Lue keskustelun säännöt.
Trumpin muuria pidettiin hulluna, mutta nyt Euroopan maat tekevät niitä
10.05.2022 |
Venäjän naapurit ovat kiivaasti rakentaneet aitoja rajoilleen tältä ne näyttävät https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008804592.html
Joko voidaan myöntää että Trump oli oikeassa muurinsa suhteen?
Kommentit (133)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti: mitä eroa on sillä että Trump halusi muurin Mexicon rajalle estämään hallitsematonta maahantuloa, ja Suomi haluaa rakentaa muurin venäjän rajalle estämään hallitsematonta maahantuloa?
Trump visioi kustannuksista välittämättä kalliimman muurin/aidan, kuin mitä siihen asti tehty. Pisteenä iin päälle Trump ideoi Meksikon maksavan muurin.
Onhan Suomen ja Venäjän rahalla nytkin aitaa. Uudet suunnitelmat ovat kalliimpia kuin aikaisemmat tekeleet. Varmasti.
Mexico maksaa -heitto oli minun mielestäni vähän samanlainen heitto kuin se, että brexitillä britit aiheuttavat itselleen vain kustannuksia. Mutta kukin saa ymmärtää miten haluaa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei voi puhua samana päivänäkään.
Koko ajan tässä puhutaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti: mitä eroa on sillä että Trump halusi muurin Mexicon rajalle estämään hallitsematonta maahantuloa, ja Suomi haluaa rakentaa muurin venäjän rajalle estämään hallitsematonta maahantuloa?
Suomen kaavailema raja-aita (2 m korkea verkkoaita?) estää venäläisiä panssarivaunuja vyörymästä Suomeen. Meksiko ei ole hyökkäämässä Usa:han, joten se aita on turha.
Verkkoaita ei estä panssarivaunuja eikä edes jalkaväkeä. Aita ja valvontajärjestelmä pitää rakentaa estämään siviilien (venäläisten ja muista maista tulevien) hallitsematonta maahantunkeutumista, Sotilaallisen hyökkäyksen hillitsemiseksi on rajavyöhykettä sulutettava panssariestein ja miinoittein kaikkialla, missä on ajoneuvoilla ajettavaa maastoa.
Vierailija kirjoitti:
Meksikon ja USAn rajalla ei sodita.
Ei myöskään Suomen ja Venäjän rajalla. Mitä luulet muuten muurin estävän mahdollisessa sodassa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti: mitä eroa on sillä että Trump halusi muurin Mexicon rajalle estämään hallitsematonta maahantuloa, ja Suomi haluaa rakentaa muurin venäjän rajalle estämään hallitsematonta maahantuloa?
Silloin puhuttiin jostain ihme Trump fiksaatiosta, mediaa myöten ihmiset olivat mieheen aivan sekaisin ja ovat jostain syystä sitä edelleen. Varmasti kyseessä on jokin massapsykoosi. Vastuullisen median tuutista YLE:ä myöten suollettiin mitä ikinä mieleen sattui, todella kuvottavaa aikaa medialle joka ei ole vieläkään pysty yt itseään nostamaan siitä vetisestä suosta jonka itselleen kaivoi.
Trollit perinteisesti vihaavat yleä, koska siellä on tutkivaa journalismia.
Ei ole pelkkiä kopiota Foxin uutisista, kuten eräät haluaisivat.
Ylellä on myös paljon propagandaa ja sensuuria. Ei sieltä voi erottaa tutkivaa journalismia enää.
No MOT löytyy sieltä kaiken seasta, pääosin tutkivaa journalismia. Mitään muuta ei olekaan.
MOT on aikamoista kohujournalistiikkaa. Monesti seiskalehtitasoa. Agressiivinen ote, mutta osunut hyvin usein täysin metsään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Osa Trumpin raja-aidasta sortui tulvassa ja huuhtoutui Meksikon puolelle – miksi aita petti luonnonvoimien edessä? Lue viisi syytä
Maailman kallein raja-aita on paikoin korjauskelvoton. Monsuunisateiden aiheuttamat tulvat osoittautuivat teräspalkeista tehtyä aitaa voimakkaammiksi.
Aita on lähinnä hidaste, sillä sen voi myös helposti ylittää tikapuilla. Huumeiden salakuljettajat ovat sahanneet aitaan aukkoja rautakaupasta saatavilla työkaluilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti: mitä eroa on sillä että Trump halusi muurin Mexicon rajalle estämään hallitsematonta maahantuloa, ja Suomi haluaa rakentaa muurin venäjän rajalle estämään hallitsematonta maahantuloa?
Silloin puhuttiin jostain ihme Trump fiksaatiosta, mediaa myöten ihmiset olivat mieheen aivan sekaisin ja ovat jostain syystä sitä edelleen. Varmasti kyseessä on jokin massapsykoosi. Vastuullisen median tuutista YLE:ä myöten suollettiin mitä ikinä mieleen sattui, todella kuvottavaa aikaa medialle joka ei ole vieläkään pysty yt itseään nostamaan siitä vetisestä suosta jonka itselleen kaivoi.
Trollit perinteisesti vihaavat yleä, koska siellä on tutkivaa journalismia.
Ei ole pelkkiä kopiota Foxin uutisista, kuten eräät haluaisivat.
Ylellä on myös paljon propagandaa ja sensuuria. Ei sieltä voi erottaa tutkivaa journalismia enää.
No MOT löytyy sieltä kaiken seasta, pääosin tutkivaa journalismia. Mitään muuta ei olekaan.
MOT on aikamoista kohujournalistiikkaa. Monesti seiskalehtitasoa. Agressiivinen ote, mutta osunut hyvin usein täysin metsään.
Aivan totta, mutta edes konsepti on lähtökohtaisesti tutkiva journalismi. Tasosta en niinkään puhunut :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Osa Trumpin raja-aidasta sortui tulvassa ja huuhtoutui Meksikon puolelle – miksi aita petti luonnonvoimien edessä? Lue viisi syytä
Maailman kallein raja-aita on paikoin korjauskelvoton. Monsuunisateiden aiheuttamat tulvat osoittautuivat teräspalkeista tehtyä aitaa voimakkaammiksi.
Aita on lähinnä hidaste, sillä sen voi myös helposti ylittää tikapuilla. Huumeiden salakuljettajat ovat sahanneet aitaan aukkoja rautakaupasta saatavilla työkaluilla.
No miksiköhän ovat sahanneet ja kiivenneet? No kun Bidéé ei suostu palkkaamaan rajavartijoita joiden on tarkoitus sitä aitaa vartioida.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti: mitä eroa on sillä että Trump halusi muurin Mexicon rajalle estämään hallitsematonta maahantuloa, ja Suomi haluaa rakentaa muurin venäjän rajalle estämään hallitsematonta maahantuloa?
Suomen kaavailema raja-aita (2 m korkea verkkoaita?) estää venäläisiä panssarivaunuja vyörymästä Suomeen. Meksiko ei ole hyökkäämässä Usa:han, joten se aita on turha.
Verkkoaita ei estä panssarivaunuja eikä edes jalkaväkeä. Aita ja valvontajärjestelmä pitää rakentaa estämään siviilien (venäläisten ja muista maista tulevien) hallitsematonta maahantunkeutumista, Sotilaallisen hyökkäyksen hillitsemiseksi on rajavyöhykettä sulutettava panssariestein ja miinoittein kaikkialla, missä on ajoneuvoilla ajettavaa maastoa.
Suomen ja Venäjän välinen raja-aita estäisi sotilaiden pääsyn Suomeen.
Suomi on sitoutunut kansainvälisin sopimuksin ottamaan EU:n ulkopuolelta tulevat ihmiset, jotka tarvitsevat suojelua, vastaan. Ei niitä varten tarvitse aitaa rakentaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmettelen punavihreiden jatkuvaa vastahankaisuutta itsestäänselvien asioiden hoidossa. Rimpuillaan ja vitkastellaan, lopuksi käännetään takki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti: mitä eroa on sillä että Trump halusi muurin Mexicon rajalle estämään hallitsematonta maahantuloa, ja Suomi haluaa rakentaa muurin venäjän rajalle estämään hallitsematonta maahantuloa?
Suomen kaavailema raja-aita (2 m korkea verkkoaita?) estää venäläisiä panssarivaunuja vyörymästä Suomeen. Meksiko ei ole hyökkäämässä Usa:han, joten se aita on turha.
No ei estä vaan estää Venäjää kuljettamasta lähi-idästä kullannuppuja Suomeen lähetettäväksi ja heitä pääsemästä rajan tälle puolelle. Jos joku muuri estäisi panssarivaunuja niin sellaisia olisi olemassa, tosielämässä muurien teko loppui jo parisataa vuotta sitten kanuunoiden myötä. Ihan sivarillekin tiedoksi.
Kyllä aidat estävät panssarivaunuja tehokkaasti. Ei panssarivaunulla pääse kaksimetrisen aidan ylitse mitenkään. Metrin korkuisen aidan yli sellainen voisi juuri ja juuri kiivetä, mutta ei mitenkään kahden metrin. Olen Parolassa suorittanut palvelukseni, tiedän kyllä mistä puhun.
Aitoja ei ole rakennettu siksi, koska kylmä sota päättyi ja ajateltiin, että maailmanrauha on koittanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti: mitä eroa on sillä että Trump halusi muurin Mexicon rajalle estämään hallitsematonta maahantuloa, ja Suomi haluaa rakentaa muurin venäjän rajalle estämään hallitsematonta maahantuloa?
Suomen kaavailema raja-aita (2 m korkea verkkoaita?) estää venäläisiä panssarivaunuja vyörymästä Suomeen. Meksiko ei ole hyökkäämässä Usa:han, joten se aita on turha.
Verkkoaita ei estä panssarivaunuja eikä edes jalkaväkeä. Aita ja valvontajärjestelmä pitää rakentaa estämään siviilien (venäläisten ja muista maista tulevien) hallitsematonta maahantunkeutumista, Sotilaallisen hyökkäyksen hillitsemiseksi on rajavyöhykettä sulutettava panssariestein ja miinoittein kaikkialla, missä on ajoneuvoilla ajettavaa maastoa.
Suomen ja Venäjän välinen raja-aita estäisi sotilaiden pääsyn Suomeen.
Suomi on sitoutunut kansainvälisin sopimuksin ottamaan EU:n ulkopuolelta tulevat ihmiset, jotka tarvitsevat suojelua, vastaan. Ei niitä varten tarvitse aitaa rakentaa.
Mm. Puola, Liettua, Kreikka ja Yhdysvallat on estänyt fyysisesti laittomien siirtolaisten maahanpääsyn eikä portit ole auennut taikasanaa mölisemällä. Kukaan ei ole perään huudellut, suvereeni valtio päättää itse kuka ja miten pääsee maahan.
Vierailija kirjoitti:
Meksikon ja USAn rajalla ei sodita.
Meksikossa riehuu kartellit, jotka varmasti tuovat sodan jenkkeihin jos vain annetaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti: mitä eroa on sillä että Trump halusi muurin Mexicon rajalle estämään hallitsematonta maahantuloa, ja Suomi haluaa rakentaa muurin venäjän rajalle estämään hallitsematonta maahantuloa?
Suomen kaavailema raja-aita (2 m korkea verkkoaita?) estää venäläisiä panssarivaunuja vyörymästä Suomeen. Meksiko ei ole hyökkäämässä Usa:han, joten se aita on turha.
Verkkoaita ei estä panssarivaunuja eikä edes jalkaväkeä. Aita ja valvontajärjestelmä pitää rakentaa estämään siviilien (venäläisten ja muista maista tulevien) hallitsematonta maahantunkeutumista, Sotilaallisen hyökkäyksen hillitsemiseksi on rajavyöhykettä sulutettava panssariestein ja miinoittein kaikkialla, missä on ajoneuvoilla ajettavaa maastoa.
Suomen ja Venäjän välinen raja-aita estäisi sotilaiden pääsyn Suomeen.
Suomi on sitoutunut kansainvälisin sopimuksin ottamaan EU:n ulkopuolelta tulevat ihmiset, jotka tarvitsevat suojelua, vastaan. Ei niitä varten tarvitse aitaa rakentaa.
Mm. Puola, Liettua, Kreikka ja Yhdysvallat on estänyt fyysisesti laittomien siirtolaisten maahanpääsyn eikä portit ole auennut taikasanaa mölisemällä. Kukaan ei ole perään huudellut, suvereeni valtio päättää itse kuka ja miten pääsee maahan.
Mutta se on täysin kansainvälisten sopimusten vastaista, ja heikentää luottamusta sopimuspohjaiseen maailmanjärjestykseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti: mitä eroa on sillä että Trump halusi muurin Mexicon rajalle estämään hallitsematonta maahantuloa, ja Suomi haluaa rakentaa muurin venäjän rajalle estämään hallitsematonta maahantuloa?
Suomen kaavailema raja-aita (2 m korkea verkkoaita?) estää venäläisiä panssarivaunuja vyörymästä Suomeen. Meksiko ei ole hyökkäämässä Usa:han, joten se aita on turha.
Verkkoaita ei estä panssarivaunuja eikä edes jalkaväkeä. Aita ja valvontajärjestelmä pitää rakentaa estämään siviilien (venäläisten ja muista maista tulevien) hallitsematonta maahantunkeutumista, Sotilaallisen hyökkäyksen hillitsemiseksi on rajavyöhykettä sulutettava panssariestein ja miinoittein kaikkialla, missä on ajoneuvoilla ajettavaa maastoa.
Suomen ja Venäjän välinen raja-aita estäisi sotilaiden pääsyn Suomeen.
Suomi on sitoutunut kansainvälisin sopimuksin ottamaan EU:n ulkopuolelta tulevat ihmiset, jotka tarvitsevat suojelua, vastaan. Ei niitä varten tarvitse aitaa rakentaa.
Mm. Puola, Liettua, Kreikka ja Yhdysvallat on estänyt fyysisesti laittomien siirtolaisten maahanpääsyn eikä portit ole auennut taikasanaa mölisemällä. Kukaan ei ole perään huudellut, suvereeni valtio päättää itse kuka ja miten pääsee maahan.
Suomi ei olekaan suvereeni valtio, vaan kiinanmielisen Eurostoliiton vallanalla.
Vierailija kirjoitti:
Osa Trumpin raja-aidasta sortui tulvassa ja huuhtoutui Meksikon puolelle – miksi aita petti luonnonvoimien edessä? Lue viisi syytä
Maailman kallein raja-aita on paikoin korjauskelvoton. Monsuunisateiden aiheuttamat tulvat osoittautuivat teräspalkeista tehtyä aitaa voimakkaammiksi.
Aita on lähinnä hidaste, sillä sen voi myös helposti ylittää tikapuilla. Huumeiden salakuljettajat ovat sahanneet aitaan aukkoja rautakaupasta saatavilla työkaluilla.
Oletatko, että suomenkin raja aita säilyy luonnonvoimien edessä murtumattomana?
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti: mitä eroa on sillä että Trump halusi muurin Mexicon rajalle estämään hallitsematonta maahantuloa, ja Suomi haluaa rakentaa muurin venäjän rajalle estämään hallitsematonta maahantuloa?
Trump on määritelmällisesti paha ja/tai hullu. Meksiko on määritelmällisesti hyvä ja/tai rationaalinen.
Venäjä on määritelmällisesti paha ja/tai hullu. Suomi on määritelmällisesti hyvä ja/tai rationaalinen.
Hyvien tahojen teot ovat määritelmällisesti hyviä. Pahojen ja hullujen teot ovat taas sitten määritelmällisesti pahoja ja/tai hulluja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti: mitä eroa on sillä että Trump halusi muurin Mexicon rajalle estämään hallitsematonta maahantuloa, ja Suomi haluaa rakentaa muurin venäjän rajalle estämään hallitsematonta maahantuloa?
Silloin puhuttiin jostain ihme Trump fiksaatiosta, mediaa myöten ihmiset olivat mieheen aivan sekaisin ja ovat jostain syystä sitä edelleen. Varmasti kyseessä on jokin massapsykoosi. Vastuullisen median tuutista YLE:ä myöten suollettiin mitä ikinä mieleen sattui, todella kuvottavaa aikaa medialle joka ei ole vieläkään pysty yt itseään nostamaan siitä vetisestä suosta jonka itselleen kaivoi.
Kyllä, ihan naurettavaa touhua kun koko maailman lehdistö ja muu media kävi USA:n presidentinvaaleja Trumpia vastaan vaikka ei muualla äänestetä edes koko asiasta. Pimeä episodi joka kävi omille hermoilleni aikanaan.
Juu, ja se oli kuulemma Venäjä, joka yritti vaaleihin vaikuttaa. Suurimmalta osalta ihmisistä puuttuu itsereflektiokyky kokonaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti: mitä eroa on sillä että Trump halusi muurin Mexicon rajalle estämään hallitsematonta maahantuloa, ja Suomi haluaa rakentaa muurin venäjän rajalle estämään hallitsematonta maahantuloa?
Suomen kaavailema raja-aita (2 m korkea verkkoaita?) estää venäläisiä panssarivaunuja vyörymästä Suomeen. Meksiko ei ole hyökkäämässä Usa:han, joten se aita on turha.
Verkkoaita ei estä panssarivaunuja eikä edes jalkaväkeä. Aita ja valvontajärjestelmä pitää rakentaa estämään siviilien (venäläisten ja muista maista tulevien) hallitsematonta maahantunkeutumista, Sotilaallisen hyökkäyksen hillitsemiseksi on rajavyöhykettä sulutettava panssariestein ja miinoittein kaikkialla, missä on ajoneuvoilla ajettavaa maastoa.
Suomen ja Venäjän välinen raja-aita estäisi sotilaiden pääsyn Suomeen.
Suomi on sitoutunut kansainvälisin sopimuksin ottamaan EU:n ulkopuolelta tulevat ihmiset, jotka tarvitsevat suojelua, vastaan. Ei niitä varten tarvitse aitaa rakentaa.
Mm. Puola, Liettua, Kreikka ja Yhdysvallat on estänyt fyysisesti laittomien siirtolaisten maahanpääsyn eikä portit ole auennut taikasanaa mölisemällä. Kukaan ei ole perään huudellut, suvereeni valtio päättää itse kuka ja miten pääsee maahan.
Mutta se on täysin kansainvälisten sopimusten vastaista, ja heikentää luottamusta sopimuspohjaiseen maailmanjärjestykseen.
Eikös Putin rikkonut montakin "kansainvälistä sopimusta" tuolla riehumisellaan? Eihän se haitannut ketään paitsi natoa ja paria rajamaata.
Kiinakin käyttää noita sopimuksia lähinnä vessapaperina ja "rangaistuksena" lähinnä painava lompakko ja koloniaalisen supervallan asema.
Aha, millähän perusteella?