Lue keskustelun säännöt.
Miten muuttaa tätä erikoista dynamiikkaa lapsiperheessä?
05.05.2022 |
Molemmat meistä halusi perheen, mies jopa enemmän kuin minä. Mutta nyt on perhe ja todellisuus on sitä, että mies on kuin minun miesystävä, jolla ei erityisempää kontaktia lapsiini (=lapsiimme) ole. Joudun yksin huolehtimaan kaikki lasten aamupalat, iltapalat, iltapesut, nukuttamiset, pipien puhaltamiset. Mies on järjestänyt työaikansa niin että käytännössä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin että minä vien ja haen päiväkodista.
Mies valittaa kun emme matkustele, haluaa kuulemma parisuhteen jossa matkustellaan. Ei siinä, kivaahan se olisi. Mutta minä en halua lähteä matkoille, koska joudun yksin miettimään mitä pakata lapsille, yksin järjestämään niin että majoitus vaikkapa hotelli tarjoaa lapsille sopivat sängyt, miettimään yksin miten järjestää iltapuurot hotellioloissa, miettimään yksin miten saada pissalle junan vessaa pelkäävän lapsen jne.
Ollaan puhuttu. Olen puhunut ja puhunut. Mutta mikään tässä dynamiikassa ei muutu. Mies tekee kyllä paljon kotitöitä ja kompensoi sillä osuuttaan perheen hommista. Miten saisi tilanteen muuttumaan?
Kommentit (585)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En halua syyllistää, mutta haluan muistuttaa yhdestä varsin tärkeästä asiasta. Muistelepa, millaista oli, kun esikoinen oli vastasyntynyt. Elitkö hänen kanssaan kahdestaan vauvakuplassa, jossa ei ollut tilaa miehellesi / lapsen isälle? Et antanut miehen kylvettää lasta, vaihtaa vaippaa, pitää sylissä ja rauhoitella kitisevää lasta, kun eihän hän kuitenkaan olisi osannut tehdä sitä mielestäsi "oikein". Isä ei siis saanut alkaa luoda suhdetta lapseensa luonnollisella tavalla. Ja kuitenkin vain imetys oli sellainen asia, johon mies ei pysty, mutta pullosta ruokkiminen ja vähän myöhemmin puuron ja soseiden jne. syöttäminen sujuu mieheltä yhtä hyvin kuin naiseltakin. Ei se ole geeneissä! Se vauvakupla on vaarallinen juttu, se alkaa vieraannuttaa isää lapsistaan heti alusta alkaen. Ja kun ei saa tehdä, niin olkoon sitten. Happamia, sanoi kettu pihlajanmarjoista.
Ihan näin sivusta kysyn, että onko se vauvakupla tai siihen "katoaminen" sittenkään kovin paha juttu tai syyllistämisen aihe? Uskoakseni on normaalia, että vastasynnyttänyt äiti viettää ensimmäiset kuukaudet kuplassa vauvan kanssa, symbioosissa. Onhan siinä kaikenlaista hormonimyrskyä, yövalvomista ja muuta. Myös jonkinlaiset ylilyönnit ja ylihuolehtivuus kuulunevat asiaan ainakin ensimmäisen lapsen kohdalla.
Mielestäni viestisi on nimenomaan syyllistävä. On vähän outoa, että vastasynnyttäneen naisen (joka on käynyt läpi todella ison elämäntapahtuman) pitäisi tuossa tilassa jotenkin erityisesti osata ajatella muita. Se mies ei ole mikään vauva vaan ihan aikuinen ihminen, jonka tulee yrittää sopeutua tilanteeseen.
Tämä 💯 - kiitos tästä, hienosti tiivistetty. Aissaatana tää naisen syyllistäminen on edelleen herran vuonna 2022 syvällä.
Ihan mielenkiinnosta olisi kiva tietää että minkä ikäinen ja sukupuolinen onkaan tämä henkilö joka tuon "en halua syyllistää, mutta..." kommentin on kirjoittanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En halua syyllistää, mutta haluan muistuttaa yhdestä varsin tärkeästä asiasta. Muistelepa, millaista oli, kun esikoinen oli vastasyntynyt. Elitkö hänen kanssaan kahdestaan vauvakuplassa, jossa ei ollut tilaa miehellesi / lapsen isälle? Et antanut miehen kylvettää lasta, vaihtaa vaippaa, pitää sylissä ja rauhoitella kitisevää lasta, kun eihän hän kuitenkaan olisi osannut tehdä sitä mielestäsi "oikein". Isä ei siis saanut alkaa luoda suhdetta lapseensa luonnollisella tavalla. Ja kuitenkin vain imetys oli sellainen asia, johon mies ei pysty, mutta pullosta ruokkiminen ja vähän myöhemmin puuron ja soseiden jne. syöttäminen sujuu mieheltä yhtä hyvin kuin naiseltakin. Ei se ole geeneissä! Se vauvakupla on vaarallinen juttu, se alkaa vieraannuttaa isää lapsistaan heti alusta alkaen. Ja kun ei saa tehdä, niin olkoon sitten. Happamia, sanoi kettu pihlajanmarjoista.
Ihan näin sivusta kysyn, että onko se vauvakupla tai siihen "katoaminen" sittenkään kovin paha juttu tai syyllistämisen aihe? Uskoakseni on normaalia, että vastasynnyttänyt äiti viettää ensimmäiset kuukaudet kuplassa vauvan kanssa, symbioosissa. Onhan siinä kaikenlaista hormonimyrskyä, yövalvomista ja muuta. Myös jonkinlaiset ylilyönnit ja ylihuolehtivuus kuulunevat asiaan ainakin ensimmäisen lapsen kohdalla.
Mielestäni viestisi on nimenomaan syyllistävä. On vähän outoa, että vastasynnyttäneen naisen (joka on käynyt läpi todella ison elämäntapahtuman) pitäisi tuossa tilassa jotenkin erityisesti osata ajatella muita. Se mies ei ole mikään vauva vaan ihan aikuinen ihminen, jonka tulee yrittää sopeutua tilanteeseen.
Japanissa vastasyntynyttä ei edes esitellä kellekään kuin vasta 3kk ikäisenä, joka on omanlaisensa merkkitapahtuma. Tuon ensimmäiset 3kk äiti ja isä keskittyvät lapseensa ja äiti saa levätä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lasten kanssa pitää reissata hankalasti? Hotellista saa kaiken tarvittavan, myös iltapuuron huoneeseen.
Saako niistä myös osallistuvia miehiä?
Ap:n mies todennäköisesti maksaisi hotelliviikonlopun eli sekö ei riitä?
Kukaan ei saavutetuista eduista luovu ilman taistelua.
Mut oikeesti, kuka vanhempi on niin välinpitämätön ettei ruoki ja huolehdi lapsistaan, ei ota uimaan mukaan tai hae päiväkodista? Ei halunnut lapsia? Ei rakasta heitä? Haluaa osoittaa ettei lapsilla ole mitään merkitystä?
Surullista on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En halua syyllistää, mutta haluan muistuttaa yhdestä varsin tärkeästä asiasta. Muistelepa, millaista oli, kun esikoinen oli vastasyntynyt. Elitkö hänen kanssaan kahdestaan vauvakuplassa, jossa ei ollut tilaa miehellesi / lapsen isälle? Et antanut miehen kylvettää lasta, vaihtaa vaippaa, pitää sylissä ja rauhoitella kitisevää lasta, kun eihän hän kuitenkaan olisi osannut tehdä sitä mielestäsi "oikein". Isä ei siis saanut alkaa luoda suhdetta lapseensa luonnollisella tavalla. Ja kuitenkin vain imetys oli sellainen asia, johon mies ei pysty, mutta pullosta ruokkiminen ja vähän myöhemmin puuron ja soseiden jne. syöttäminen sujuu mieheltä yhtä hyvin kuin naiseltakin. Ei se ole geeneissä! Se vauvakupla on vaarallinen juttu, se alkaa vieraannuttaa isää lapsistaan heti alusta alkaen. Ja kun ei saa tehdä, niin olkoon sitten. Happamia, sanoi kettu pihlajanmarjoista.
Ihan näin sivusta kysyn, että onko se vauvakupla tai siihen "katoaminen" sittenkään kovin paha juttu tai syyllistämisen aihe? Uskoakseni on normaalia, että vastasynnyttänyt äiti viettää ensimmäiset kuukaudet kuplassa vauvan kanssa, symbioosissa. Onhan siinä kaikenlaista hormonimyrskyä, yövalvomista ja muuta. Myös jonkinlaiset ylilyönnit ja ylihuolehtivuus kuulunevat asiaan ainakin ensimmäisen lapsen kohdalla.
Mielestäni viestisi on nimenomaan syyllistävä. On vähän outoa, että vastasynnyttäneen naisen (joka on käynyt läpi todella ison elämäntapahtuman) pitäisi tuossa tilassa jotenkin erityisesti osata ajatella muita. Se mies ei ole mikään vauva vaan ihan aikuinen ihminen, jonka tulee yrittää sopeutua tilanteeseen.
Japanissa vastasyntynyttä ei edes esitellä kellekään kuin vasta 3kk ikäisenä, joka on omanlaisensa merkkitapahtuma. Tuon ensimmäiset 3kk äiti ja isä keskittyvät lapseensa ja äiti saa levätä.
No isä on Japanissa töissä noin 12h/vrk.
Kiinassa isoäiti muuttaa 3 kk ajaksi perheeseen hoitamaan vauvaa, äiti saa syöttää, mutta eipä juuri sen enempää, isoäiti sylittelee ja nukuttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei saavutetuista eduista luovu ilman taistelua.
Mut oikeesti, kuka vanhempi on niin välinpitämätön ettei ruoki ja huolehdi lapsistaan, ei ota uimaan mukaan tai hae päiväkodista? Ei halunnut lapsia? Ei rakasta heitä? Haluaa osoittaa ettei lapsilla ole mitään merkitystä?
Surullista on.
Ei hae päiväkodista? No varmaan se vanhempi, joka ei ole päässyt töistä klo 16:30, jolloin päiväkoti suljetaan.
Vierailija kirjoitti:
Miksi lasten kanssa pitää reissata hankalasti? Hotellista saa kaiken tarvittavan, myös iltapuuron huoneeseen.
👏👏👏 Problem solved
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos haluat muuttaa dynamiikkaa, muuta suhtautumistasi. Nyt kun oikein odotat mieheltä sluibailua lasten suhteen (esim jos menisitte lomamatkalle) niin hänen on helppo täyttää odotuksesi. Eikä tuo ole siis tietoista toimintaa, ihmiset aistii alitajuisesti juttusia ja saattaa toimia ei-niin-tietoisesti jossain asioissa. Nyt käytännössä vahvistat tiedostamattasi miehen toimintaa, vaikka haluat päinvastaista. Suosittelen siis jättämään odotukset pois. Jos ei odota toiselta mitään, silloin toiseen pettyminen vähenee, koska pettyminen monesti johtuu odotuksista.
Jännä juttu tämä, että vaikka vika on miehessä, silti jotenkin kummallisesti tilanteen muuttaminen on useimpien mielestä naisen vastuulla. Näkeehän sen näissäkin ketjuissa. Ketju on täynnä vinkkejä tyyliin "sano sille, että". Tai että naisen pitäisi muuttaa ajattelutapaansa ja suhtautumistaan, luoda tietynlaista ilmapiiriä ja osata lähettää tietynlaisia sanattomia tai jopa telepaattisia viestejä. Mikä on tietenkin täyttä paskaa, koska ongelmana on miehen kyvyttömyys ottaa vastuuta.
Kyseessä on selkärangaton vätysmies. Se tässä on se ongelma eikä mikään muu. Parhaat neuvot ovat noissa viesteissä, jossa ehdotetaan joko eroa tai kunnon suuttumista.
Tuo johtuu varmaan vain siitä, että me ei voida sanoa ap:n miehelle mitään, koska emme ole häneen yhdeydessä mitenkään. Mitä muuta voi neuvoa, kuin menetelmiä, joita ap voi kokeilla? Mies ei ole taianomaisesti itsestään muuttunut, täältä ruudun takaa häntä ei voi kurmottaa, niin ainoa vaihtoehto on antaa ap:lle neuvoja, joita kokeilla. Ja ainahan on tietty mahdollista erota, mutta sen sanomiseen ei montaa viestiä tarvita.
Tuo on kyllä totta. Pidän siltikin aika kummallisena sitä, että kaikki lapsiin, kodinhoitoon, perhedynamiikkaan ja sensellaiseen liittyvä lankeaa viime kädessä aina naisen vastuulle.
Lähipiirissäni on lukuisia esimerkkejä. Näille tapauksille tuntuu olevan yhteistä se, että nainen on tehnyt kaikkensa tilanteen muuttamiseksi mutta mies ei loppujen lopuksi muuta käytöstään mitenkään ja pari päätyy eroamaan. On todella harvinaista, että perhedynamiikka muuttuisi oikeasti.
Ap:n mies ei varmaan suostu uskomaan, että tekisi jotain väärin. Sillä onhan hän (kaikesta päätellen) ihan kunnollinen mies, joka käy töissä, tekee paljon kotitöitä ja pihatöitä, haluaa matkustaa perheensä kanssa jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis et halunnut miestä vaan kotihengettären, joka sekä tuo perheeseen rahaa että hoitaa kotityöt ja lapset.
Mies ei ole kotona aamulla eikä illalla, mutta jos on, niin tekee kotitöitä - ei kuitenkaan mitään sellaista, mikä liittyy lapsiin.
Melkein olen sitä mieltä, että ero olisi paras ratkaisu. Mies saisi oman elämänsä ja sinä voisit selitellä yksiksesi, että ei ole reilua tämä.
Jassooo. Rahasta ei ole puhuttu nyt mitään. Näitä sovinistista oletuksia taas. Näinhän se täällä palstalla menee että miehelle Tasa-arvo on sitä että nainen hoitaa kaiken ja maksaa puolet. Naiselle Tasa-arvo on sitä että asiat tehdään puoliksi ja maksetaan puoliksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En halua syyllistää, mutta haluan muistuttaa yhdestä varsin tärkeästä asiasta. Muistelepa, millaista oli, kun esikoinen oli vastasyntynyt. Elitkö hänen kanssaan kahdestaan vauvakuplassa, jossa ei ollut tilaa miehellesi / lapsen isälle? Et antanut miehen kylvettää lasta, vaihtaa vaippaa, pitää sylissä ja rauhoitella kitisevää lasta, kun eihän hän kuitenkaan olisi osannut tehdä sitä mielestäsi "oikein". Isä ei siis saanut alkaa luoda suhdetta lapseensa luonnollisella tavalla. Ja kuitenkin vain imetys oli sellainen asia, johon mies ei pysty, mutta pullosta ruokkiminen ja vähän myöhemmin puuron ja soseiden jne. syöttäminen sujuu mieheltä yhtä hyvin kuin naiseltakin. Ei se ole geeneissä! Se vauvakupla on vaarallinen juttu, se alkaa vieraannuttaa isää lapsistaan heti alusta alkaen. Ja kun ei saa tehdä, niin olkoon sitten. Happamia, sanoi kettu pihlajanmarjoista.
Ihan näin sivusta kysyn, että onko se vauvakupla tai siihen "katoaminen" sittenkään kovin paha juttu tai syyllistämisen aihe? Uskoakseni on normaalia, että vastasynnyttänyt äiti viettää ensimmäiset kuukaudet kuplassa vauvan kanssa, symbioosissa. Onhan siinä kaikenlaista hormonimyrskyä, yövalvomista ja muuta. Myös jonkinlaiset ylilyönnit ja ylihuolehtivuus kuulunevat asiaan ainakin ensimmäisen lapsen kohdalla.
Mielestäni viestisi on nimenomaan syyllistävä. On vähän outoa, että vastasynnyttäneen naisen (joka on käynyt läpi todella ison elämäntapahtuman) pitäisi tuossa tilassa jotenkin erityisesti osata ajatella muita. Se mies ei ole mikään vauva vaan ihan aikuinen ihminen, jonka tulee yrittää sopeutua tilanteeseen.
Koska isää ei pariin kuukauteen tarvita, pitäisi hänellä olla mahdollisuus tehdä töitä rauhassa, käydä kotimatkalla syömässä ja sitten olla kotona mahdollisimman näkymätön ja sivussa, jossa äiti ja vauva saavat olla keskenään. Isähän ei ole kokenut mitään elämänmuutosta, hänelle lapsen syntymä on pelkkää sopeutumista, ei mullistusta.
Isä voi olla mukana äitiysneuvolassa ja synnytyksessä, mutta vauva on ensisijaisesti äidin lapsi. Äidin ei tarvitse ottaa muita huomioon, isä puolestaan ymmärtää, että on perheessä pelkkä maksaja, vauva ei kuulu hänelle yhtään muuten kuin yösyöttöjen ajan, niihin isän tulee osallistua aktiivisesti. Jos äiti niin sallii!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos haluat muuttaa dynamiikkaa, muuta suhtautumistasi. Nyt kun oikein odotat mieheltä sluibailua lasten suhteen (esim jos menisitte lomamatkalle) niin hänen on helppo täyttää odotuksesi. Eikä tuo ole siis tietoista toimintaa, ihmiset aistii alitajuisesti juttusia ja saattaa toimia ei-niin-tietoisesti jossain asioissa. Nyt käytännössä vahvistat tiedostamattasi miehen toimintaa, vaikka haluat päinvastaista. Suosittelen siis jättämään odotukset pois. Jos ei odota toiselta mitään, silloin toiseen pettyminen vähenee, koska pettyminen monesti johtuu odotuksista.
Tätä voi alapeukuttaa, muttei se silti muuta tuota ihmisen toimintamekanismia minnekkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lasten kanssa pitää reissata hankalasti? Hotellista saa kaiken tarvittavan, myös iltapuuron huoneeseen.
Saako niistä myös osallistuvia miehiä?
Ap:n mies todennäköisesti maksaisi hotelliviikonlopun eli sekö ei riitä?
Ei ole lainkaan todennäiköistä kun tätä ap:n perhedynamiikkaa miettii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos haluat muuttaa dynamiikkaa, muuta suhtautumistasi. Nyt kun oikein odotat mieheltä sluibailua lasten suhteen (esim jos menisitte lomamatkalle) niin hänen on helppo täyttää odotuksesi. Eikä tuo ole siis tietoista toimintaa, ihmiset aistii alitajuisesti juttusia ja saattaa toimia ei-niin-tietoisesti jossain asioissa. Nyt käytännössä vahvistat tiedostamattasi miehen toimintaa, vaikka haluat päinvastaista. Suosittelen siis jättämään odotukset pois. Jos ei odota toiselta mitään, silloin toiseen pettyminen vähenee, koska pettyminen monesti johtuu odotuksista.
On täysin perusteltua odottaa ja olettaa, että myös toinen vanhempi kantaa vastuunsa omista lapsistaan.
Tottakai on ja niin voi halutessaan tehdä. Mutta voi myös toimia toisin. Toista ihmistä ei voi muuttaa, itseään voi. Parhaassa tapauksessa kun on muuttanut itseään niin toinenkin muuttuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis et halunnut miestä vaan kotihengettären, joka sekä tuo perheeseen rahaa että hoitaa kotityöt ja lapset.
Mies ei ole kotona aamulla eikä illalla, mutta jos on, niin tekee kotitöitä - ei kuitenkaan mitään sellaista, mikä liittyy lapsiin.
Melkein olen sitä mieltä, että ero olisi paras ratkaisu. Mies saisi oman elämänsä ja sinä voisit selitellä yksiksesi, että ei ole reilua tämä.
Jassooo. Rahasta ei ole puhuttu nyt mitään. Näitä sovinistista oletuksia taas. Näinhän se täällä palstalla menee että miehelle Tasa-arvo on sitä että nainen hoitaa kaiken ja maksaa puolet. Naiselle Tasa-arvo on sitä että asiat tehdään puoliksi ja maksetaan puoliksi.
Ap ei hoida kaikkea, johan hän kertoi, että mies tekee ahkerasti kotitöitä. Enkä keksi, miksi ap:lla on liuta tekosyitä sille, että ei voida matkustaa. Ei ole pakko kantaa mukana kaikkea "ihan siltä varalta, että tätä tarvitaan", miesten tapa reissata on paljon kätevämpi. Tuskin esim. Tampere on kaupunki, josta ei saa haavasuihketta tms. jos sitä tarvitaan.
Vierailija kirjoitti:
Ap:n mies ei varmaan suostu uskomaan, että tekisi jotain väärin. Sillä onhan hän (kaikesta päätellen) ihan kunnollinen mies, joka käy töissä, tekee paljon kotitöitä ja pihatöitä, haluaa matkustaa perheensä kanssa jne.
Ap:n miehen pahin virhe: hän ei lue ajatuksia ja tee turhia töitä ap:n tapaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis et halunnut miestä vaan kotihengettären, joka sekä tuo perheeseen rahaa että hoitaa kotityöt ja lapset.
Mies ei ole kotona aamulla eikä illalla, mutta jos on, niin tekee kotitöitä - ei kuitenkaan mitään sellaista, mikä liittyy lapsiin.
Melkein olen sitä mieltä, että ero olisi paras ratkaisu. Mies saisi oman elämänsä ja sinä voisit selitellä yksiksesi, että ei ole reilua tämä.
Jassooo. Rahasta ei ole puhuttu nyt mitään. Näitä sovinistista oletuksia taas. Näinhän se täällä palstalla menee että miehelle Tasa-arvo on sitä että nainen hoitaa kaiken ja maksaa puolet. Naiselle Tasa-arvo on sitä että asiat tehdään puoliksi ja maksetaan puoliksi.
Ap ei hoida kaikkea, johan hän kertoi, että mies tekee ahkerasti kotitöitä. Enkä keksi, miksi ap:lla on liuta tekosyitä sille, että ei voida matkustaa. Ei ole pakko kantaa mukana kaikkea "ihan siltä varalta, että tätä tarvitaan", miesten tapa reissata on paljon kätevämpi. Tuskin esim. Tampere on kaupunki, josta ei saa haavasuihketta tms. jos sitä tarvitaan.
En usko hetkeäkään että apn mies lähtisi ilman apta vaikka Tampereelle lasten kanssa keskenään. Vaikka Tampereelta saa haavasuihketta ja se on helppo kaupunki, ja vaikka miesten tapa reissata on kätevä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis et halunnut miestä vaan kotihengettären, joka sekä tuo perheeseen rahaa että hoitaa kotityöt ja lapset.
Mies ei ole kotona aamulla eikä illalla, mutta jos on, niin tekee kotitöitä - ei kuitenkaan mitään sellaista, mikä liittyy lapsiin.
Melkein olen sitä mieltä, että ero olisi paras ratkaisu. Mies saisi oman elämänsä ja sinä voisit selitellä yksiksesi, että ei ole reilua tämä.
Jassooo. Rahasta ei ole puhuttu nyt mitään. Näitä sovinistista oletuksia taas. Näinhän se täällä palstalla menee että miehelle Tasa-arvo on sitä että nainen hoitaa kaiken ja maksaa puolet. Naiselle Tasa-arvo on sitä että asiat tehdään puoliksi ja maksetaan puoliksi.
Ap ei hoida kaikkea, johan hän kertoi, että mies tekee ahkerasti kotitöitä. Enkä keksi, miksi ap:lla on liuta tekosyitä sille, että ei voida matkustaa. Ei ole pakko kantaa mukana kaikkea "ihan siltä varalta, että tätä tarvitaan", miesten tapa reissata on paljon kätevämpi. Tuskin esim. Tampere on kaupunki, josta ei saa haavasuihketta tms. jos sitä tarvitaan.
Joo, ok. Mä en nyt ymmärtänyt että Tampereelle menoa kutsutaan matkustamiseksi. Miesten tapa tosiaan on kätevä. Kyllä. Sille miehelle itselleen. Vastuun niistä nälkäkiukuista ja asvalttihaavoista kantaa sitten se nainen. Tekosyitä kyllä kyllä. Ei muuta kuin Tamperetta kohti vaan ja pulinat pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos haluat muuttaa dynamiikkaa, muuta suhtautumistasi. Nyt kun oikein odotat mieheltä sluibailua lasten suhteen (esim jos menisitte lomamatkalle) niin hänen on helppo täyttää odotuksesi. Eikä tuo ole siis tietoista toimintaa, ihmiset aistii alitajuisesti juttusia ja saattaa toimia ei-niin-tietoisesti jossain asioissa. Nyt käytännössä vahvistat tiedostamattasi miehen toimintaa, vaikka haluat päinvastaista. Suosittelen siis jättämään odotukset pois. Jos ei odota toiselta mitään, silloin toiseen pettyminen vähenee, koska pettyminen monesti johtuu odotuksista.
Jännä juttu tämä, että vaikka vika on miehessä, silti jotenkin kummallisesti tilanteen muuttaminen on useimpien mielestä naisen vastuulla. Näkeehän sen näissäkin ketjuissa. Ketju on täynnä vinkkejä tyyliin "sano sille, että". Tai että naisen pitäisi muuttaa ajattelutapaansa ja suhtautumistaan, luoda tietynlaista ilmapiiriä ja osata lähettää tietynlaisia sanattomia tai jopa telepaattisia viestejä. Mikä on tietenkin täyttä paskaa, koska ongelmana on miehen kyvyttömyys ottaa vastuuta.
Kyseessä on selkärangaton vätysmies. Se tässä on se ongelma eikä mikään muu. Parhaat neuvot ovat noissa viesteissä, jossa ehdotetaan joko eroa tai kunnon suuttumista.
Jos nainen täällä kysyy miten dynamiikkaa sais muutettua ja ilmeisesti haluaa tilanteeseen muutosta, niin on kai se ilmiselvää että hänelle sitten annetaan niitä vinkkejä miten hän voi sitä haluamaansa muutosta alkaa suorittamaan. Ja siis joo, ero-ehdotukset on varmaan parhaita neuvoja tuohon tilanteeseen. Jos näkee, että vika on vain toisessa ja keskittyy siihen, silloin ei tilannetta saa muutettua muuten kuin poistumalla suhteesta. Toisen epäkohtia voi nähdä ja kommentoida ja yrittää muuttaa ihan niin kauan kuin jaksaa, mutta se ei tule sitä toista ihmistä muuttamaan. Oikeasti, jos rakastaa toista osapuolta ja haluaa hänen kanssaan jatkaa, silloin kannattaa hyväksyä toinen sellaisena kuin hän on. Ihmiset yleensä aliarvioi sen, millainen vaikutus omalla suhtautumisella asioihin on.
Saako niistä myös osallistuvia miehiä?