Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Taas hylky Kelasta, haistakoon... Alan olla Niin loppu tähän touhuun!
20.04.2022 |
Seitsemäs vuosi menossa kun yritän saada eläkettä ja vammaistukea. Sairauksia on vaikka muille jakaa. Olen joutunut makaamaan nämä vuodet sängyssä, eikö tässä ole riittävästi kestettävää??? En pärjäisi ilman avustajia ollenkaan. Onneksi olen saanut hyvät avustajat, siitä olen kiitollinen. Mutta Kela, kuinka paljon tuo pulju aiheuttaakaan stressiä ja vie vähäisiä voimiani. Jatkuvia hakemuksia ja valituksia, rahat loppu kun eihän työkkärin korvaukset riitä kaikkiin lääke, polikäynteihin tms. Kuinka sairas ihmisen pitäisi olla että oikeita tukia saisi?
Kommentit (622)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1️⃣ Suurimmalle osalle tk-eläkkeen hakijoista myönnetään eläke! Seuraaavasa uutisia vuosien varrelta...
.
Fakta on, että ylivoimaisesti suurin osa työkyvyttömyyseläkehakemuksista päätyy myönteiseen päätökseen.
Vuonna 2018 julkisella sektorilla myönnettiin työkyvyttömyyseläke 76 prosentille hakijoista. Hylkäävän päätöksen työkyvyttömyyseläkehakemukseensa sai siis alle neljännes, noin 24 prosenttia hakijoista.
https://www.keva.fi/blogi-kirjoitukset/faktojen-perassa/
.
Vaikka hoitava lääkäri olisi puoltanut työkyvyttömyyseläkettä, noin joka kolmas hakemus hylätään.
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/-vakuutuslaakareilla-ei-ole-kunniaa-i…a
.
Työkyvyttömyyshakemuksista hylätään joka neljäs
https://www.laakarilehti.fi/ajassa/ajankohtaista/tyokyvyttomyyshakemuks…
---
2️⃣ Torkeää, eläkepäätöksen tekijä ei edes tapaa potilasta!
(Huomatkaa SUOMEN eduskunta on päättänyt... ei lääkärit eikä eläkepäätöksentekijät)
.
Siitähän vakuutuslääkäreitä juuri kritisoidaan. He eivät tapaa potilaita vaan tekevät päätöksensä papereiden perusteella. Haukipuron mukaan on "klassinen keskustelunaihe", onko tuki- ja eläkepäätösten tekeminen pelkkien papereiden perusteella oikein. Suomen eduskunta on joka tapauksessa katsonut, että niin on hyvä.
Haukipuro kertoo myös, että monissa Keski-Euroopan maissa vakuutuslääkärit tapaavat potilaita kasvotusten.
– Siellä hylkäysasteet ovat itse asiassa Suomea korkeammat. Ei ole ollenkaan yksiselitteistä, että hylkäykset vähenisivät.
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/-vakuutuslaakareilla-ei-ole-kunniaa-i…
---
3️⃣ Työkyvyttömyyseläkettä on nykyää vaikea saada!
.
– Jos katsoo Kelan tilastoja esimerkiksi 2010-luvulta, niin hylkäysten määrä kaikista uusista työkyvyttömyyseläkehakemuksista on ollut noin 8 000 joka vuosi. Taso on varsin vakaa. Ei siinä mitään dramaattista muutosta ole, Haukipuro kertoo.
– Työeläkelaitosten luvut ovat suunnilleen samantyyppiset.
Haukipuro ottaa esimerkiksi 16–24-vuotiaiden ikäluokan. Kelan maksamien työkykyyn liittyvien etuuksien osuus on vuodesta 1995 vuoteen 2016 kaksinkertaistunut. Sairauspäivärahaa tai työkyvyttömyyseläkettä saaneiden osuus on noussut 1,21 prosentista 1,81 prosenttiin. Kuntoutusrahaa saaneiden osuus on noussut 0,33 prosentista 1,38 prosenttiin.
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/-vakuutuslaakareilla-ei-ole-kunniaa-i…
Ni miten muuten sen viisi hoitaa? Jos lääkäri kirjoittaisi kaikille pyytäjille eläkepaperit, joka toinen olisi eläkkeellä. Oikein hyvä susteemi on noin.
Ei varmaan muuten voisikaan hoitaa, mutta osa täällä väittää muuta. Tässä on vaan koottu faktat
Suurin osa väittää ihan pas kaa tk-eläkkeistä, lääkäreistäkin, kuten yhdestä ketjun jutustakin olemme saaneet lukea!
Siinä ammutaan lääkkärin väitteet aika hyvin tilastoilla alas!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä diagnooseilla eläkettä ei myönnetä, mutta avustaja myönnetään? Samoin kiinnostaa koulutuksesi?
Suomessa voi avustettava sänkypotilas olla työeläkelaitokset silmin työkykyinen. Aivan absurdia. Itse olen kuntoutustuella ja hirvittävän stressaantunut. Kaikki huolet poistuisivat pysyvän eläkkeen myötä. Olen 45v.
https://lehti.tyottomat.fi/tyokyvyton-tyonhakija-kenen-ongelma/
Tämä Tenovuo puhuu pas.kaa. .
Sotkee, tahallanko(??) ihmisiä vai eikö ymmärrä!
Tässä seuraavassa jutussa hyvin ammuttu alas Tenovuon väärät mielipiteet!
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/-vakuutuslaakareilla-ei-ole-kunniaa-i…
Tämä.
Lääkäri Tenovuo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
- Pysyvälle työkyvyttömyyseläkkeelle pääsee ilman kuntoutustukivaihettakin, jos tilanne on ilmiselvä eli esim. tapaturmainen, raju vammautuminen tai nelirasjahalvaus aivoverenvuodon seurauksena.
- Työkyvyttömyyden toteamisessa otetaan huomioon koulutus ja ammatti. Jos työkykyä ei ole nykyiseen ammattiin, mietitään uuteen ammattiin kouluttautumista ammatillisena kuntoutuksena (maksetaan tukea koko opiskeluajan), jos opiskeluedellytyksiä on eikä henkilö ole liian vanha palatakseen työelämään uudessa ammatissa.
- Yksi sairaus, joka vie pysyvästi työkyvyn, riittää. Diagnoosien keräily ei kannata, sillä esimerkiksi LS-rangan kipu tai keskivaikea masennus katsotaan sairauksiksi, joista yleensä toivutaan.
- Päihdeongelma huonontaa työkyvyttömyyseläkkeen saamisen todennäköisyyttä, koska se sotkee diagnostista arviointia, heikentää työmotivaatiota ja siitä voi päästä eroon.
- Krooninen väsymysoireyhtymä ja fibromyalgia ovat esimerkkejä oireilusta, jota on vaikea todentaa eli diagnoosin varmuus jää epäselväksi. Siksi k.o. diagnoosit ovat vakuutuslääkärille usein ns. punainen vaate.
- Vakuutuslääkärit saavat hakijasta paljon muutakin tietoa kuin hänen hakemuksensa ja hoitavan lääkärin lausunnon. Jos esimerkiksi lääkärin lausunnossa kerrotaan, että käytössä on ollut koko ajan mielialalääkitys riittävällä annoksella, mutta apteekista tullut tieto kertoo, että reseptejä ei ole lunastettu, on tällä seikalla merkitystä.
- Jos hakija on ollut säännöllisessä hoitosuhteessa, on käytetty asianmukaisia hoitokeinoja riittävän pitkään, on kokeiltu erilaisia kuntoutustoimia (esim. fysioterapiaa, psykoterapiaa, Kelan kuntoutuskursseja, työkykyselvityksiä, työkokeiluja) huonolla menestyksellä, eikä työkyky ole palannut, voidaan katsoa, että työkykyä ei enää pysyvästi ole ja silloin työkyvyttömyyseläke myönnetään. Tuollainen päätös saattaa olla yhteiskunnalle hyvin kallis, jos hakija on vielä nuori. Siksi on ihan perusteltua, että prosessi on tarkka ja vaativa.Mulla alkoi juuri ammatillisen kuntoutuksen selvittely. Asiantuntija arvioi että tarvitsen täysin uuden koulutuksen, minulla on jo 2 ammattia. Ikävä kyllä olen muiden hakijoiden kanssa samalla viivalla hakuvaiheessa ja ala jota pystyisin tekemään työkseni tulevaisuudessa on niin suosittu että menee todennäköisesti vuosia ennen kuin pääsisin edes sisään jos edes koskaan pääsisin. Koulutus suosii nuoria ensikertalaisia. Aikuisen on todella vaikeaa päästä opiskelemaan tällaista suosittua alaa. Todella harmi koska tuota työtä pystyisin fyysisesti tekemään ja työllistyisinkin erittäin todennäköisesti jos valmistuisin. On hirveää että on vamma joka rajaa lähes kaikki työt pois.
On varmasti muitakin ammatteja, joita pystyisit tekemään. Ei aina tarvitse miettiä sitä kaikista suosituinta.
Sepä siinä juuri onkin kun ei oikein ole, asiantuntijankin on erittäin haastavaa keksiä työ jota a) pystyisin tekemään ja b) työllistää. Koska sen ammatin täytyy myös työllistää minut. Tottahan toki voisin opiskella vaikka runonlausuntaa mutta asiantuntijan mukaan tämmöisissä ei ole mitään järkeä kun ne eivät työllistä ja sitten roikun loppuikäni kortistossa. Erittäin haastavaa, onneksi myös asiantuntijalle, itse kun olen jo vuosia miettinyt pääni puhki mitä ihmettä voisin tehdä.
Mitkä ovat rajoitteesi?
En ole se kenelle tämän kysymyksen osoitit, mutta kysyn sinulta, mitä teet tiedolla? Mikä on pätevyytesi käsitellä ja analysoida tätä tietoa? Ai niin, uteliaisuus ja ilkeämielisyys.
Nykyään auttaminen on ilkeämielisyyttä?
En ala kaikkia rajoitteita tänne nettiin luettelemaan. Minulla on paniikkihäiriö pitkän koulukiusaamisen seurauksena. Siitä huolimatta löysin ammatin mitä pystyin tekemään ja kouluttautumaan uudelleen erittäin hyvin työllistävälle alalle kun se ensimmäinen ammattini ei enää työllistänyt. Tällä hetkellä suurin rajoite on käteni. Olin tapaturmassa ja loukkaannuin pahasti, leikattiin tuntikausia. Olen muuten toipunut ihan ok mutta käteni ovat mennyttä, pystyn niillä tekemään hyvin vähän. Oikea käsi on huomattavasti pahempi. Pienikin liike on kivulias. Keksisin vaikka mitä töitä jos mulla olis ongelma vaikka jalassa koska se jättäisi toimistotyöt ja sellaisen saisin heti. Ja tosiaan sen ammatin olisi myös työllistettävä, tällaisessa kunnossa en voi opiskella jotain kivaa ammattia jolla ei ole hyvää työllisyystilannetta.
Jalkasi kuitenkin toimivat? Pystyisitkö niillä tekemään jotain työtä? On ihmisiä jotka mm. Kirjoittavat jaloillaan, maalaavat jaloillaan jne. Sinun kannattaa olla Kelaan yhteydessä ja kysyä mitä alaa ja koulutusta he suosittelevat.
Vierailija kirjoitti:
Mikä diagnoosi aloittajalla on?
Tai siis mikä sairaus on noin vaikea, että paareilla avustettuna vain pystyy likkumaan?
Ja kuitenkaan ei pääse siitä sairaudesta eläkkeelle.
Jos Kela on todennut, ettei voi kuntouttaa tai kuntoutua niin 8n kyllä ihmeellistä ettei Kelan lääkärit puolla eläkettä.
Onko tuo mainittiu lääkärintodistuksessa selkeästi, ettei potilas pysty liikkumaan muualla kuin sairaaloissa ja lääkäreissä ja sielläkin paareilla ja avustettuna?
Onhan se nyt selvää ettei paaripotilas ole työkykyinen.
En ihan usko tähän ap:n paareilla liikkumiseen. Todennäköisesti pystyy myös kävelemään. Oma poikani joutui auto onnettomuuden jälkeen makaamaan kuukausia (ensin teholla ja sitten osastolla) ja siitä kuntoutui pyörätuoliin. Eläkkeen sai heti.
Vierailija kirjoitti:
Muuta ihmeessä Alankomaihin, siellä maksetaan tukea vammaisille jopa seksipalveluita varten, koska seksi on heidän lakien mukaan mielenterveydelle olennainen asia.
Tekisi mieli muuttaa vaikka ei ole mitään sairauksia, ainoastaan naisten vihamielisyys on "sairaus" mitä kohdannut, sitä ei voi välttää ellei ainoat naiset johon on yhteydessä ole maksullisia.
Käsittämätöntä miten vihamielisiä ja välinpitämättömiä lähes kaikista naisista on tullut.
Miten muuten voisi suhtautua tuollaiseen itsesääli-inseliin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nämä kielteisen työkyvyttömyyseläkkeensaajat eivät oikeasti täytä työkyvyttömyyseläkkelain ehtoja. Eli eivät ole työkyvyttömiä siinä määrin, että saisivat tk-eläkkeen, eivät lähelläkään!
Koska työkyvyttömyyseläke myönnetään, jos työkyky on heikentynyt 60% ----> eli 40% työkykyä voi olla jäljella ja silti sinulle ON MYÖNNETTY pysyvä työkyvyttömyyseläke.
Nämä tk-eläke-hylkäys-valittajat eivät siis ole lähelläkään työkvytöntä, jos 60% alennus työkykyyn riittää pysyvään tk-eläkkeeseen.
Pas kaa puhuvat ja huutaa kyllä osaavat, joka paikassa eli jotain kykyjä löytyy.
---
Täyden työkyvyttömyyseläkkeen edellytyksenä on, että työkykysi on heikentynyt vähintään 60 prosenttia. Osatyökyvyttömyyseläkkeen voit saada, jos työkykysi on heikentynyt vähintään 40 prosenttia. Osatyökyvyttömyyseläkettä ei makseta kansaneläkkeenä (eli vain työeläkkeenä).
https://www.tyoelake.fi/elakkeet-eri-elamantilanteissa/tyokyvyttomyysel…
Tämä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täyden työkyvyttömyyseläkkeen edellytyksenä on, että työkykysi on heikentynyt vähintään 60 prosenttia. Osatyökyvyttömyyseläkkeen voit saada, jos työkykysi on heikentynyt vähintään 40 prosenttia. Osatyökyvyttömyyseläkettä ei makseta kansaneläkkeenä (eli vain työeläkkeenä).
Faktahan on se, että Suomessa saa liian helposti työkyvyttömyyseläkkeen, jos
- 3/4 tai vähintään 2/3 hakijoista myönnetään pysyvä tk-eläke
- pysyvän eläkkeen saa vaikka olisi 40 % (lähes puolet) työkykyä jäljellä
En silti valita!
T. pysyvällä TK-eläkkeellä oleva 40v
Juuri näin, saadaa liian helposti, kun suuri osa hakijoista saa eläkkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko tää se sama tapaus, jossa se yksi nainen väitti ettei pysty kävelemään kunnolla ja lehdissäkin käveli kepeillä ja täristen, oli niin niin huonokuntoinen... mutta sitten salaa kun häntä kuvattiin, niin ei mitään ongelmaa kävelemisen kanssa. Lenkilläkin kävi ilman mitään tukea keppien kanssa
Vierailija kirjoitti:
Onko tää se sama tapaus, jossa se yksi nainen väitti ettei pysty kävelemään kunnolla ja lehdissäkin käveli kepeillä ja täristen, oli niin niin huonokuntoinen... mutta sitten salaa kun häntä kuvattiin, niin ei mitään ongelmaa kävelemisen kanssa. Lenkilläkin kävi ilman mitään tukea keppien kanssa
Tarkoittanet tätä Areenan / MOT -ohjelmaa?
https://areena.yle.fi/1-50979197?utm_medium=social&utm_campaign=areena-…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on pelko mikä saa ihmisen käyttäytymään näin että aletaan hauukua sairaita ihmisiä ties miksi lusmuiksi. Pelottaa se oma tulevaisuus. Mitä jos nämä tarinat sairaista pitävätkin paikkansa? Mitä jos mä itse sairastun taikka loukkaannun vakavasti enkä saa enää rittävästi rahaa yhtikäs mistään. Pelkoa puretaan näin.
Vierailija kirjoitti:
Onko tää se sama tapaus, jossa se yksi nainen väitti ettei pysty kävelemään kunnolla ja lehdissäkin käveli kepeillä ja täristen, oli niin niin huonokuntoinen... mutta sitten salaa kun häntä kuvattiin, niin ei mitään ongelmaa kävelemisen kanssa. Lenkilläkin kävi ilman mitään tukea keppien kanssa
Tämäkö? Alkaa oikaesta kohtaa:
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tää se sama tapaus, jossa se yksi nainen väitti ettei pysty kävelemään kunnolla ja lehdissäkin käveli kepeillä ja täristen, oli niin niin huonokuntoinen... mutta sitten salaa kun häntä kuvattiin, niin ei mitään ongelmaa kävelemisen kanssa. Lenkilläkin kävi ilman mitään tukea keppien kanssa
Tämäkö? Alkaa oikaesta kohtaa:
Juu.
Vierailija kirjoitti:
Nää on just näitä. Liian sairas työelämään, mutta liian "terve" sairaseläkkeelle. Et todellakaan ole ainut.
Ei se noin saa olla.
Käsittelisivät asiat kerralla ja säästäisivät jopa rahaa ja vapauttaisivat työaikaa seuraaville henkilöille joita on jonossa.
Ei se saa olla näin. Muistakaa tämä kun äänestätte.
Lisäksi käykää allekirjoittamassa Kansalaisaloite aiheesta osoitteessa kansalaisaloite .fi.
Jos sopivaa aloitetta ei ole nyt auki, kirjoittakaa kirje kansanedustajille. Myös niille puolueille, joita ette äänestä. Hidasta, mutta muutosta.
Älkää tyytykö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko tää se sama tapaus, jossa se yksi nainen väitti ettei pysty kävelemään kunnolla ja lehdissäkin käveli kepeillä ja täristen, oli niin niin huonokuntoinen... mutta sitten salaa kun häntä kuvattiin, niin ei mitään ongelmaa kävelemisen kanssa. Lenkilläkin kävi ilman mitään tukea keppien kanssa
Noin toimivakin saattaa tarvita eläkettä esim. mielenterveyssyystä.
Tämä on oikea ongelma, ei vitsi, ihmiset kärsivät, perheet kärsivät, kustannukset kasvaa eikä pienene nykyisellä tavalla jatkaessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tää se sama tapaus, jossa se yksi nainen väitti ettei pysty kävelemään kunnolla ja lehdissäkin käveli kepeillä ja täristen, oli niin niin huonokuntoinen... mutta sitten salaa kun häntä kuvattiin, niin ei mitään ongelmaa kävelemisen kanssa. Lenkilläkin kävi ilman mitään tukea keppien kanssa
Noin toimivakin saattaa tarvita eläkettä esim. mielenterveyssyystä.
Tämä on oikea ongelma, ei vitsi, ihmiset kärsivät, perheet kärsivät, kustannukset kasvaa eikä pienene nykyisellä tavalla jatkaessa.
No luojalle kiitos suomessa on meneillään varsinainen ylikuolleisuus varsinkin vanhemmissa ikäluokissa. Säästyy siis eläkerahat jotka käsittääkseni on muutenkin n*ssittu loppuun huonoilla sijoituksilla, joten nou hätä!
Vierailija kirjoitti:
Se on pelko mikä saa ihmisen käyttäytymään näin että aletaan hauukua sairaita ihmisiä ties miksi lusmuiksi. Pelottaa se oma tulevaisuus. Mitä jos nämä tarinat sairaista pitävätkin paikkansa? Mitä jos mä itse sairastun taikka loukkaannun vakavasti enkä saa enää rittävästi rahaa yhtikäs mistään. Pelkoa puretaan näin.
sairas voi olla mutta se ei ole sama työkyvytön.
ovat kaksi eri asiaa.
esim. flunssainen on sairas mutta ei työkyvytön
minä kostan kelalle. jos ne ei pian anna minulle lisää rahaa, niin minä menen töihin!!!!!!!!!!!!
Jos rahaa jakavalla on edes hieman valtaa jakaa niin hän ehkä valtaa joskus käyttää.
Fibro aiheuttaa jatkuvia kipuja -ei kuulemma ole sairaus ..siihen ei saa mitään tukea kun kela ei tunnista koko sairautta.
Migreeni iskee jatkuvasti jos stressiä...ei sairaus .
Kelan ,työkkärin ja sossun mielestä missään ei ole mitään vikaa jos erikoislääkärit on paperit kirjoittanut niin se ei riitä kyseisiin firmoihin jossa ainoa tehtävä on kyykyttää ,kyykyttää ja kyykyttää.
Annan mielummin osan toimeentulotuestani "maailmalle" kun suostun tollaseen jatkuvaan kyykyttämiseen.
Alue: Aihe vapaa
Muuta sinne Hollantiin.