Miten muuttaa tätä erikoista dynamiikkaa lapsiperheessä?

Neuvolassa käytiin kerran vuodessa ja en muistaakseni hirveästi mitään kyselyitä täyttänyt. Ihan rauhassa olen saanut lasteni kanssa olla, ilman mitään viranomaisten kanssa tapaamisia, vaikka en ole ikinä edes yrittänyt esittää mitään täydellistä vanhempaa eli ihan ronskisti vaan kertoillut miten meillä tehdään, enkä kyllä mitään ihmettelyjä ole saanut ja miksi olisin kun ei mikään nyt niin kovin kamalaa ole ollut. Ehkä kun tiedän oikeuteni myös vanhempana ja kuinka paljon ja miten viranomaiset voi puuttua tai määräillä jonkun elämää. Tietenkin aina voi suositella kaikenlaista.

Eihän viranomaisetkaan voi puuttua ihan mihin hyvänsä haluavat ja ihan miten huvittaa. On olemassa kai sos. terv. alan laki, minkä mukaan viranomaisten on toimittava.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä en nyt ihan ymmärrä. Kirjoitat, että mies hoitaa oman osuutensa perheessä. 

Ei tasa-arvoa ole se, että ihan kaikki asiat jakautuisi tasan. Tasa-arvoa on se, että molemmat osallistuu perheeseen sillä tavalla, mikä itselle on luontaista. Mieshän jo osallistuu omalla tavallaan. Minusta mieheltä ei voi sellaista vaatia, mitä hän ei "näe". Jos hän ei ymmärrä tuota matkusteluhommaa, niin hän ei ymmärrä, vaikka kuinka puhuisi. Ehkä mies vain näkee asiat yksinkertaisempana kuin sinä?

Ei hoida omaa osuuttaan. Tekee kyllä kotitöitä mutta ei lasten suhteen yhtään mitään. Ja jos lähtisimme lomamatkalle hän ei tekisi muuta kuin lomailisi kuin lapseton aikuinen, koska jossain hotellissa ei ole kotitöitä eikä hän matkalla osallistuisi lasten asioihin mitenkään eikä niitä miettisi mitenkään. Ei edes sen vertaa että keksisi itse, että voisi hakea termarissa hotellin keittiöstä kiehuvaa vettä iltapuuroa varten tai että olisi lasten kanssa kun minä haen. Ap

Älä nyt sentään viitsi provota. Joka helvetin ikisessä hotellihuoneessa on vedenkeitin, eivätkä ne lapset myöskään mene rikki jos eivät syö lomalla täsmälleen samalla tavalla kuin kotona.

Ja tilanne on tämä siksi, että sinä olet sen mahdollistanut ja sallinut. Teillä on siis useampia lapsia, ja sinä olet kautta linjan ollut niin typerä, että olet ottanut kaiken tehdäksesi ja kuvitellut, että asiat muuttuvat kun tarpeeksi "keskustellaan"(=sinä jankkaat ja mies ei kuuntele)?

Mies ottaa vastuuta sillä, että panet ottamaan. Ilmoitat, että menet vaikka viikonlopuksi yksin vanhemmillesi, hotelliin, whatever. Että hoida mukulasi miten hyväksi näet. Et vastaa puhelimeen. Tämä olisi pitänyt tehdä jo ensimmäisen lapsen vauvavuotena, mutta olet ollut tyhmä, joten se on vaikeampaa nyt.

Voit myös ilmoittaa miehelle, että sitten kun se on viikon ajan vastannut kaikista lasten tarpeista, voitte harkita matkustelua. Ja sitten elät viikon kuin sinkku. Et puutu mihinkään. Menet lenkille, äidille, kavereille, elokuviin, mutta et tee mitään. Jos lapset tulevat kysymään jotain, sanot, että kysykää isältä, isä hoitaa teitä nyt, äiti on väsynyt.

Voin vakuuttaa, että lapsesi eivät kuole nälkään tai traumatisoidu.

Tämä. Hyvin vaikeaa kuvitella, että aikuinen ihminen jättäisi lapset kokonaan ruokkimatta, vaikka olisi millainen kpää. Ehkä mies ei jaksa ap:n puurojuttujen kanssa, joten antaa hänen tehdä omalla tavallaan. Minunkin mies syöttää lapsille vaan nakkeja ja ranskalaisia, jos en ole "valvomassa". Siinähän syöttää.

Tätäkään en ymmärrä. Olisiko ok, jos molemmat vanhemmat tarjoaisivat lapselle aina vain nakkeja ja ranskiksia? Jos ei, miksi nimenomaan vaginalla varustettu on vastuussa kokonsisruokavslion laadusta? Siksikö että hän huolehtii 95% ja peniksellinen 5%? Onkos se sitten ok...

Miesten pitää saada tehdä "omalla tavallaan" ja nipottamatta (=nakki kourassa telkkaria katsoen) eli pieni siivu komeasti riman alittaen silloin kun itselle sopii, ja tämä on mahdollista siksi että naiset huolehtii että kokonaisuus mahdollistaa lapsen terveellisen kehityksen.

Erittäin hyvää analyysia jälleen kerran. Naisen ajatellaan olevan vastuussa lapsen kehityksen kokonaisuudesta. Mies vähän auttelee, ja on naisen tehtävä maanitella miestä auttamaan.

Neuvolassakin oletetaan, että lapselle tarjottava terveellinen aamupala on naisen koostama. Jos selviää, että aamupalalla tarjotaan neuvolan mielestä vääränlaista levitettä, syy on naisessa. Samaan aikaan neuvolatäti korostaa, että miehen pitää saada tehdä "omalla tavallaan" - ilmeisesti siis miehen tarjoamana nakit ja ranskalaiset saattavat olla jopa ok mutta naisen tarjoamana ei.

Usein on niin, että mies on se "hauska ja rento" vanhempi. Nainen puolestaan on se, joka huolehtii kokonaisuudesta ja organisoi. Ulkoapäin tuleva paine kohdistuu nimenomaan naiseen. Nainen on päävastuussa nukkumaanmenoajoista ja lapsille tarjottavan ruuan terveellisyydestä - jos näistä lipsuu, tulee arvostelua. Samaan aikaan kuitenkin nukkumaanmenoajoista tarkka nainen saa kuulla olevansa nalkuttava nipo, jonka pitäisi "vähän relata".

Tämä on erittäin hyvä pointti. Minua on alkanut ällöttää tämä "isän pitää saada tehdä omalla tavallaan" - mantra, koska eihän se nainenkaan saa tehdä omalla tavallaan! Sille on kyllä tiukat strandardit miten naisen on suotavaa äitiyttään hoitaa. Miettikää nyt, jos isiltä vaadittava minimivanhemmuus koskisi myös äitejä. Silloin olisi lapset huostassa.

Oot varmaan huomannut myös, että ne on naisia, jotka noita standardeja naisille asettaa. Melko usein vieläpä naiset itse itselleen. Miehiä harvemmin paljon vähempää voisi kiinnostaa, onko 9-kk valokuvassa hiuspanta sävysävyyn syyslehtien kanssa.

Nyt, nyt, oikeasti. Tässä puhutaan todellisesta vanhemmuudesta: terveydestä huolehtimisesta, koulutuksesta, kasvatuksesta, emotionaalisesta läsnäolosta.

Odotus on, että lapsella on aina säänmukaiset, oikeankokoiset ja ehjät vaatteet päällä, mutta myös opetetaan pikkuhiljaa pukeutumaan tilannetta kunniottavalla tavalla. Ruoka on pääasiassa terveellistä ja sitä syödään yhdessä, koska samalla mukava jutella perheen kanssa ja osoittaa kiinnostusta ja arvostusta. Huomaamatta myös opetetaan kohteliaita pöytätapoja. Meidän odotetaan huolehtivan lapsen koulunkäynnistä ja tarjoavan harrastuksia ja virikkeitä. 

Yhteiskunta on monella tapaa muuttumassa vaativammaksi ja jokainen rakastava vanhempi haluaa valmistaa lapsensa siihen parhaalla tavalla. Se vaatii vanhemmilta lämpöä, läsnäoloa ja hyvän itsetunnon kehittämistä, mutta myös rajoja ja vastuunoton opettamista. Ei sellainen onnistu välinpitämättömällä rimaa hipoen- iskätyylillä. 

No tämäpä juuri! On todella kuvottavaa, että osalle pelkkä lapsen hengissä pitäminen on riittävä tavoite. Miksi tehdä lapsia, jos heidän hyvinvointinsa ei kiinnosta? 

En jaksanut lukea koko ketjua, mutta kuulostaa ihan että tuo mies suorastaan pelkää kuollakseen omia lapsiaan. Tekee mitä muuta hyvänsä mieluummin kuin viettää hetkeäkään omien lastensa seurassa.

Miten noin lapsikammoinen mies on ikimaailmassa edes isäksi halunnut?  Millaista hän kuvitteli isyyden olevan ennen lasten syntymää? Tuumi että käy kalassa tai lätkämatsissa juniorin kanssa kerran vuodessa ja se riittää?

Ei ihme että syntyvyys laskee kun miehet edelleen olettaa naisten hoitavan ihan kaiken lapsiin liittyvän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä en nyt ihan ymmärrä. Kirjoitat, että mies hoitaa oman osuutensa perheessä. 

Ei tasa-arvoa ole se, että ihan kaikki asiat jakautuisi tasan. Tasa-arvoa on se, että molemmat osallistuu perheeseen sillä tavalla, mikä itselle on luontaista. Mieshän jo osallistuu omalla tavallaan. Minusta mieheltä ei voi sellaista vaatia, mitä hän ei "näe". Jos hän ei ymmärrä tuota matkusteluhommaa, niin hän ei ymmärrä, vaikka kuinka puhuisi. Ehkä mies vain näkee asiat yksinkertaisempana kuin sinä?

Ei hoida omaa osuuttaan. Tekee kyllä kotitöitä mutta ei lasten suhteen yhtään mitään. Ja jos lähtisimme lomamatkalle hän ei tekisi muuta kuin lomailisi kuin lapseton aikuinen, koska jossain hotellissa ei ole kotitöitä eikä hän matkalla osallistuisi lasten asioihin mitenkään eikä niitä miettisi mitenkään. Ei edes sen vertaa että keksisi itse, että voisi hakea termarissa hotellin keittiöstä kiehuvaa vettä iltapuuroa varten tai että olisi lasten kanssa kun minä haen. Ap

Älä nyt sentään viitsi provota. Joka helvetin ikisessä hotellihuoneessa on vedenkeitin, eivätkä ne lapset myöskään mene rikki jos eivät syö lomalla täsmälleen samalla tavalla kuin kotona.

Ja tilanne on tämä siksi, että sinä olet sen mahdollistanut ja sallinut. Teillä on siis useampia lapsia, ja sinä olet kautta linjan ollut niin typerä, että olet ottanut kaiken tehdäksesi ja kuvitellut, että asiat muuttuvat kun tarpeeksi "keskustellaan"(=sinä jankkaat ja mies ei kuuntele)?

Mies ottaa vastuuta sillä, että panet ottamaan. Ilmoitat, että menet vaikka viikonlopuksi yksin vanhemmillesi, hotelliin, whatever. Että hoida mukulasi miten hyväksi näet. Et vastaa puhelimeen. Tämä olisi pitänyt tehdä jo ensimmäisen lapsen vauvavuotena, mutta olet ollut tyhmä, joten se on vaikeampaa nyt.

Voit myös ilmoittaa miehelle, että sitten kun se on viikon ajan vastannut kaikista lasten tarpeista, voitte harkita matkustelua. Ja sitten elät viikon kuin sinkku. Et puutu mihinkään. Menet lenkille, äidille, kavereille, elokuviin, mutta et tee mitään. Jos lapset tulevat kysymään jotain, sanot, että kysykää isältä, isä hoitaa teitä nyt, äiti on väsynyt.

Voin vakuuttaa, että lapsesi eivät kuole nälkään tai traumatisoidu.

Tämä. Hyvin vaikeaa kuvitella, että aikuinen ihminen jättäisi lapset kokonaan ruokkimatta, vaikka olisi millainen kpää. Ehkä mies ei jaksa ap:n puurojuttujen kanssa, joten antaa hänen tehdä omalla tavallaan. Minunkin mies syöttää lapsille vaan nakkeja ja ranskalaisia, jos en ole "valvomassa". Siinähän syöttää.

Tätäkään en ymmärrä. Olisiko ok, jos molemmat vanhemmat tarjoaisivat lapselle aina vain nakkeja ja ranskiksia? Jos ei, miksi nimenomaan vaginalla varustettu on vastuussa kokonsisruokavslion laadusta? Siksikö että hän huolehtii 95% ja peniksellinen 5%? Onkos se sitten ok...

Miesten pitää saada tehdä "omalla tavallaan" ja nipottamatta (=nakki kourassa telkkaria katsoen) eli pieni siivu komeasti riman alittaen silloin kun itselle sopii, ja tämä on mahdollista siksi että naiset huolehtii että kokonaisuus mahdollistaa lapsen terveellisen kehityksen.

Erittäin hyvää analyysia jälleen kerran. Naisen ajatellaan olevan vastuussa lapsen kehityksen kokonaisuudesta. Mies vähän auttelee, ja on naisen tehtävä maanitella miestä auttamaan.

Neuvolassakin oletetaan, että lapselle tarjottava terveellinen aamupala on naisen koostama. Jos selviää, että aamupalalla tarjotaan neuvolan mielestä vääränlaista levitettä, syy on naisessa. Samaan aikaan neuvolatäti korostaa, että miehen pitää saada tehdä "omalla tavallaan" - ilmeisesti siis miehen tarjoamana nakit ja ranskalaiset saattavat olla jopa ok mutta naisen tarjoamana ei.

Usein on niin, että mies on se "hauska ja rento" vanhempi. Nainen puolestaan on se, joka huolehtii kokonaisuudesta ja organisoi. Ulkoapäin tuleva paine kohdistuu nimenomaan naiseen. Nainen on päävastuussa nukkumaanmenoajoista ja lapsille tarjottavan ruuan terveellisyydestä - jos näistä lipsuu, tulee arvostelua. Samaan aikaan kuitenkin nukkumaanmenoajoista tarkka nainen saa kuulla olevansa nalkuttava nipo, jonka pitäisi "vähän relata".

Tämä on erittäin hyvä pointti. Minua on alkanut ällöttää tämä "isän pitää saada tehdä omalla tavallaan" - mantra, koska eihän se nainenkaan saa tehdä omalla tavallaan! Sille on kyllä tiukat strandardit miten naisen on suotavaa äitiyttään hoitaa. Miettikää nyt, jos isiltä vaadittava minimivanhemmuus koskisi myös äitejä. Silloin olisi lapset huostassa.

Oot varmaan huomannut myös, että ne on naisia, jotka noita standardeja naisille asettaa. Melko usein vieläpä naiset itse itselleen. Miehiä harvemmin paljon vähempää voisi kiinnostaa, onko 9-kk valokuvassa hiuspanta sävysävyyn syyslehtien kanssa.

Ei tässä nyt puhuttu hiuspannoista vaan sellaisista perusasioista kuten lapsen kasvun, kehityksen ja terveyden kannalta riittävä hyvä ravitsemus. Samaa kategoriaa uni, aktiviteetti, hygienia. Eikä nämä ole sen enempää naisten kuin miesten asettamia standardeja vaan lapsen todellisia tarpeita.

Niinpä ja nuo asiat tulee ilmi neuvoloissa tai päiväkoti-koulun ilmoitusten johdosta sosulle. Muistettakoon, että ääliö juorukellojen tahallisina dissaamisvälineenä nuo eivät vain toimi eivätkä jihda mihinkään. Ei mitenkään. Voitte kälättää minkä kerkeätte. Teette vaan itsestänne pellen! Ja jos ilmo tupsahtaa sossulle se sitten käsitellään vanhempien kanssa ja voipi olla että käy ilmi että ilmoittajalla ei voi mitenkään olla edes tietoa kyseisistä asioista joten ilmo on kyseenalainen ja ei edes käsitellä.

Ei niitä ilmoja voi niin vain tehdä muka tuttavan, sukulaisen tai naapurin roolissa. En minä voi ilmoittaa esim. että Ellin vanhempi ei anna ravitsevaa ruokaa tai Elli ei saa riittävästi unta, jos en asu Ellin kanssa samassa taloudessa. Tai voin, mutta kun tulee ilmi, että ne tulee henkilöltä joka ei voi mitenkään tietää kyseisistä asioista se ignoorataan. Tuntematon ilmo jo itsessään herättää kyllä epäilyksen aiheellisuudesta.

Mutta rohkeasti vaan koulut ja neuvolat ilmoja tekemään jos tarve. Siellähän pitäisi tulka ilmi isot ja oikeasti huomua herättävöt asiat.

Iik meidän lapsi käy pahimmilkaan kerran viikossa suihkussa. Sossua ei kiinnostanut sano vaan et voisi käydä parikin kertaa.

En mä näe muita vaihtoehtoja tässä kuin joko erota tai hyväksyä mies sellaisena kuin hän on. Onhan tyhjää parempi että toinen tuo perheeseen rahaa ja tekee ison osan kotitöistä. Jos taas kokee että yksin lasten kanssa on parempi niin sitten pitää erota. Kaikki muut skenaariot on kirjoitusten mukaan jo yritetty tai kokeiltu.

Sellanen seiskan äiti kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä en nyt ihan ymmärrä. Kirjoitat, että mies hoitaa oman osuutensa perheessä. 

Ei tasa-arvoa ole se, että ihan kaikki asiat jakautuisi tasan. Tasa-arvoa on se, että molemmat osallistuu perheeseen sillä tavalla, mikä itselle on luontaista. Mieshän jo osallistuu omalla tavallaan. Minusta mieheltä ei voi sellaista vaatia, mitä hän ei "näe". Jos hän ei ymmärrä tuota matkusteluhommaa, niin hän ei ymmärrä, vaikka kuinka puhuisi. Ehkä mies vain näkee asiat yksinkertaisempana kuin sinä?

Ei hoida omaa osuuttaan. Tekee kyllä kotitöitä mutta ei lasten suhteen yhtään mitään. Ja jos lähtisimme lomamatkalle hän ei tekisi muuta kuin lomailisi kuin lapseton aikuinen, koska jossain hotellissa ei ole kotitöitä eikä hän matkalla osallistuisi lasten asioihin mitenkään eikä niitä miettisi mitenkään. Ei edes sen vertaa että keksisi itse, että voisi hakea termarissa hotellin keittiöstä kiehuvaa vettä iltapuuroa varten tai että olisi lasten kanssa kun minä haen. Ap

Älä nyt sentään viitsi provota. Joka helvetin ikisessä hotellihuoneessa on vedenkeitin, eivätkä ne lapset myöskään mene rikki jos eivät syö lomalla täsmälleen samalla tavalla kuin kotona.

Ja tilanne on tämä siksi, että sinä olet sen mahdollistanut ja sallinut. Teillä on siis useampia lapsia, ja sinä olet kautta linjan ollut niin typerä, että olet ottanut kaiken tehdäksesi ja kuvitellut, että asiat muuttuvat kun tarpeeksi "keskustellaan"(=sinä jankkaat ja mies ei kuuntele)?

Mies ottaa vastuuta sillä, että panet ottamaan. Ilmoitat, että menet vaikka viikonlopuksi yksin vanhemmillesi, hotelliin, whatever. Että hoida mukulasi miten hyväksi näet. Et vastaa puhelimeen. Tämä olisi pitänyt tehdä jo ensimmäisen lapsen vauvavuotena, mutta olet ollut tyhmä, joten se on vaikeampaa nyt.

Voit myös ilmoittaa miehelle, että sitten kun se on viikon ajan vastannut kaikista lasten tarpeista, voitte harkita matkustelua. Ja sitten elät viikon kuin sinkku. Et puutu mihinkään. Menet lenkille, äidille, kavereille, elokuviin, mutta et tee mitään. Jos lapset tulevat kysymään jotain, sanot, että kysykää isältä, isä hoitaa teitä nyt, äiti on väsynyt.

Voin vakuuttaa, että lapsesi eivät kuole nälkään tai traumatisoidu.

Tämä. Hyvin vaikeaa kuvitella, että aikuinen ihminen jättäisi lapset kokonaan ruokkimatta, vaikka olisi millainen kpää. Ehkä mies ei jaksa ap:n puurojuttujen kanssa, joten antaa hänen tehdä omalla tavallaan. Minunkin mies syöttää lapsille vaan nakkeja ja ranskalaisia, jos en ole "valvomassa". Siinähän syöttää.

Tätäkään en ymmärrä. Olisiko ok, jos molemmat vanhemmat tarjoaisivat lapselle aina vain nakkeja ja ranskiksia? Jos ei, miksi nimenomaan vaginalla varustettu on vastuussa kokonsisruokavslion laadusta? Siksikö että hän huolehtii 95% ja peniksellinen 5%? Onkos se sitten ok...

Miesten pitää saada tehdä "omalla tavallaan" ja nipottamatta (=nakki kourassa telkkaria katsoen) eli pieni siivu komeasti riman alittaen silloin kun itselle sopii, ja tämä on mahdollista siksi että naiset huolehtii että kokonaisuus mahdollistaa lapsen terveellisen kehityksen.

Erittäin hyvää analyysia jälleen kerran. Naisen ajatellaan olevan vastuussa lapsen kehityksen kokonaisuudesta. Mies vähän auttelee, ja on naisen tehtävä maanitella miestä auttamaan.

Neuvolassakin oletetaan, että lapselle tarjottava terveellinen aamupala on naisen koostama. Jos selviää, että aamupalalla tarjotaan neuvolan mielestä vääränlaista levitettä, syy on naisessa. Samaan aikaan neuvolatäti korostaa, että miehen pitää saada tehdä "omalla tavallaan" - ilmeisesti siis miehen tarjoamana nakit ja ranskalaiset saattavat olla jopa ok mutta naisen tarjoamana ei.

Usein on niin, että mies on se "hauska ja rento" vanhempi. Nainen puolestaan on se, joka huolehtii kokonaisuudesta ja organisoi. Ulkoapäin tuleva paine kohdistuu nimenomaan naiseen. Nainen on päävastuussa nukkumaanmenoajoista ja lapsille tarjottavan ruuan terveellisyydestä - jos näistä lipsuu, tulee arvostelua. Samaan aikaan kuitenkin nukkumaanmenoajoista tarkka nainen saa kuulla olevansa nalkuttava nipo, jonka pitäisi "vähän relata".

Tämä on erittäin hyvä pointti. Minua on alkanut ällöttää tämä "isän pitää saada tehdä omalla tavallaan" - mantra, koska eihän se nainenkaan saa tehdä omalla tavallaan! Sille on kyllä tiukat strandardit miten naisen on suotavaa äitiyttään hoitaa. Miettikää nyt, jos isiltä vaadittava minimivanhemmuus koskisi myös äitejä. Silloin olisi lapset huostassa.

Oot varmaan huomannut myös, että ne on naisia, jotka noita standardeja naisille asettaa. Melko usein vieläpä naiset itse itselleen. Miehiä harvemmin paljon vähempää voisi kiinnostaa, onko 9-kk valokuvassa hiuspanta sävysävyyn syyslehtien kanssa.

Ei tässä nyt puhuttu hiuspannoista vaan sellaisista perusasioista kuten lapsen kasvun, kehityksen ja terveyden kannalta riittävä hyvä ravitsemus. Samaa kategoriaa uni, aktiviteetti, hygienia. Eikä nämä ole sen enempää naisten kuin miesten asettamia standardeja vaan lapsen todellisia tarpeita.

Niinpä ja nuo asiat tulee ilmi neuvoloissa tai päiväkoti-koulun ilmoitusten johdosta sosulle. Muistettakoon, että ääliö juorukellojen tahallisina dissaamisvälineenä nuo eivät vain toimi eivätkä jihda mihinkään. Ei mitenkään. Voitte kälättää minkä kerkeätte. Teette vaan itsestänne pellen! Ja jos ilmo tupsahtaa sossulle se sitten käsitellään vanhempien kanssa ja voipi olla että käy ilmi että ilmoittajalla ei voi mitenkään olla edes tietoa kyseisistä asioista joten ilmo on kyseenalainen ja ei edes käsitellä.

Ei niitä ilmoja voi niin vain tehdä muka tuttavan, sukulaisen tai naapurin roolissa. En minä voi ilmoittaa esim. että Ellin vanhempi ei anna ravitsevaa ruokaa tai Elli ei saa riittävästi unta, jos en asu Ellin kanssa samassa taloudessa. Tai voin, mutta kun tulee ilmi, että ne tulee henkilöltä joka ei voi mitenkään tietää kyseisistä asioista se ignoorataan. Tuntematon ilmo jo itsessään herättää kyllä epäilyksen aiheellisuudesta.

Mutta rohkeasti vaan koulut ja neuvolat ilmoja tekemään jos tarve. Siellähän pitäisi tulka ilmi isot ja oikeasti huomua herättävöt asiat.

Ja ylipäätänsä jos ilmo siis aiheellinen ja ihan oikeasti havaittu, miksi se pitäisi herran jestas tehdä nimettömänä? Osaksi ehkä siksi että ei ehkä kuitenkaan niin aiheellinen. Valitettavasti joillain ei ole mitään käsitystä minkälaisista asioista ilmo kuuluu tai on aiheellista tehdä. Se ei ole mikään: "kuulin että lapset hereillä klo 22 tai siellä syödään koska sattuu ja valmisruokaa" Ainakaan koulu- päiväkoti tai terveysviranomaiset eivät voi tietääkseni nimettömänä tehdä. Johan on ihme jos ei yhdessä vanhempien kanssa voi vakavia huolia käydä läpi.

Kyllä sieltä ne ilmot tehdän jos terveydessä esim. ravitsemuksessa huolestuttavaa tai lapsi ei ilmesty kouluun tai myöhästelee joka toinen päivä.

Blaah taitaa olka aika monilla vähän eriävät näkemykset miten isän pitää olla mukana ja sehän on oikeasti eniten sen perheen äidin ja isän oma asia, vaikka varmaan useimpien mielestä on huonoa ja paheksuttavaa, jos ei osallistu mihinkään ollenkaan.

Ei kaikki äidit ole itkemässä vaikka joutuvat lähes yksin tekemään kaiken, eikä se ole muiden asia kuitenkaan. Jos taas joku vetoaa siihen, että ei joku yksin tee tarpeeksi, siksi pitäisi isän osallistua No virallista lasua sitten tekemään jos oikeasti aihetta. Muista, sellainen aihe ei ole sitten se, että ei suoriteta kympin vanhemmuutta. Neuvolan ja koulun kautta parhaiten.

Joo meilläkin jotkut ulkopuoliset kauhistelleet isän osallistumattomuutta, vaikka en itse kyllä valitellut kellekään. Tietenkin parempi olisi, jos osallistuisi mutta ei se sinänsä kellekään kuulu. Ja huvittavaa myös, että jotkut ilmeisesti luulivat että oli mun syy että ei osallistunut, että olisin jotenkin ominut lasten asiouden hoidon. "Niin, haluaako isä Wilma tunnukset" no ei kuule halua eikä tule takuulla siellä wilmassa käymään, vaikka olisikin tunnukset. Enköhän mä tiedä iskän vähän paremmin.

Vierailija kirjoitti:

Sellanen seiskan äiti kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä en nyt ihan ymmärrä. Kirjoitat, että mies hoitaa oman osuutensa perheessä. 

Ei tasa-arvoa ole se, että ihan kaikki asiat jakautuisi tasan. Tasa-arvoa on se, että molemmat osallistuu perheeseen sillä tavalla, mikä itselle on luontaista. Mieshän jo osallistuu omalla tavallaan. Minusta mieheltä ei voi sellaista vaatia, mitä hän ei "näe". Jos hän ei ymmärrä tuota matkusteluhommaa, niin hän ei ymmärrä, vaikka kuinka puhuisi. Ehkä mies vain näkee asiat yksinkertaisempana kuin sinä?

Ei hoida omaa osuuttaan. Tekee kyllä kotitöitä mutta ei lasten suhteen yhtään mitään. Ja jos lähtisimme lomamatkalle hän ei tekisi muuta kuin lomailisi kuin lapseton aikuinen, koska jossain hotellissa ei ole kotitöitä eikä hän matkalla osallistuisi lasten asioihin mitenkään eikä niitä miettisi mitenkään. Ei edes sen vertaa että keksisi itse, että voisi hakea termarissa hotellin keittiöstä kiehuvaa vettä iltapuuroa varten tai että olisi lasten kanssa kun minä haen. Ap

Älä nyt sentään viitsi provota. Joka helvetin ikisessä hotellihuoneessa on vedenkeitin, eivätkä ne lapset myöskään mene rikki jos eivät syö lomalla täsmälleen samalla tavalla kuin kotona.

Ja tilanne on tämä siksi, että sinä olet sen mahdollistanut ja sallinut. Teillä on siis useampia lapsia, ja sinä olet kautta linjan ollut niin typerä, että olet ottanut kaiken tehdäksesi ja kuvitellut, että asiat muuttuvat kun tarpeeksi "keskustellaan"(=sinä jankkaat ja mies ei kuuntele)?

Mies ottaa vastuuta sillä, että panet ottamaan. Ilmoitat, että menet vaikka viikonlopuksi yksin vanhemmillesi, hotelliin, whatever. Että hoida mukulasi miten hyväksi näet. Et vastaa puhelimeen. Tämä olisi pitänyt tehdä jo ensimmäisen lapsen vauvavuotena, mutta olet ollut tyhmä, joten se on vaikeampaa nyt.

Voit myös ilmoittaa miehelle, että sitten kun se on viikon ajan vastannut kaikista lasten tarpeista, voitte harkita matkustelua. Ja sitten elät viikon kuin sinkku. Et puutu mihinkään. Menet lenkille, äidille, kavereille, elokuviin, mutta et tee mitään. Jos lapset tulevat kysymään jotain, sanot, että kysykää isältä, isä hoitaa teitä nyt, äiti on väsynyt.

Voin vakuuttaa, että lapsesi eivät kuole nälkään tai traumatisoidu.

Tämä. Hyvin vaikeaa kuvitella, että aikuinen ihminen jättäisi lapset kokonaan ruokkimatta, vaikka olisi millainen kpää. Ehkä mies ei jaksa ap:n puurojuttujen kanssa, joten antaa hänen tehdä omalla tavallaan. Minunkin mies syöttää lapsille vaan nakkeja ja ranskalaisia, jos en ole "valvomassa". Siinähän syöttää.

Tätäkään en ymmärrä. Olisiko ok, jos molemmat vanhemmat tarjoaisivat lapselle aina vain nakkeja ja ranskiksia? Jos ei, miksi nimenomaan vaginalla varustettu on vastuussa kokonsisruokavslion laadusta? Siksikö että hän huolehtii 95% ja peniksellinen 5%? Onkos se sitten ok...

Miesten pitää saada tehdä "omalla tavallaan" ja nipottamatta (=nakki kourassa telkkaria katsoen) eli pieni siivu komeasti riman alittaen silloin kun itselle sopii, ja tämä on mahdollista siksi että naiset huolehtii että kokonaisuus mahdollistaa lapsen terveellisen kehityksen.

Erittäin hyvää analyysia jälleen kerran. Naisen ajatellaan olevan vastuussa lapsen kehityksen kokonaisuudesta. Mies vähän auttelee, ja on naisen tehtävä maanitella miestä auttamaan.

Neuvolassakin oletetaan, että lapselle tarjottava terveellinen aamupala on naisen koostama. Jos selviää, että aamupalalla tarjotaan neuvolan mielestä vääränlaista levitettä, syy on naisessa. Samaan aikaan neuvolatäti korostaa, että miehen pitää saada tehdä "omalla tavallaan" - ilmeisesti siis miehen tarjoamana nakit ja ranskalaiset saattavat olla jopa ok mutta naisen tarjoamana ei.

Usein on niin, että mies on se "hauska ja rento" vanhempi. Nainen puolestaan on se, joka huolehtii kokonaisuudesta ja organisoi. Ulkoapäin tuleva paine kohdistuu nimenomaan naiseen. Nainen on päävastuussa nukkumaanmenoajoista ja lapsille tarjottavan ruuan terveellisyydestä - jos näistä lipsuu, tulee arvostelua. Samaan aikaan kuitenkin nukkumaanmenoajoista tarkka nainen saa kuulla olevansa nalkuttava nipo, jonka pitäisi "vähän relata".

Tämä on erittäin hyvä pointti. Minua on alkanut ällöttää tämä "isän pitää saada tehdä omalla tavallaan" - mantra, koska eihän se nainenkaan saa tehdä omalla tavallaan! Sille on kyllä tiukat strandardit miten naisen on suotavaa äitiyttään hoitaa. Miettikää nyt, jos isiltä vaadittava minimivanhemmuus koskisi myös äitejä. Silloin olisi lapset huostassa.

Oot varmaan huomannut myös, että ne on naisia, jotka noita standardeja naisille asettaa. Melko usein vieläpä naiset itse itselleen. Miehiä harvemmin paljon vähempää voisi kiinnostaa, onko 9-kk valokuvassa hiuspanta sävysävyyn syyslehtien kanssa.

Ei tässä nyt puhuttu hiuspannoista vaan sellaisista perusasioista kuten lapsen kasvun, kehityksen ja terveyden kannalta riittävä hyvä ravitsemus. Samaa kategoriaa uni, aktiviteetti, hygienia. Eikä nämä ole sen enempää naisten kuin miesten asettamia standardeja vaan lapsen todellisia tarpeita.

Niinpä ja nuo asiat tulee ilmi neuvoloissa tai päiväkoti-koulun ilmoitusten johdosta sosulle. Muistettakoon, että ääliö juorukellojen tahallisina dissaamisvälineenä nuo eivät vain toimi eivätkä jihda mihinkään. Ei mitenkään. Voitte kälättää minkä kerkeätte. Teette vaan itsestänne pellen! Ja jos ilmo tupsahtaa sossulle se sitten käsitellään vanhempien kanssa ja voipi olla että käy ilmi että ilmoittajalla ei voi mitenkään olla edes tietoa kyseisistä asioista joten ilmo on kyseenalainen ja ei edes käsitellä.

Ei niitä ilmoja voi niin vain tehdä muka tuttavan, sukulaisen tai naapurin roolissa. En minä voi ilmoittaa esim. että Ellin vanhempi ei anna ravitsevaa ruokaa tai Elli ei saa riittävästi unta, jos en asu Ellin kanssa samassa taloudessa. Tai voin, mutta kun tulee ilmi, että ne tulee henkilöltä joka ei voi mitenkään tietää kyseisistä asioista se ignoorataan. Tuntematon ilmo jo itsessään herättää kyllä epäilyksen aiheellisuudesta.

Mutta rohkeasti vaan koulut ja neuvolat ilmoja tekemään jos tarve. Siellähän pitäisi tulka ilmi isot ja oikeasti huomua herättävöt asiat.

Ja ylipäätänsä jos ilmo siis aiheellinen ja ihan oikeasti havaittu, miksi se pitäisi herran jestas tehdä nimettömänä? Osaksi ehkä siksi että ei ehkä kuitenkaan niin aiheellinen. Valitettavasti joillain ei ole mitään käsitystä minkälaisista asioista ilmo kuuluu tai on aiheellista tehdä. Se ei ole mikään: "kuulin että lapset hereillä klo 22 tai siellä syödään koska sattuu ja valmisruokaa" Ainakaan koulu- päiväkoti tai terveysviranomaiset eivät voi tietääkseni nimettömänä tehdä. Johan on ihme jos ei yhdessä vanhempien kanssa voi vakavia huolia käydä läpi.

Kyllä sieltä ne ilmot tehdän jos terveydessä esim. ravitsemuksessa huolestuttavaa tai lapsi ei ilmesty kouluun tai myöhästelee joka toinen päivä.

Herran jestas miten edes huonon ravitsemuksen voisi paremmin huomata, jotkut muut kun terveysviranomaiset. Kyllä varmaanilmoa lähtee, jos pituus ja paino liian alhainen tai paljon ylipainoa. Luulisi ainakin. Tai jos lähes joka hampaassa reikä.

Hygienian puutteen huomaa ehkä parhaiten lapsen kanssa päivittäin tekemisissä olevat eli päiväjoti tai koulu.

Jos olis mun mies niin veisin lapset vaikka viikonlopuksi mummolaan, ja sitten tulisi sellainen p*sk*räjähdys että mies muistaisi sen loppuikänsä. Ei mitään kilttiä keskustelua enää vaan raivokohtaus joka kestää vuorokauden. Jos ei minkään muun takia niin edes  siksi että ne lapset on ansainneet isältään parempaa. Ja jos äijä yrittää luikkia pakoon ovesta niin kylmästi ilmoitan että eropaperit odottaa kun palaa - jos palaa - ja vaadit viikko-viikko systeemin. Siinähän pääsee opettelemaan isukin taitoja suoraan syvään päähän. Jösses, aikuinen mies ja pelkää omia taaperoitaan, voiko tossukampaa miestä olla!

Ap on liian kiltti. Me veemäiset naiset ei katsella tuollaista menoa kovin pitkään ennenkuin hihat palaa ja kunnolla. Lapset ansaitsee isän! Isän on kasvatettava pallit ja otettava se isyys haltuun vaikka kuinka pelottaisi.

Vierailija kirjoitti:

Joo meilläkin jotkut ulkopuoliset kauhistelleet isän osallistumattomuutta, vaikka en itse kyllä valitellut kellekään. Tietenkin parempi olisi, jos osallistuisi mutta ei se sinänsä kellekään kuulu. Ja huvittavaa myös, että jotkut ilmeisesti luulivat että oli mun syy että ei osallistunut, että olisin jotenkin ominut lasten asiouden hoidon. "Niin, haluaako isä Wilma tunnukset" no ei kuule halua eikä tule takuulla siellä wilmassa käymään, vaikka olisikin tunnukset. Enköhän mä tiedä iskän vähän paremmin.

On se silti jännä, että jos äitiä ei kiinnostaisi omat lapset tuon vertaa, kaikki olisivat kauhuissaan, eikä kukaan ajattelisi että "ihan sama eikä tämä kenellekään kuulu".

" Miten muuttaa tätä erikoista dynamiikkaa lapsiperheessä?

Vierailija

klo 10:44 | 5.5.2022

Molemmat meistä halusi perheen, mies jopa enemmän kuin minä. Mutta nyt on perhe ja todellisuus on sitä, että mies on kuin minun miesystävä, jolla ei erityisempää kontaktia lapsiini (=lapsiimme) ole. Joudun yksin huolehtimaan kaikki lasten aamupalat, iltapalat, iltapesut, nukuttamiset, pipien puhaltamiset. Mies on järjestänyt työaikansa niin että käytännössä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin että minä vien ja haen päiväkodista.

Mies valittaa kun emme matkustele, haluaa kuulemma parisuhteen jossa matkustellaan. Ei siinä, kivaahan se olisi. Mutta minä en halua lähteä matkoille, koska joudun yksin miettimään mitä pakata lapsille, yksin järjestämään niin että majoitus vaikkapa hotelli tarjoaa lapsille sopivat sängyt, miettimään yksin miten järjestää iltapuurot hotellioloissa, miettimään yksin miten saada pissalle junan vessaa pelkäävän lapsen jne.

Ollaan puhuttu. Olen puhunut ja puhunut. Mutta mikään tässä dynamiikassa ei muutu. Mies tekee kyllä paljon kotitöitä ja kompensoi sillä osuuttaan perheen hommista. Miten saisi tilanteen muuttumaan? "

Eli mies rahoittaa perheen elämän suuremmalta osalta, ja sinä löydät valittamista joka asiasta, koska olet narsisti, hieman yksinkertainen ja elät suossa johon olet ihan itse tallonut itsesi? Tunnen oireyhtymän hyvin, se perustuu narsistiseen tapaan nähdä ns. puoliksi täysi lasi aina puoliksi tyhjänä, ts. et piittaa siitä mitä sinulla on, vain siitä mitä sinulta puuttuu. Lopputulema tästä tulee olemaan avioero, pääset ansaitusti yksinhuoltajaksi, ja voit sitten kulman kapakassa hakea lohtua ja ymmärrystä vauvakiloillesi, jotka eivät kadonneetkaan kuin taikaiskusta. Aina kun avaat suusi valitukseen, niin mieti hetki tätä: Parisuhde on yhteistyötä, ja jos se ei toimi, niin vika on kummassakin osapuolessa, ei vain toisessa.

Ap:n lapset kuulostaa todella rasittavilta. Minäkään en jaksaisi niiden kanssa olla. 

Vierailija kirjoitti:

Ap:n lapset kuulostaa todella rasittavilta. Minäkään en jaksaisi niiden kanssa olla. 

Ööö eihän ap edes kerro lapsistaan mitään.

Vierailija kirjoitti:

Me ollaan oltu monesti pienten lasten kanssa hotellissa.

Niissä on usein vedenkeitin (sen voi varmistaa) tai voi ottaa mukaan, voi tehdä pikapuuroa annospusseista.

Baarikaappiin saa jugurtit ja maidon kylmään.

Ei ainakaan Hilton Strandissa. Holiday Clubilla voi onnistua. Heidän pitäisi varata lomahuoneisto, jossa keittiö, ollakseen varmoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo meilläkin jotkut ulkopuoliset kauhistelleet isän osallistumattomuutta, vaikka en itse kyllä valitellut kellekään. Tietenkin parempi olisi, jos osallistuisi mutta ei se sinänsä kellekään kuulu. Ja huvittavaa myös, että jotkut ilmeisesti luulivat että oli mun syy että ei osallistunut, että olisin jotenkin ominut lasten asiouden hoidon. "Niin, haluaako isä Wilma tunnukset" no ei kuule halua eikä tule takuulla siellä wilmassa käymään, vaikka olisikin tunnukset. Enköhän mä tiedä iskän vähän paremmin.

On se silti jännä, että jos äitiä ei kiinnostaisi omat lapset tuon vertaa, kaikki olisivat kauhuissaan, eikä kukaan ajattelisi että "ihan sama eikä tämä kenellekään kuulu".

Niinpä! Täällähän kauhisteltiin jo sitä kun joku äiti väitetysti oli töiden takia poissa kotoa kaksi viikkoa näkemättä 1-vuotiasta vauvaansa, vauva kuulemma traumatisoituu. Mutta isät saavat kohdella lapsiaan kuin etäisiä kämppäkavereita ja vältellä mitään yksinoloaikaa lasten kanssa, edes autokyydin verran ei huomioda.

Vierailija kirjoitti:

Jatkan tuosta matkusteluesimerkistä että valittamisen lisäksi mies siis ihmettelee miksi emme matkustele. Se ihmettely kuvaa tätä erikoista dynamiikkaa. Hän ei vain ymmärrä miksi en halua matkustella (vaikka olen syyn kyllä kertonut). Hän ei vain ymmärrä mikä ongelma siinä lasten kanssa matkustelussa nyt voi olla. Miksi ei vain voida mennä. Kun kysyn että miten sinun mielestä hotellissa saadaan iltapuurot lapsille niin mies katsoo minua silmät pyöreinä eikä sano mitään. Ihan kuin asia ei häntä edes koskettaisi, onhan hän kuin vain minun miesystävä, joka kyllä kannustaa minua äitinä hoitamaan lasten asiat mutta ei puutu niihin mitenkään edes päätään sekunnin verran niillä vaivaamalla.

Ap

No vaikka lisäämällä vedenkeittimellä keitettyä vettä hiutaleisiin ja antamalla hautua. Tai ostamalla purkissa olevaa valmista puuroa. Tai syöttämällä muuta.

Mielestäni teet ihan turhasta ongelmaa.

T: Lasten kanssa paljon matkustellut äiti

Onko isällä joku pelko, että hän voi viehättyä lapsistaan seksuaalisesti? Muistan lukeneeni juttua, jossa erästä vanhempaa oli jännittänyt lapsen kylvetys, koska häntä oli käytetty hyväksi lapsena. Huojennus oli suuri, kun hän havaitsi, ettei lapsen genitaalialueiden näkeminen aiheuttanut hänessä mitään seksuaalisia tuntoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jatkan tuosta matkusteluesimerkistä että valittamisen lisäksi mies siis ihmettelee miksi emme matkustele. Se ihmettely kuvaa tätä erikoista dynamiikkaa. Hän ei vain ymmärrä miksi en halua matkustella (vaikka olen syyn kyllä kertonut). Hän ei vain ymmärrä mikä ongelma siinä lasten kanssa matkustelussa nyt voi olla. Miksi ei vain voida mennä. Kun kysyn että miten sinun mielestä hotellissa saadaan iltapuurot lapsille niin mies katsoo minua silmät pyöreinä eikä sano mitään. Ihan kuin asia ei häntä edes koskettaisi, onhan hän kuin vain minun miesystävä, joka kyllä kannustaa minua äitinä hoitamaan lasten asiat mutta ei puutu niihin mitenkään edes päätään sekunnin verran niillä vaivaamalla.

Ap

No vaikka lisäämällä vedenkeittimellä keitettyä vettä hiutaleisiin ja antamalla hautua. Tai ostamalla purkissa olevaa valmista puuroa. Tai syöttämällä muuta.

Mielestäni teet ihan turhasta ongelmaa.

T: Lasten kanssa paljon matkustellut äiti

Pointti on ilmeisesti se, että ap:n mies ei yhtään vaiva päätään sillä, että miettisi esim. miten lasten iltapala järjestetään, ei se, etteikö pikapuuron teko onnistuisi hotellihuoneessa. Raskasta olla yksin se, joka miettii kaiken, lisävuoteet, lasten liput, hiutalepussien tuonnin jne.