Lue keskustelun säännöt.
MTV: Terveysoikeuden professori Lasse Lehtonen mukaan käytännössä kaikissa Länsi-Euroopan maissa pääsee paremmin perustason lääkärille kuin Suomessa
28.04.2022 |
Professorin mukaan sote-uudistus ei Suomen sosiaali- ja terveydenhuoltoa pelasta, sillä rahaa siihen on varattu aivan liian vähän. Suomen julkista taloutta on laitettu kuntoon säästämällä sosiaali- ja terveyspalveluista ja se alkaa näkyä palvelutasossa. Erikoista, että Suomesta lahjotetaan jatkuvasti miljardeja muualle mutta omat kansalaiset eivät pääse edes lääkärille.
Kommentit (50)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Linkki jonka ap jätti laittamatta.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kaikkien-pitaisi-paasta-ilman-jonoj…
Minua ärsyttää tällaiset puheenvuorot: "Jos kaikki pääsisivät lääkäriin yhtä hyvin ja yhtä helposti kuin nyt työterveyshuollon kautta, silloin tästä asiasta ei keskusteltaisi lainkaan. Ja näin on muissa Pohjoismaissa, Hiilamo toteaa." Tämä on harhaanjohtavaa, koska suuri osa EI pääse lääkäriin työterveyshuollon kautta, jos sairaus ei ole työperäinen.
Ei työterveydessä hoideta vain työperäisiä sairauksia vaan ihan kaikenlaisia vaivoja. Työterveyden ideana on että kun tautiin saa nopeasti avun niin pääsee nopeammin takaisin töihin.
Erikoissairaanhoitoa vaativat vaivat hoidetaan sopimuksesta riippuen joko työterveydessä tai muualla (myös julkisella). Hoitoonpääsy nopeutuu usein siksi että työterveys voi laittaa lähetteen ja odotusaika lyhenee. Suomessa perusterveydenhoito (esim terveyskeskukset) on pullonkaula ja hoitoputkeen on vaikea päästä.
Vierailija kirjoitti:
Linkki jonka ap jätti laittamatta.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kaikkien-pitaisi-paasta-ilman-jonoj…
Minua ärsyttää tällaiset puheenvuorot: "Jos kaikki pääsisivät lääkäriin yhtä hyvin ja yhtä helposti kuin nyt työterveyshuollon kautta, silloin tästä asiasta ei keskusteltaisi lainkaan. Ja näin on muissa Pohjoismaissa, Hiilamo toteaa." Tämä on harhaanjohtavaa, koska suuri osa EI pääse lääkäriin työterveyshuollon kautta, jos sairaus ei ole työperäinen.
Tuo on hyvin tiedossa oleva tosiasia. Erityisesti suuremmissa kaupungeissa ei käytännössä ole julkista terveydenhoitoa ollenkaan, koska sinne ei pääse. Soten myötä pienemmät kaupungit ja paikkakunnat pääsevät nauttimaan samasta tilanteesta. Tasa-arvoa sekin.
En ymmärrä miksi Suomea verrataan länsi-Euroopan maihin tai Pohjoismaihin! Suomea pitäisi verrata Tsekkiin tai Unkariin koska heidän kanssa olemme taloudellisesti samassa veneessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pitäää kartoittaa ensin yleisimmät vaivat.
Vierailija kirjoitti:
Pitäää kartoittaa ensin yleisimmät vaivat.
Enemmän vaikka harrastustoimintaaa kuntiin ja kaupunkeihin myös iäkkäämmille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi Suomea verrataan länsi-Euroopan maihin tai Pohjoismaihin! Suomea pitäisi verrata Tsekkiin tai Unkariin koska heidän kanssa olemme taloudellisesti samassa veneessä.
Itse kylläkin kateellisena kuuntelin tuttavani kertomaa kuinka hyvää hammashoitoa Unkarissa tarjotaan kouluikäisille. Hampaat mm oiotaan vimpan päälle yhteiskunnan laskuun. Täällä kun saa vain pakolliset paikat suuhun. Kohta luultavasti ei sitäkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäää kartoittaa ensin yleisimmät vaivat.
Enemmän vaikka harrastustoimintaaa kuntiin ja kaupunkeihin myös iäkkäämmille.
SIiinä tullee koko kehon ja mielen kokemus siiitä että on tärkeä osa elämää ja vapaa aikaaa, mielekkäällä tavalla kuin ajattelematta päästä kokoaika paremmalle fiilikselle ja kroppa sekä tukiliikuntaelimet tulee hoidetuksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi Suomea verrataan länsi-Euroopan maihin tai Pohjoismaihin! Suomea pitäisi verrata Tsekkiin tai Unkariin koska heidän kanssa olemme taloudellisesti samassa veneessä.
Itse kylläkin kateellisena kuuntelin tuttavani kertomaa kuinka hyvää hammashoitoa Unkarissa tarjotaan kouluikäisille. Hampaat mm oiotaan vimpan päälle yhteiskunnan laskuun. Täällä kun saa vain pakolliset paikat suuhun. Kohta luultavasti ei sitäkään.
Eh, Suomessa lapsilta oiotaan hampaat ja muutenkin hoidetaan täysin ilmaiseksi. Mitähän nyt sekoilet?
Juu, Saksasta kokemusta; terv. hoito toimii erittäin hyvin ja lääkärille pääsee viimeistään seuraavana päivänä. Samoin hammaslääkärille muutamassa päivässä.
Onkohan Suomessa vielä näitä ihmisiä, jotka kuvittelee, että meillä on "maailman paras terveydenhoito"? Hah hah, yhtä höynäytettävää porukkaa kuin ihmiset Putinin Venäjällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä on todella huono ja kallis perusterveydenhuolto.
Meilläkin on terveyskeskus nykyään tyhjää täynnä. Sinne kun pääsee, siellä ei näy koskaan ketään muita, eikä ole vain minun käsitykseni, vaan tätä on ihan yleisesti ihmetelty, ja jos sinne soittaa aikaa varatakseen, sitä yleensä ei saa. Saa mennä ehkä hoitajalle keskustelemaan. Lähetteitä saa korkeintaan röntgeniin. Esim. tuttavan epäily sydämen rakenteelllisesta viasta tutkittiin keuhkoröntgenillä. Näkyyköhän se siinä?
Itselläni kesti esimerkiksi borrelioosin hoitaminen positiivisesta testituloksesta huolimatta yli 10 vuotta, koska ei päästetty lääkäriin. Kipsiä ei poistettu ajallaan, vaan lähetettiin aina uudestaan ja uudestaan röntgeniin. Tutulla sama jalan kipsin kanssa. Otettiin sitten ihan itse kipsit pois, koska terveyskeskus ei sitä tehnyt. Minullekin hoitaja vaan hoki, että mistä olet saanut päähäsi, että kipsi pitää pois ottaa. Jne.
Vierailija kirjoitti:
Ei työterveydessä hoideta vain työperäisiä sairauksia vaan ihan kaikenlaisia vaivoja. Työterveyden ideana on että kun tautiin saa nopeasti avun niin pääsee nopeammin takaisin töihin.
Erikoissairaanhoitoa vaativat vaivat hoidetaan sopimuksesta riippuen joko työterveydessä tai muualla (myös julkisella). Hoitoonpääsy nopeutuu usein siksi että työterveys voi laittaa lähetteen ja odotusaika lyhenee. Suomessa perusterveydenhoito (esim terveyskeskukset) on pullonkaula ja hoitoputkeen on vaikea päästä.
Vierailija kirjoitti:
Linkki jonka ap jätti laittamatta.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kaikkien-pitaisi-paasta-ilman-jonoj…
Minua ärsyttää tällaiset puheenvuorot: "Jos kaikki pääsisivät lääkäriin yhtä hyvin ja yhtä helposti kuin nyt työterveyshuollon kautta, silloin tästä asiasta ei keskusteltaisi lainkaan. Ja näin on muissa Pohjoismaissa, Hiilamo toteaa." Tämä on harhaanjohtavaa, koska suuri osa EI pääse lääkäriin työterveyshuollon kautta, jos sairaus ei ole työperäinen.
Meillä ei työterveydessä hoideta kuin työperäisiä vaivoja. Ranteen jännetuppitulehdusta voin mennä sinne valittamaan, mutta sepelvaltimotautia pitää mennä valittamaan terveyskeskukseen tai yksityiselle. Sellainen tasa-arvoinen ja hyvin toimiva työterveyshuolto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei työterveydessä hoideta vain työperäisiä sairauksia vaan ihan kaikenlaisia vaivoja. Työterveyden ideana on että kun tautiin saa nopeasti avun niin pääsee nopeammin takaisin töihin.
Erikoissairaanhoitoa vaativat vaivat hoidetaan sopimuksesta riippuen joko työterveydessä tai muualla (myös julkisella). Hoitoonpääsy nopeutuu usein siksi että työterveys voi laittaa lähetteen ja odotusaika lyhenee. Suomessa perusterveydenhoito (esim terveyskeskukset) on pullonkaula ja hoitoputkeen on vaikea päästä.
Vierailija kirjoitti:
Linkki jonka ap jätti laittamatta.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kaikkien-pitaisi-paasta-ilman-jonoj…
Minua ärsyttää tällaiset puheenvuorot: "Jos kaikki pääsisivät lääkäriin yhtä hyvin ja yhtä helposti kuin nyt työterveyshuollon kautta, silloin tästä asiasta ei keskusteltaisi lainkaan. Ja näin on muissa Pohjoismaissa, Hiilamo toteaa." Tämä on harhaanjohtavaa, koska suuri osa EI pääse lääkäriin työterveyshuollon kautta, jos sairaus ei ole työperäinen.
Noin sanoo vain hyvillä työpaikoilla ollut ihminen. Meillä työterveys kattaa työtapaturmat ja vapaa-ajan tapaturmat that's it. Koronatestit, verenpaineet, uniongelmat, norovirukset yms pitää hoitaa julkisen kautta. Saikkulappukin pitää soitella terveyskeskuksesta eikä työterveydestä. Tämä on enemmän sääntö kuin poikkeus matalapalkka-aloilla.
Kukaan ei uskalla sohaista mehiläispesää ja VAATIA lisää paikkoja lääkärikoulutukseen..!
Onko MISSÄÄN muussa maassa näin paljon rajoitettu sitä paljonko lääkäreitä voidaan kouluttaa?
Joka vuosi moni hakija jää marginaalisin eroin ilman opiskelupaikkaa, vaikka moninkertaistettaisiin sisäänpäässeiden määrä, varmasti olisi edelleen todella hyvä opiskelija-aines.
Kun lääkäreitä olisi riittävästi, lääkäriin pääsisi ja hoitoa saisi helpommin, +myös palkat laskisivat (=kulut ihmisille) ja varmasti myös ns. perhe-/kortteli- ym. lääkärit yleistyisivät täälläkin.
Muutenkin olisi fiksua ajatella erikseen ns. erikoissairaanhoito (tehohoito, vaativat leikkaukset jne.) ja "arkipäiväinen hoito". Ulkomailla jonoja ei juuri ole/hoitoon pääsee heti koska se oma 'kortteliläkäri" hoitaa pienet vaivat, kirjoittaa reseptit, antaa ensiavunkin jne. ja vakavimmissa tapauksissa ohjaa sujuvasti eteenpäin isompaan sairaalaan.
Täällä kaikki on jotenkin byrokraattista: pitää jonottaa että pääsee terkkariin, siellä arvoidaan pääsekö hoitajlle vai lääkärille jne, ja yleensä aina eri lääkäri --> resursseja kuluu turhaan/kokonaisvastuu ei ole kenelläkään.
Vs.
Piipahtaa sen oman lähilääkärin pakeilla, joka tuntee potilaansa usein pidemmältä ajalta, ja saa sen avun heti eikä joskus. Ja hinnatkin edullisemmat, monella "kotivastaanotto" tyylinen ratkaisu, ei isoja tiloja kuten täällä yksityisillä, kotikäynnit mahdollisia jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi Suomea verrataan länsi-Euroopan maihin tai Pohjoismaihin! Suomea pitäisi verrata Tsekkiin tai Unkariin koska heidän kanssa olemme taloudellisesti samassa veneessä.
Itse kylläkin kateellisena kuuntelin tuttavani kertomaa kuinka hyvää hammashoitoa Unkarissa tarjotaan kouluikäisille. Hampaat mm oiotaan vimpan päälle yhteiskunnan laskuun. Täällä kun saa vain pakolliset paikat suuhun. Kohta luultavasti ei sitäkään.
Eh, Suomessa lapsilta oiotaan hampaat ja muutenkin hoidetaan täysin ilmaiseksi. Mitähän nyt sekoilet?
Ennen vanhaan hoidettiin, kun minä olin nuori 80-luvulla. Nykyään ei täällä isommissa kaupungeissa. Ehkä pienissä kunnissa yhä hoidetaan lasten hampaitakin. Täällä Helsingissä lapseni ei päässyt oikomishoitoon, eikä r-kouluun, eikä nielurisaleikkaukseen. Niistä on syntynyt ikävä vaiva, kun ne ovat kytköksissä toisiinsa. Ilman nielurisaleikkausta on vaikea oppia oikeaa r-äännettä, mikä aikaansaa kieleen väärän asennon, mikä aikaansaa ja pahentaa purentaongelmaa. Mitään näistä ei hoidettu.
Tää on tätä maailman paras valtio maailmassa --jota syötetään kansalle.
Saksassa lääkärille pääsee helposti ,naopeasti ja vaihtoehtoja riittää.
Suomessa lääkärille pääsyn estää merkonomi Maija vastaanotossa vai onko se lähihoitaja Satu.Joka vihaisena siinä palvelee 8 tuntia ja sanoo että kuules ei sun vaivalla mitään lääkäriä tarvita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi Suomea verrataan länsi-Euroopan maihin tai Pohjoismaihin! Suomea pitäisi verrata Tsekkiin tai Unkariin koska heidän kanssa olemme taloudellisesti samassa veneessä.
Itse kylläkin kateellisena kuuntelin tuttavani kertomaa kuinka hyvää hammashoitoa Unkarissa tarjotaan kouluikäisille. Hampaat mm oiotaan vimpan päälle yhteiskunnan laskuun. Täällä kun saa vain pakolliset paikat suuhun. Kohta luultavasti ei sitäkään.
Eh, Suomessa lapsilta oiotaan hampaat ja muutenkin hoidetaan täysin ilmaiseksi. Mitähän nyt sekoilet?
Ennen vanhaan hoidettiin, kun minä olin nuori 80-luvulla. Nykyään ei täällä isommissa kaupungeissa. Ehkä pienissä kunnissa yhä hoidetaan lasten hampaitakin. Täällä Helsingissä lapseni ei päässyt oikomishoitoon, eikä r-kouluun, eikä nielurisaleikkaukseen. Niistä on syntynyt ikävä vaiva, kun ne ovat kytköksissä toisiinsa. Ilman nielurisaleikkausta on vaikea oppia oikeaa r-äännettä, mikä aikaansaa kieleen väärän asennon, mikä aikaansaa ja pahentaa purentaongelmaa. Mitään näistä ei hoidettu.
Munkin pojalle sanottiin, että pitää hampaat oikoa, sitten ei koskaan oiottukaan, suuniteltiin vaan, vaikka oli kauheita migreenejä. Lopulta täysi-ikäisenä hän meni omalla kustannuksellaan oikomaan sen verran, että migreenit loppuivat. "Kouluhammaslääkärikin" on lapsilla nykyään vain joka kolmas vuosi. Ennen oli joka vuosi.
Ja väärin on myös se että kun ei pääse luvatussa ajassa hoitoon/ lääkärille, ei potilas tai asiakas saa siitä korvausta. Korjaus tähän kiitos. Verorahoille pitää saada vastinetta.