Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Taas hylky Kelasta, haistakoon... Alan olla Niin loppu tähän touhuun!
20.04.2022 |
Seitsemäs vuosi menossa kun yritän saada eläkettä ja vammaistukea. Sairauksia on vaikka muille jakaa. Olen joutunut makaamaan nämä vuodet sängyssä, eikö tässä ole riittävästi kestettävää??? En pärjäisi ilman avustajia ollenkaan. Onneksi olen saanut hyvät avustajat, siitä olen kiitollinen. Mutta Kela, kuinka paljon tuo pulju aiheuttaakaan stressiä ja vie vähäisiä voimiani. Jatkuvia hakemuksia ja valituksia, rahat loppu kun eihän työkkärin korvaukset riitä kaikkiin lääke, polikäynteihin tms. Kuinka sairas ihmisen pitäisi olla että oikeita tukia saisi?
Kommentit (622)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on pelko mikä saa ihmisen käyttäytymään näin että aletaan hauukua sairaita ihmisiä ties miksi lusmuiksi. Pelottaa se oma tulevaisuus. Mitä jos nämä tarinat sairaista pitävätkin paikkansa? Mitä jos mä itse sairastun taikka loukkaannun vakavasti enkä saa enää rittävästi rahaa yhtikäs mistään. Pelkoa puretaan näin.
sairas voi olla mutta se ei ole sama työkyvytön.
ovat kaksi eri asiaa.
esim. flunssainen on sairas mutta ei työkyvytön
Näinhän se on, Lääkäri päättää kuka on sairas, mutta laki määrää kuka on työkyvytön.
Liikaa ihmisiä siirtyy työkyvyttömyyseläkkeelle.
Työkyvyttömyyseläkkeelle siirtyneiden määrä kasvoi viime vuonna
Eläketurvakeskuksen 4.4.2019 julkaisema tiedote kertoo, että vuosia kestänyt positiivinen kehitys katkesi viime vuonna, kun myönnettyjen työkyvyttömyyseläkkeiden määrä kääntyi kasvuun. Työkyvyttömyyseläkkeelle siirtyneiden määrä nousi noin 7 prosenttia.
https://www.kt.fi/uutiset-ja-tiedotteet/2019/tyokyvyttomyyselakkeelle-s…
Työkyvyttömyyseläkkeelle siirtyneiden määrä kääntyi kasvuun 2018
https://www.etk.fi/blogit/tyokyvyttomyyselakkeelle-siirtyneiden-maara-k…
Mee leikkaussaliin huutamaan, että liikaa potilaita leikattavana! Liikaa sairaita! Jos ette parane asukaa kadulla!
Miksi kukaan menisi. Mene sinä, kun sait noin älykkään idean.
RAUTALAGASTA sinulle:
Tuossa on idea, että saitaseläkkeelle pääsee/joutuu lähes kaikki hakijat ja myönteisen päätöksen saaneet vaan lisääntyy niin ei silloin voida puhua, että sairaselekkeelle on vaikea päästä, kuten täällä väitetään (jo aloituksin näin tekee).
Miten olet näin va-jaa, ette tätä ideaa ymmärtänyt. Tähänhän ideaan koko ketju liittyy. Missä vaiheesssa tipuit kärryiltä? Ensimmäisen viestin jälkeen? Oletko mt-eläkkeellä?
Ota sinä nyt lääkkeesi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on pelko mikä saa ihmisen käyttäytymään näin että aletaan hauukua sairaita ihmisiä ties miksi lusmuiksi. Pelottaa se oma tulevaisuus. Mitä jos nämä tarinat sairaista pitävätkin paikkansa? Mitä jos mä itse sairastun taikka loukkaannun vakavasti enkä saa enää rittävästi rahaa yhtikäs mistään. Pelkoa puretaan näin.
sairas voi olla mutta se ei ole sama työkyvytön.
ovat kaksi eri asiaa.
esim. flunssainen on sairas mutta ei työkyvytön
Näinhän se on, Lääkäri päättää kuka on sairas, mutta laki määrää kuka on työkyvytön.
Liikaa ihmisiä siirtyy työkyvyttömyyseläkkeelle.
Työkyvyttömyyseläkkeelle siirtyneiden määrä kasvoi viime vuonna
Eläketurvakeskuksen 4.4.2019 julkaisema tiedote kertoo, että vuosia kestänyt positiivinen kehitys katkesi viime vuonna, kun myönnettyjen työkyvyttömyyseläkkeiden määrä kääntyi kasvuun. Työkyvyttömyyseläkkeelle siirtyneiden määrä nousi noin 7 prosenttia.
https://www.kt.fi/uutiset-ja-tiedotteet/2019/tyokyvyttomyyselakkeelle-s…
Työkyvyttömyyseläkkeelle siirtyneiden määrä kääntyi kasvuun 2018
https://www.etk.fi/blogit/tyokyvyttomyyselakkeelle-siirtyneiden-maara-k…
Mee leikkaussaliin huutamaan, että liikaa potilaita leikattavana! Liikaa sairaita! Jos ette parane asukaa kadulla!
Miksi kukaan menisi. Mene sinä, kun sait noin älykkään idean.
RAUTALAGASTA sinulle:
Tuossa on idea, että saitaseläkkeelle pääsee/joutuu lähes kaikki hakijat ja myönteisen päätöksen saaneet vaan lisääntyy niin ei silloin voida puhua, että sairaselekkeelle on vaikea päästä, kuten täällä väitetään (jo aloituksin näin tekee).
Miten olet näin va-jaa, ette tätä ideaa ymmärtänyt. Tähänhän ideaan koko ketju liittyy. Missä vaiheesssa tipuit kärryiltä? Ensimmäisen viestin jälkeen? Oletko mt-eläkkeellä?
Ota sinä nyt lääkkeesi
Oho.
No tämä perinteinen LÄÄKKEET -kommentti nyt sitten tähän väliin kun muuta et keksi.
Ei yllätä eikä ollut mitään uutta sun kailtaisilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tää se sama tapaus, jossa se yksi nainen väitti ettei pysty kävelemään kunnolla ja lehdissäkin käveli kepeillä ja täristen, oli niin niin huonokuntoinen... mutta sitten salaa kun häntä kuvattiin, niin ei mitään ongelmaa kävelemisen kanssa. Lenkilläkin kävi ilman mitään tukea keppien kanssa
Noin toimivakin saattaa tarvita eläkettä esim. mielenterveyssyystä.
Tämä on oikea ongelma, ei vitsi, ihmiset kärsivät, perheet kärsivät, kustannukset kasvaa eikä pienene nykyisellä tavalla jatkaessa.
No luojalle kiitos suomessa on meneillään varsinainen ylikuolleisuus varsinkin vanhemmissa ikäluokissa. Säästyy siis eläkerahat jotka käsittääkseni on muutenkin n*ssittu loppuun huonoilla sijoituksilla, joten nou hätä!
Kokonaiskustannukset kasvaa, kun sairaita ei päästetä eläkkeelle. Toisesta päästä kasvaa kun toisesta ei anneta eläkettä.
Nykyinen systeemi antaa vain käsittelijöille töitä. Moneen kertaan käsittely on kallista ja huonosti voivat ihmiset sairastuu lisää ja menot kasvaa.
Ihmisten jättäminen huonosti voiviksi maksaa aina lopulta enemmän, sekä rahassa että inhimillisessä kärsimyksessä.
Nykyinen systeemi on tosiaan sekä kallis että monesti kohtuuton ja epäinhimillinen.
Ymmärrän kyllä, että lain mukaan työkyvyttömyyseläkkeelle pääsyn kriteerit ovat tarkasti määritellyt ja että niillä pyritään mahdollisimman selkeään ja yhdenmukaiseen päätöksentekoon.
Mutta laki on todellisuudessa sekä epäoikeudenmukainen että epätarkoituksenmukainen. Kun puhutaan työkyvystä, niin silloinhan olennaisinta on tietysti se, miten toimintakykyinen ihminen on käytännössä. Ei se ihmisen diagnoosi tai tautiluokitus ole siinä kohtaan niin merkittävä.
Mitä niillä lain kriteereillä on merkitystä siinä kohtaa, jos ihminen ei käytännössä pysty tekemään töitä? Tekeekö hän niitä jotenkin teoriassa? :D Laki pitäisi ehdottomasti laittaa uusiksi.
LAKI EI PÄÄTÄ ELÄKETTÄ.
Mitä ihme vänkäämistä täällä on? Jos ap on ollut vuosia sairauden takia sängyssä, pyörätuolissa taikka vaikka saunan lauteiden alla niin miten se voi olla työkykyinen. Miten sillä voi olla avustajat jos on muka kunnossa ja töitä voisi tehdä? Lopettakaa jo. Systeemi on vain mätä. Kaikki eivät pääse eläkkeelle vaikka sinne kuuluisivat.
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihme vänkäämistä täällä on? Jos ap on ollut vuosia sairauden takia sängyssä, pyörätuolissa taikka vaikka saunan lauteiden alla niin miten se voi olla työkykyinen. Miten sillä voi olla avustajat jos on muka kunnossa ja töitä voisi tehdä? Lopettakaa jo. Systeemi on vain mätä. Kaikki eivät pääse eläkkeelle vaikka sinne kuuluisivat.
Kaikkein ei kuulukaan päästä, muuten siellä olisi koko suomi.
Mutta suurin osa pääsee. Vähintään 67% tai 75% hakijoista pääsee ja se on paljon. Riittävästi, jopa liikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihme vänkäämistä täällä on? Jos ap on ollut vuosia sairauden takia sängyssä, pyörätuolissa taikka vaikka saunan lauteiden alla niin miten se voi olla työkykyinen. Miten sillä voi olla avustajat jos on muka kunnossa ja töitä voisi tehdä? Lopettakaa jo. Systeemi on vain mätä. Kaikki eivät pääse eläkkeelle vaikka sinne kuuluisivat.
Ilmeisesti on lain mukaan työkykyinen kun useat eri eläkepäättäjät ovat tähän päätyneet. Niin ensimmäinen päätöksen tekijä kuin myöhemmät valituksen käsittelijätkin. Luuletko, että näistä kaikki tekisi lain vastaisia päätäksiä.
Valituksistakin vai 10% muuttuu niin jo se kertoo että kielteiset päätökset ovat olleet lain mukaisia jo alun alkaenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on pelko mikä saa ihmisen käyttäytymään näin että aletaan hauukua sairaita ihmisiä ties miksi lusmuiksi. Pelottaa se oma tulevaisuus. Mitä jos nämä tarinat sairaista pitävätkin paikkansa? Mitä jos mä itse sairastun taikka loukkaannun vakavasti enkä saa enää rittävästi rahaa yhtikäs mistään. Pelkoa puretaan näin.
sairas voi olla mutta se ei ole sama työkyvytön.
ovat kaksi eri asiaa.
esim. flunssainen on sairas mutta ei työkyvytön
Näinhän se on, Lääkäri päättää kuka on sairas, mutta laki määrää kuka on työkyvytön.
Liikaa ihmisiä siirtyy työkyvyttömyyseläkkeelle.
Työkyvyttömyyseläkkeelle siirtyneiden määrä kasvoi viime vuonna
Eläketurvakeskuksen 4.4.2019 julkaisema tiedote kertoo, että vuosia kestänyt positiivinen kehitys katkesi viime vuonna, kun myönnettyjen työkyvyttömyyseläkkeiden määrä kääntyi kasvuun. Työkyvyttömyyseläkkeelle siirtyneiden määrä nousi noin 7 prosenttia.
https://www.kt.fi/uutiset-ja-tiedotteet/2019/tyokyvyttomyyselakkeelle-s…
Työkyvyttömyyseläkkeelle siirtyneiden määrä kääntyi kasvuun 2018
https://www.etk.fi/blogit/tyokyvyttomyyselakkeelle-siirtyneiden-maara-k…
Mee leikkaussaliin huutamaan, että liikaa potilaita leikattavana! Liikaa sairaita! Jos ette parane asukaa kadulla!
Miksi kukaan menisi. Mene sinä, kun sait noin älykkään idean.
RAUTALAGASTA sinulle:
Tuossa on idea, että saitaseläkkeelle pääsee/joutuu lähes kaikki hakijat ja myönteisen päätöksen saaneet vaan lisääntyy niin ei silloin voida puhua, että sairaselekkeelle on vaikea päästä, kuten täällä väitetään (jo aloituksin näin tekee).
Miten olet näin va-jaa, ette tätä ideaa ymmärtänyt. Tähänhän ideaan koko ketju liittyy. Missä vaiheesssa tipuit kärryiltä? Ensimmäisen viestin jälkeen? Oletko mt-eläkkeellä?
Ota sinä nyt lääkkeesi
Tirsk
eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihme vänkäämistä täällä on? Jos ap on ollut vuosia sairauden takia sängyssä, pyörätuolissa taikka vaikka saunan lauteiden alla niin miten se voi olla työkykyinen. Miten sillä voi olla avustajat jos on muka kunnossa ja töitä voisi tehdä? Lopettakaa jo. Systeemi on vain mätä. Kaikki eivät pääse eläkkeelle vaikka sinne kuuluisivat.
Ilmeisesti on lain mukaan työkykyinen kun useat eri eläkepäättäjät ovat tähän päätyneet. Niin ensimmäinen päätöksen tekijä kuin myöhemmät valituksen käsittelijätkin. Luuletko, että näistä kaikki tekisi lain vastaisia päätäksiä.
Valituksistakin vai 10% muuttuu niin jo se kertoo että kielteiset päätökset ovat olleet lain mukaisia jo alun alkaenkin.
Tämä. Edelleenkin vaatikaa muutosta lakiin. Ei se auta haukkua kielteisen eläkepäätäöksen tekijoitä huijareiksi.
Eläkepäätöksen antaja tekee juuri niin kuin laki vaatii/sallii. Ei ne niitä päätöksiä puskista tai päästään revi. Se on laki, joka määrää kuka pääsee eläkkeelle ja kuka ei. Kenen sairaus täyttää lain edellytykset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eläkepäätöksen antaja tekee juuri niin kuin laki vaatii/sallii. Ei ne niitä päätöksiä puskista tai päästään revi. Se on laki, joka määrää kuka pääsee eläkkeelle ja kuka ei. Kenen sairaus täyttää lain edellytykset.
Tämä mutta tätähän ei mamma tajua vaan lääkäi kuulemma päättää.
Lääkäri päättää kuka on sairas, ja laki sen kuka on työkyvytön.
Ja lain vastaisa päätäksiä ei voi tehdä = virkavirhe.
Sairaus ja työkyvyttömyys ovat kaksi eri asiaa. Voit olla sairas mutta et ole työkyvytön. Se kuka on työkyvytön niin siihen antaa työkyvyttömyyseläkelaki vastauksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uppista eläkehuijarit. Eikö eläkettä tippu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihme vänkäämistä täällä on? Jos ap on ollut vuosia sairauden takia sängyssä, pyörätuolissa taikka vaikka saunan lauteiden alla niin miten se voi olla työkykyinen. Miten sillä voi olla avustajat jos on muka kunnossa ja töitä voisi tehdä? Lopettakaa jo. Systeemi on vain mätä. Kaikki eivät pääse eläkkeelle vaikka sinne kuuluisivat.
Voi kuule. Moni tarvitsee avustajaa ja silti käy töissä ja opiskelee. Se, että et töihin kykene, ei tarkoita sitä ettetkö kykenisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä diagnooseilla eläkettä ei myönnetä, mutta avustaja myönnetään? Samoin kiinnostaa koulutuksesi?
Suomessa voi avustettava sänkypotilas olla työeläkelaitokset silmin työkykyinen. Aivan absurdia. Itse olen kuntoutustuella ja hirvittävän stressaantunut. Kaikki huolet poistuisivat pysyvän eläkkeen myötä. Olen 45v.
https://lehti.tyottomat.fi/tyokyvyton-tyonhakija-kenen-ongelma/
Tämä Tenovuo puhuu pas.kaa. .
Sotkee, tahallanko(??) ihmisiä vai eikö ymmärrä!
Tässä seuraavassa jutussa hyvin ammuttu alas Tenovuon väärät mielipiteet!
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/-vakuutuslaakareilla-ei-ole-kunniaa-i…
Tämä.
Lääkäri Tenovuo
Tenovuo on yksi arvostetuimmista alansa asiantuntijoista ja taistellut potilaidensa puolesta eläkepäätöksistä. Hän puhuu faktaa, ei paskaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä diagnooseilla eläkettä ei myönnetä, mutta avustaja myönnetään? Samoin kiinnostaa koulutuksesi?
Suomessa voi avustettava sänkypotilas olla työeläkelaitokset silmin työkykyinen. Aivan absurdia. Itse olen kuntoutustuella ja hirvittävän stressaantunut. Kaikki huolet poistuisivat pysyvän eläkkeen myötä. Olen 45v.
https://lehti.tyottomat.fi/tyokyvyton-tyonhakija-kenen-ongelma/
Tämä Tenovuo puhuu pas.kaa. .
Sotkee, tahallanko(??) ihmisiä vai eikö ymmärrä!
Tässä seuraavassa jutussa hyvin ammuttu alas Tenovuon väärät mielipiteet!
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/-vakuutuslaakareilla-ei-ole-kunniaa-i…
Tämä.
Lääkäri Tenovuo
Tenovuo on yksi arvostetuimmista alansa asiantuntijoista ja taistellut potilaidensa puolesta eläkepäätöksistä. Hän puhuu faktaa, ei paskaa.
Tuossa ”vastineessa” on laitettu vastakkain asiat kuin ne olisivat vastakkaisia. Sitähän ne eivät ole. Tenovuo kertoo tietyn ryhmän ongelmasta, joka on todellinen, ei väitä etteikö kukaan pääsisi eläkkeelle tai hylkyjen lisääntyneen.
Meillä on toimiva systeemi, mutta meillä on myös väliinputoaja-ryhmä. Aivovammat suurin ryhmä, joka joutuu rattaisiin, joissa ei ole riittävän strukturoitua kriteeristöä.
Se juttu 31 vuotiaasta eläkeläiaestä ja lisää vaan tulee nuoria jotka jää eläkkeelle...t toinen joka haluaisi jäädä mutta olen valitettavasti liian terve!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihme vänkäämistä täällä on? Jos ap on ollut vuosia sairauden takia sängyssä, pyörätuolissa taikka vaikka saunan lauteiden alla niin miten se voi olla työkykyinen. Miten sillä voi olla avustajat jos on muka kunnossa ja töitä voisi tehdä? Lopettakaa jo. Systeemi on vain mätä. Kaikki eivät pääse eläkkeelle vaikka sinne kuuluisivat.
Voi kuule. Moni tarvitsee avustajaa ja silti käy töissä ja opiskelee. Se, että et töihin kykene, ei tarkoita sitä ettetkö kykenisi.
Höpö höpö. Moni sänkypotilashan käykin töissä ja opiskelee. Mä en tiedä yhtäkään vakavasti sairasta joka sellaiseen kykenisi. Mutta tiedän ei niin sairaita jotka pystyvät käymään esim. avustajan kanssa vaikka kaupoilla tms. He ovat ihan eri juttu. Nyt puhutaan ihmisestä joka ei sairautensa vuoksi kykene mihinkään ns. normaaliin elämään. Ei hän kuulu työkkärin listoille vaan eläkkeelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihme vänkäämistä täällä on? Jos ap on ollut vuosia sairauden takia sängyssä, pyörätuolissa taikka vaikka saunan lauteiden alla niin miten se voi olla työkykyinen. Miten sillä voi olla avustajat jos on muka kunnossa ja töitä voisi tehdä? Lopettakaa jo. Systeemi on vain mätä. Kaikki eivät pääse eläkkeelle vaikka sinne kuuluisivat.
Voi kuule. Moni tarvitsee avustajaa ja silti käy töissä ja opiskelee. Se, että et töihin kykene, ei tarkoita sitä ettetkö kykenisi.
Höpö höpö. Moni sänkypotilashan käykin töissä ja opiskelee. Mä en tiedä yhtäkään vakavasti sairasta joka sellaiseen kykenisi. Mutta tiedän ei niin sairaita jotka pystyvät käymään esim. avustajan kanssa vaikka kaupoilla tms. He ovat ihan eri juttu. Nyt puhutaan ihmisestä joka ei sairautensa vuoksi kykene mihinkään ns. normaaliin elämään. Ei hän kuulu työkkärin listoille vaan eläkkeelle.
Kyllä, sänkypotilaistakin osa tekee töitä.
Alue: Aihe vapaa
Nykyinen systeemi on tosiaan sekä kallis että monesti kohtuuton ja epäinhimillinen.
Ymmärrän kyllä, että lain mukaan työkyvyttömyyseläkkeelle pääsyn kriteerit ovat tarkasti määritellyt ja että niillä pyritään mahdollisimman selkeään ja yhdenmukaiseen päätöksentekoon.
Mutta laki on todellisuudessa sekä epäoikeudenmukainen että epätarkoituksenmukainen. Kun puhutaan työkyvystä, niin silloinhan olennaisinta on tietysti se, miten toimintakykyinen ihminen on käytännössä. Ei se ihmisen diagnoosi tai tautiluokitus ole siinä kohtaan niin merkittävä.
Mitä niillä lain kriteereillä on merkitystä siinä kohtaa, jos ihminen ei käytännössä pysty tekemään töitä? Tekeekö hän niitä jotenkin teoriassa? :D Laki pitäisi ehdottomasti laittaa uusiksi.