Lue keskustelun säännöt.
Miten muuttaa tätä erikoista dynamiikkaa lapsiperheessä?
05.05.2022 |
Molemmat meistä halusi perheen, mies jopa enemmän kuin minä. Mutta nyt on perhe ja todellisuus on sitä, että mies on kuin minun miesystävä, jolla ei erityisempää kontaktia lapsiini (=lapsiimme) ole. Joudun yksin huolehtimaan kaikki lasten aamupalat, iltapalat, iltapesut, nukuttamiset, pipien puhaltamiset. Mies on järjestänyt työaikansa niin että käytännössä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin että minä vien ja haen päiväkodista.
Mies valittaa kun emme matkustele, haluaa kuulemma parisuhteen jossa matkustellaan. Ei siinä, kivaahan se olisi. Mutta minä en halua lähteä matkoille, koska joudun yksin miettimään mitä pakata lapsille, yksin järjestämään niin että majoitus vaikkapa hotelli tarjoaa lapsille sopivat sängyt, miettimään yksin miten järjestää iltapuurot hotellioloissa, miettimään yksin miten saada pissalle junan vessaa pelkäävän lapsen jne.
Ollaan puhuttu. Olen puhunut ja puhunut. Mutta mikään tässä dynamiikassa ei muutu. Mies tekee kyllä paljon kotitöitä ja kompensoi sillä osuuttaan perheen hommista. Miten saisi tilanteen muuttumaan?
Kommentit (585)
Monta sivua mutta oikea vastaus on vielä kirjoittamatta: mies on niitä miehiä, joiden mielestä lapsia pitää olla mutta ne ei saa näkyä eikä kuulua eikä aiheuttaa vaivaa (miehelle).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Monta sivua mutta oikea vastaus on vielä kirjoittamatta: mies on niitä miehiä, joiden mielestä lapsia pitää olla mutta ne ei saa näkyä eikä kuulua eikä aiheuttaa vaivaa (miehelle).
Mut onneks hotelleissa saattaa olla VEDENKEITIN! Yaaas!!!
Haluat selvästi hoitaa lapsesi hyvin ja järjestää asiat niin, että heillä on mukavaa.
Pari kysymystä siis:
1. Hyödytkö miehesi kanssa asumisesta jotenkin muuten kuin taloudellisesti? Kotitöitä hän ilmeisesti tekee ainakin, mutta tekeekö ns. muidenkin edestä?
2. Olisiko lapsilla mukavampaa samassa vai eri osoitteessa isän kanssa?
Eli yritän sanoa, että olisiko sinulla ja lapsilla mukavampaa ja helpompaa vai työläämpää ja ikävämpää keskenänne ilman miestä?
Kuulostaa siltä, että olet kaikkesi yrittänyt ja vaihtoehdot ovat tyytyä (ja yrittää olla tyytyväinen) nykytilanteeseen tai erota.
Vierailija kirjoitti:
Miksi niiden lasten on aivan pakko saada juuri puuroa illalla? Kuoleeko ne jos viikon ajan saavat jotain muuta, jota on helposti saatavilla hotellista tai kaupasta? Kuulostat ylisuorittajalta.
Ketjun kolmas kommentti ja jo löytyi samantien vika naisessa : olet ylisuorittaja.
Mies on täys luuseri mutta nainen on dumattu jo heti alkumetreillä ikäänkuin perus oletuksena ennenkuin tilannetta on edes edempää avattu. Uskomatonta tämä s*säistetty naisv*iha.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monta sivua mutta oikea vastaus on vielä kirjoittamatta: mies on niitä miehiä, joiden mielestä lapsia pitää olla mutta ne ei saa näkyä eikä kuulua eikä aiheuttaa vaivaa (miehelle).
Mut onneks hotelleissa saattaa olla VEDENKEITIN! Yaaas!!!
Oletteko muuten koskaan kurkanneet niiden hotellien vedenkeittimien sisään? Osa on aika ällössä kunnossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihme nipottaja Ap. Meidän lapset on aina pärjänneet suolapähkinöillä ja kekseillä matkoilla ja ollaan matkustettu paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei tule luonnostaan, niin tuskin pakottaminen siihen auttaa. Miehen valmiudet lasten hoitoon eivät ole samat kuin naisella. Kyse biologiasta.
Mitähän valmiuksia tarkoitat? Joo, mies ei voi imettää, eli tästä syystä vauva on hyvin kiinni äidissä ensimmäisen vuoden.
Mutta isompien lasten kohdalla mikä biologinen seikka estää miestä valmistamasta lapsille aamu/iltapalaa, auttamasta lapsia vessassa käynnissä, leikkimästä lasten kanssa, lukemasta lapsille, pelaamasta pihapelejä, ostamasta lapsille sopivat talvivaatteet jne? En keksi mitään syytä. Ainakin omalta mieheltäni nuo on aina luonnistuneet ilman mitään pakottamista :DNyt ap lähdet muutamaksi päiväksi pois kotoa ja annat miehen ottaa vastuun lapsista. Pakkohan sen on oppia lapsistaan huolehtimaan! Mitä jos sulle joskus käy jotain, joudut vaikka sairaalaan pariksi viikoksi?
Jos AP on jo monta kertaa huomannut, että ollessaan pois kotoa lapset on nälässä kun mies ei saa annettua niille kunnollista ruokaa tai lapset kukkuu yömyöhään hereillä kun miehen mukaan ne ei halunneet mennä nukkumaan (ja tässä siis ilmeisesti kaksi päiväkoti-ikäistä lasta), niin selitähän miten AP (vastuunsa tunteva ja lapsistaan välittävä) uskaltaisi lähteä pariksi päiväksi pois kotoa.
Ap:n kannattaisi nakittaa miehen kanssa "hoitoavuksi" joku lähipiirin järkevä MIES. Tällöin hän saisi rauhan siitä, että lapsia ei laiminlyödä, mutta mies ei pääsisi piiloutumaan sukupuolen taakse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei tule luonnostaan, niin tuskin pakottaminen siihen auttaa. Miehen valmiudet lasten hoitoon eivät ole samat kuin naisella. Kyse biologiasta.
Mitähän valmiuksia tarkoitat? Joo, mies ei voi imettää, eli tästä syystä vauva on hyvin kiinni äidissä ensimmäisen vuoden.
Mutta isompien lasten kohdalla mikä biologinen seikka estää miestä valmistamasta lapsille aamu/iltapalaa, auttamasta lapsia vessassa käynnissä, leikkimästä lasten kanssa, lukemasta lapsille, pelaamasta pihapelejä, ostamasta lapsille sopivat talvivaatteet jne? En keksi mitään syytä. Ainakin omalta mieheltäni nuo on aina luonnistuneet ilman mitään pakottamista :DNyt ap lähdet muutamaksi päiväksi pois kotoa ja annat miehen ottaa vastuun lapsista. Pakkohan sen on oppia lapsistaan huolehtimaan! Mitä jos sulle joskus käy jotain, joudut vaikka sairaalaan pariksi viikoksi?
Jos AP on jo monta kertaa huomannut, että ollessaan pois kotoa lapset on nälässä kun mies ei saa annettua niille kunnollista ruokaa tai lapset kukkuu yömyöhään hereillä kun miehen mukaan ne ei halunneet mennä nukkumaan (ja tässä siis ilmeisesti kaksi päiväkoti-ikäistä lasta), niin selitähän miten AP (vastuunsa tunteva ja lapsistaan välittävä) uskaltaisi lähteä pariksi päiväksi pois kotoa.
Ap:n kannattaisi nakittaa miehen kanssa "hoitoavuksi" joku lähipiirin järkevä MIES. Tällöin hän saisi rauhan siitä, että lapsia ei laiminlyödä, mutta mies ei pääsisi piiloutumaan sukupuolen taakse.
Eiköhän apn ukko keksisi jonkun pakollisen nurmikonleikkuun juuri silloin ja katoaisi paikalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monta sivua mutta oikea vastaus on vielä kirjoittamatta: mies on niitä miehiä, joiden mielestä lapsia pitää olla mutta ne ei saa näkyä eikä kuulua eikä aiheuttaa vaivaa (miehelle).
Mut onneks hotelleissa saattaa olla VEDENKEITIN! Yaaas!!!
Oletteko muuten koskaan kurkanneet niiden hotellien vedenkeittimien sisään? Osa on aika ällössä kunnossa.
Totta. Mutta eiköhän se äiti näpsäkästi senkin puhdista. Eli sitruunahappoa vaan apteekista ennen matkalle lähtöä. Mikä ongelma? Siinä samassa sen sitruunahappopussin ostaa ja pakkaa kuin muutkin matkaan tarvittavat lääkkeet: buranat, käsidesit ja haavasprayt. Kyllähän miehen täytyy lomamatkalle päästä ja toden totta, mitä ap turhaan stressaa ja nipottaa koska onhan olemassa se vedenkeitin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monta sivua mutta oikea vastaus on vielä kirjoittamatta: mies on niitä miehiä, joiden mielestä lapsia pitää olla mutta ne ei saa näkyä eikä kuulua eikä aiheuttaa vaivaa (miehelle).
Mut onneks hotelleissa saattaa olla VEDENKEITIN! Yaaas!!!
Oletteko muuten koskaan kurkanneet niiden hotellien vedenkeittimien sisään? Osa on aika ällössä kunnossa.
Perheenäidit ovat jättäneet pesemättä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En halua syyllistää, mutta haluan muistuttaa yhdestä varsin tärkeästä asiasta. Muistelepa, millaista oli, kun esikoinen oli vastasyntynyt. Elitkö hänen kanssaan kahdestaan vauvakuplassa, jossa ei ollut tilaa miehellesi / lapsen isälle? Et antanut miehen kylvettää lasta, vaihtaa vaippaa, pitää sylissä ja rauhoitella kitisevää lasta, kun eihän hän kuitenkaan olisi osannut tehdä sitä mielestäsi "oikein". Isä ei siis saanut alkaa luoda suhdetta lapseensa luonnollisella tavalla. Ja kuitenkin vain imetys oli sellainen asia, johon mies ei pysty, mutta pullosta ruokkiminen ja vähän myöhemmin puuron ja soseiden jne. syöttäminen sujuu mieheltä yhtä hyvin kuin naiseltakin. Ei se ole geeneissä! Se vauvakupla on vaarallinen juttu, se alkaa vieraannuttaa isää lapsistaan heti alusta alkaen. Ja kun ei saa tehdä, niin olkoon sitten. Happamia, sanoi kettu pihlajanmarjoista.
Ihan näin sivusta kysyn, että onko se vauvakupla tai siihen "katoaminen" sittenkään kovin paha juttu tai syyllistämisen aihe? Uskoakseni on normaalia, että vastasynnyttänyt äiti viettää ensimmäiset kuukaudet kuplassa vauvan kanssa, symbioosissa. Onhan siinä kaikenlaista hormonimyrskyä, yövalvomista ja muuta. Myös jonkinlaiset ylilyönnit ja ylihuolehtivuus kuulunevat asiaan ainakin ensimmäisen lapsen kohdalla.
Mielestäni viestisi on nimenomaan syyllistävä. On vähän outoa, että vastasynnyttäneen naisen (joka on käynyt läpi todella ison elämäntapahtuman) pitäisi tuossa tilassa jotenkin erityisesti osata ajatella muita. Se mies ei ole mikään vauva vaan ihan aikuinen ihminen, jonka tulee yrittää sopeutua tilanteeseen.
Vedenkeittimellä voisi hutkaista persuuksiin tuollaista isää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihme nipottaja Ap. Meidän lapset on aina pärjänneet suolapähkinöillä ja kekseillä matkoilla ja ollaan matkustettu paljon.
Siis oikeesti? Vastaukset on luokkaa tämä. Vois jo kuvitella et joku v*näjätrolli ois eksyny perhedynamiikkakeskusteluun.
Vierailija kirjoitti:
Onhan niitä huoneistohotelleja
Totta. Niissäkin lienee se vedenkeitin. Äidin pitää vaan muistaa pakata se sitruunahappopussi mukaan että saa sen pestyä koska muut äidit ovat jättäneet likaiseksi. Hirveitä äitejä!
Siis et halunnut miestä vaan kotihengettären, joka sekä tuo perheeseen rahaa että hoitaa kotityöt ja lapset.
Mies ei ole kotona aamulla eikä illalla, mutta jos on, niin tekee kotitöitä - ei kuitenkaan mitään sellaista, mikä liittyy lapsiin.
Melkein olen sitä mieltä, että ero olisi paras ratkaisu. Mies saisi oman elämänsä ja sinä voisit selitellä yksiksesi, että ei ole reilua tämä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos haluat muuttaa dynamiikkaa, muuta suhtautumistasi. Nyt kun oikein odotat mieheltä sluibailua lasten suhteen (esim jos menisitte lomamatkalle) niin hänen on helppo täyttää odotuksesi. Eikä tuo ole siis tietoista toimintaa, ihmiset aistii alitajuisesti juttusia ja saattaa toimia ei-niin-tietoisesti jossain asioissa. Nyt käytännössä vahvistat tiedostamattasi miehen toimintaa, vaikka haluat päinvastaista. Suosittelen siis jättämään odotukset pois. Jos ei odota toiselta mitään, silloin toiseen pettyminen vähenee, koska pettyminen monesti johtuu odotuksista.
Jännä juttu tämä, että vaikka vika on miehessä, silti jotenkin kummallisesti tilanteen muuttaminen on useimpien mielestä naisen vastuulla. Näkeehän sen näissäkin ketjuissa. Ketju on täynnä vinkkejä tyyliin "sano sille, että". Tai että naisen pitäisi muuttaa ajattelutapaansa ja suhtautumistaan, luoda tietynlaista ilmapiiriä ja osata lähettää tietynlaisia sanattomia tai jopa telepaattisia viestejä. Mikä on tietenkin täyttä paskaa, koska ongelmana on miehen kyvyttömyys ottaa vastuuta.
Kyseessä on selkärangaton vätysmies. Se tässä on se ongelma eikä mikään muu. Parhaat neuvot ovat noissa viesteissä, jossa ehdotetaan joko eroa tai kunnon suuttumista.
Tuo johtuu varmaan vain siitä, että me ei voida sanoa ap:n miehelle mitään, koska emme ole häneen yhdeydessä mitenkään. Mitä muuta voi neuvoa, kuin menetelmiä, joita ap voi kokeilla? Mies ei ole taianomaisesti itsestään muuttunut, täältä ruudun takaa häntä ei voi kurmottaa, niin ainoa vaihtoehto on antaa ap:lle neuvoja, joita kokeilla. Ja ainahan on tietty mahdollista erota, mutta sen sanomiseen ei montaa viestiä tarvita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei tule luonnostaan, niin tuskin pakottaminen siihen auttaa. Miehen valmiudet lasten hoitoon eivät ole samat kuin naisella. Kyse biologiasta.
Mitähän valmiuksia tarkoitat? Joo, mies ei voi imettää, eli tästä syystä vauva on hyvin kiinni äidissä ensimmäisen vuoden.
Mutta isompien lasten kohdalla mikä biologinen seikka estää miestä valmistamasta lapsille aamu/iltapalaa, auttamasta lapsia vessassa käynnissä, leikkimästä lasten kanssa, lukemasta lapsille, pelaamasta pihapelejä, ostamasta lapsille sopivat talvivaatteet jne? En keksi mitään syytä. Ainakin omalta mieheltäni nuo on aina luonnistuneet ilman mitään pakottamista :DNyt ap lähdet muutamaksi päiväksi pois kotoa ja annat miehen ottaa vastuun lapsista. Pakkohan sen on oppia lapsistaan huolehtimaan! Mitä jos sulle joskus käy jotain, joudut vaikka sairaalaan pariksi viikoksi?
Jos AP on jo monta kertaa huomannut, että ollessaan pois kotoa lapset on nälässä kun mies ei saa annettua niille kunnollista ruokaa tai lapset kukkuu yömyöhään hereillä kun miehen mukaan ne ei halunneet mennä nukkumaan (ja tässä siis ilmeisesti kaksi päiväkoti-ikäistä lasta), niin selitähän miten AP (vastuunsa tunteva ja lapsistaan välittävä) uskaltaisi lähteä pariksi päiväksi pois kotoa.
Ap:n kannattaisi nakittaa miehen kanssa "hoitoavuksi" joku lähipiirin järkevä MIES. Tällöin hän saisi rauhan siitä, että lapsia ei laiminlyödä, mutta mies ei pääsisi piiloutumaan sukupuolen taakse.
Eiköhän apn ukko keksisi jonkun pakollisen nurmikonleikkuun juuri silloin ja katoaisi paikalta.
Ehkä se kaveri-Pena kehtaisi sanoa, että älä ukko karkaa. Tai jos karkaa, niin sitten saa kyllä apkin karata lapsineen.
Miksi lasten kanssa pitää reissata hankalasti? Hotellista saa kaiken tarvittavan, myös iltapuuron huoneeseen.
No daa. Tän verran sitten hahmotit ap:n kertomaa. Ehdota nyt sitä vedenkeitintä ratkaisuksi. Bravo!