti kun on sit taas rauhallisempi jakso. Siinä se yleensä sit oli kin.
Jossittelet ja veikkaat.
Tai sitten teikäläiset ei ymmärrä mitä se on olla isossa projektissa mukana mikä ei mene hyvin. Jos on isoista rahoista ja tuhansista työpaikoista kyse, niin paine ja ressi voivat olla erittäin kova.
70 tuntiset työviikot voi olla silloin ihan normi settiä pitkiä jaksoja kin. En sano että tämä on hyvä, mutta näin voi hyvin käydä ja projektbusineksen kokeneet tietää mistä kyse.