Lue keskustelun säännöt.
Sairaanhoitajien feikkisaikuttelu
18.04.2022 |
Kommentit (486)
Täytyy kertoa oma kokemus ja asian toinen puoli, itse olen päiväkodissa hoitajana ja meillä on pomo joka on pelännyt koronaa kuollakseen. Töihin ei ole saanut tulla jos on yhtään nenä tukossa tai ääni maassa, minutkin lähetti kesken päivän kotiin. Astman vuoksi yskin välillä ja siitä on tullut heti sanomista ettei töihin saa yskäisenä tulla. Poissaoloja on siis kertynyt kyllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En oikein päässyt sisälle Saijan pointteihin. Joo, yksi oli siis suoritetyyppinen palkkaus. Ja se, ettei saikuttajille saa maksaa samaa palkkaa kuin muille. No, työnantajan asia on puuttua saikuttelijoihin työterveyden kanssa, se ei ole työkavereiden tehtävä. Kukaan ei tietää toisten terveystaustaa, esim. onko migreeni, endometrioosi tai vaikka IBD. Voi olla vähän hankala lähteä migreenissä oksentelevana, päänsärkyisenä ja näköpuutteisena tai suolitautisena kuumeisena ja veriripuloivana hoitamaan muita. Vaikka kuinka olisi motivaatiota. Nämä sairaudet keskittyy vielä tunnollisille ja työstään stressaantuville.
Suoritepalkka on vähön hankala kapitteli. Toki lisäkoulutuksesta ja työkokemuksesta ja lisävastuusta pitäisi pystyä maksamaan selvästi enemmän kuin nyt, joku 2,46e palkankorotus on vitsi. Tehyn sinnikäs tasapalkkaisuus potkii omille nilkoille. Mutt jos ruvetaan maksamana suoritepalkkaa siitä, että joku tekee enemmän hommia nopeammin, ollaan jo vähän kuilun partaalla. Saako isompaa palkkaa, jos vaihdat vaipat liukuhihnatyyliin ronskisti ja kenellekään puhumatta. Tai lapat kuumaa keittoa halvaantuneen mummun suuhun liukuhihnalla ja jos mummu ei ehdi niellä, oma vika, ei ole vissiin nälkä. Tai jätetään kirjaukset yhteen sanaan, kyllä se riittää seuraavalle vuorolle (toki näissä on varaa karsimiseen, joka päivä on turhauttavaa lisätä samoja söi aamupalan, nousi istumaan hetkeksi, hoidon tavoite kuntoutua aivoinfarktista...). Ihmisellä on kuitenkin taipumus lipsua laadusta jos rahalla palkataan vain vauhtia.
Suoritepalkka on yksityisellä ja sielläkään ei saikuttelijat sitä saa. Verovaroista ei missään nimessä 1000e korotuksia tule maksaa hoitajille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten se suoritus märitellään? Miten monta asiakasta saa ulos sairaalasta?
No esim jossain psykiatrian poliklinikalla yksi kykenee tapaamaan kaksi potilasta päivässä ja joku toinen voi tavata 6-8. Nämä on helposti todennettavissa kun järjestelmä laskee käynnit. Toinen myös kouluttautuu ja hankkii erityisosaamista ja toinen ei. Ja sama liksa juoksee. Onhan se hlvetin epäreilua.
Onko potilaat aina samalaisia ja vaativat samalaista hoitoa? Tuskin. Jos esimiestehtävissä oleva ihminen on noin pihalla työtehtävistä kuin tuossa jutussa, en kyllä paljon arvoa laittaisi hänen mielipiteilleen. Ehkä ongelma onkin siellä esimiestasolla jos eivät tiedä mitä alaiset tekee.
No kyllä ne potilaat on samassa tiimissä aika samanlaisia.
Esimies voi toki keskustella huonosti selviytyvän työntekijän kanssa, mutta pointti oli siinä, että se joka oikeasti panostaa työhönsä ja sen laatuun sekä jaksaa ja pystyy parantamaan monien ihmisten elämänlaatua, ei saa tästä panoksestaan mitään. Hyvä jos kiitoksen kerran vuodessa kehityskeskustelussa. Palkka on ja pysyy siinä samassa kuin muillakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen myös huomannut. Eihän millään muulla alalla tapahdu? Eihän?
Päiväkodeissa olen huomannut saman..kukaan ei sano mitään. Järkyttävän paljon tietty osa henkilökunnasta jatkuvilla sairauslomilla, flunssaa,flunssaa,migreeniä. Olo on tukkoinen, sen takia voi olla puoli viikkoa pois töistä.
Hah! Tule itse tekemään 8 tuntista työpäivää kymmenen minuutin tauolla ja ottamaan kaikki räät, oksennukset ja paskat päällesi ja sano sen jälkeen että päiväkotitäti on vaan laiska lusmu.
Haista paska.
Vierailija kirjoitti:
Olen myös huomannut. Eihän millään muulla alalla tapahdu? Eihän?
Naisvaltaisten alojen erikoisuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lääkärit saikuttaa km 9 pv vuodessa, hoitajat kunta-alan väestä eniten eli 24 pv vuodessa. https://www.mediuutiset.fi/uutiset/laakarit-sairastavat-miltei-vahiten-…
24 päivää on valtavan paljon, se on yli kuukausi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten se suoritus märitellään? Miten monta asiakasta saa ulos sairaalasta?
No esim jossain psykiatrian poliklinikalla yksi kykenee tapaamaan kaksi potilasta päivässä ja joku toinen voi tavata 6-8. Nämä on helposti todennettavissa kun järjestelmä laskee käynnit. Toinen myös kouluttautuu ja hankkii erityisosaamista ja toinen ei. Ja sama liksa juoksee. Onhan se hlvetin epäreilua.
Onko potilaat aina samalaisia ja vaativat samalaista hoitoa? Tuskin. Jos esimiestehtävissä oleva ihminen on noin pihalla työtehtävistä kuin tuossa jutussa, en kyllä paljon arvoa laittaisi hänen mielipiteilleen. Ehkä ongelma onkin siellä esimiestasolla jos eivät tiedä mitä alaiset tekee.
No kyllä ne potilaat on samassa tiimissä aika samanlaisia.
Esimies voi toki keskustella huonosti selviytyvän työntekijän kanssa, mutta pointti oli siinä, että se joka oikeasti panostaa työhönsä ja sen laatuun sekä jaksaa ja pystyy parantamaan monien ihmisten elämänlaatua, ei saa tästä panoksestaan mitään. Hyvä jos kiitoksen kerran vuodessa kehityskeskustelussa. Palkka on ja pysyy siinä samassa kuin muillakin.
Sovitaan sitten niin. Lonkkaleikkauksesta kotiudutaan aina seuraavana päivänä oli potilaan tilanne mikä tahansa. Tehokkuu ennen kaikkea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten se suoritus märitellään? Miten monta asiakasta saa ulos sairaalasta?
No esim jossain psykiatrian poliklinikalla yksi kykenee tapaamaan kaksi potilasta päivässä ja joku toinen voi tavata 6-8. Nämä on helposti todennettavissa kun järjestelmä laskee käynnit. Toinen myös kouluttautuu ja hankkii erityisosaamista ja toinen ei. Ja sama liksa juoksee. Onhan se hlvetin epäreilua.
Tämä, mutta sekin on fakta ettei aina määrä korvaa laatua ja kokeeko asiakas oikeasti tulleensa kuulluksi ja tässä kohtaa olisi hyvä miettiä että onko suorituskeskeisyys hyvä mielenterveyspuolella vain jotta hoitaja saisi parempaa palkkaa, koska vastaanottanut useamman potilaan. Vaikka toki eihän tuntia pidempään kenenkään istunnon ja pään kaivelun olisi suotavaa kestää ellei kyse jostain erikoistapauksesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkärit saikuttaa km 9 pv vuodessa, hoitajat kunta-alan väestä eniten eli 24 pv vuodessa. https://www.mediuutiset.fi/uutiset/laakarit-sairastavat-miltei-vahiten-…
24 päivää on valtavan paljon, se on yli kuukausi.
1kk saikkua ja 2kk vuosilomaa vuodessa, tekee 3kk vuodessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oli kyllä Iltikseltä kokoomussympatioineen taas niin tarkoitushakuinen juttu että ihmettelen miten tällainenkin menee läpi:D. Tottakai mistä tahansa ihmisryhmästä voidaan kaivaa haastatteluun ihan kuka tahansa ja kertoa että tässä on "toinen näkökulma". Onhan näitä hoitajissa jonkin verran, näitä joiden mielestä kaikki on ok ja muut hitaita tai puolet opiskelijoista tyhmiä ja alalle sopimattomia. Mihinkään laajamittaiseen saikutteluun en törmännyt hoitoalalla yhtään sen enempää kuin muillakaan aloilla, ja olen ollut useammalla. Päinvastoin tultiin puolikuntoisena velvollisuudentunnosta töihin.
Kyllä tollaset suorittaja-Sallat sairastuu lopulta itsekin. Vastenmielinen toisten kyttääjä. Muut ei tee yhtä paljon töitä kuin hän ja saikuttavat turhaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten se suoritus märitellään? Miten monta asiakasta saa ulos sairaalasta?
No esim jossain psykiatrian poliklinikalla yksi kykenee tapaamaan kaksi potilasta päivässä ja joku toinen voi tavata 6-8. Nämä on helposti todennettavissa kun järjestelmä laskee käynnit. Toinen myös kouluttautuu ja hankkii erityisosaamista ja toinen ei. Ja sama liksa juoksee. Onhan se hlvetin epäreilua.
Onko potilaat aina samalaisia ja vaativat samalaista hoitoa? Tuskin. Jos esimiestehtävissä oleva ihminen on noin pihalla työtehtävistä kuin tuossa jutussa, en kyllä paljon arvoa laittaisi hänen mielipiteilleen. Ehkä ongelma onkin siellä esimiestasolla jos eivät tiedä mitä alaiset tekee.
No kyllä ne potilaat on samassa tiimissä aika samanlaisia.
Esimies voi toki keskustella huonosti selviytyvän työntekijän kanssa, mutta pointti oli siinä, että se joka oikeasti panostaa työhönsä ja sen laatuun sekä jaksaa ja pystyy parantamaan monien ihmisten elämänlaatua, ei saa tästä panoksestaan mitään. Hyvä jos kiitoksen kerran vuodessa kehityskeskustelussa. Palkka on ja pysyy siinä samassa kuin muillakin.
Sovitaan sitten niin. Lonkkaleikkauksesta kotiudutaan aina seuraavana päivänä oli potilaan tilanne mikä tahansa. Tehokkuu ennen kaikkea.
Ja saattohoitoon myös lisää tehoja. Hoidettujen määrä ratkaisee, ei laatu.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mitään sellaista sairautta joka vie työkyvyn kolmeksi päiväksi. Mikä se voi edes olla?
Noro. En meinannut jaksaa metrin matkaa makkarista vessaan oksentamaan. Sisällä ei pysynyt mikään moneen päivään, join vain vettä, kun sitä oli kivempi oksentaa. Vessa haisi oksennukselle vielä viikonkin päästä, kun sitä oksennusta oli ihan kaikkialla, ja jokaista kaakelia ei tajunnut heti jynssätä, kun ei millään mahtunut kaaliin aluksi, minne kaikkialle se oksennus onnistui lentämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En oikein päässyt sisälle Saijan pointteihin. Joo, yksi oli siis suoritetyyppinen palkkaus. Ja se, ettei saikuttajille saa maksaa samaa palkkaa kuin muille. No, työnantajan asia on puuttua saikuttelijoihin työterveyden kanssa, se ei ole työkavereiden tehtävä. Kukaan ei tietää toisten terveystaustaa, esim. onko migreeni, endometrioosi tai vaikka IBD. Voi olla vähän hankala lähteä migreenissä oksentelevana, päänsärkyisenä ja näköpuutteisena tai suolitautisena kuumeisena ja veriripuloivana hoitamaan muita. Vaikka kuinka olisi motivaatiota. Nämä sairaudet keskittyy vielä tunnollisille ja työstään stressaantuville.
Suoritepalkka on vähön hankala kapitteli. Toki lisäkoulutuksesta ja työkokemuksesta ja lisävastuusta pitäisi pystyä maksamaan selvästi enemmän kuin nyt, joku 2,46e palkankorotus on vitsi. Tehyn sinnikäs tasapalkkaisuus potkii omille nilkoille. Mutt jos ruvetaan maksamana suoritepalkkaa siitä, että joku tekee enemmän hommia nopeammin, ollaan jo vähän kuilun partaalla. Saako isompaa palkkaa, jos vaihdat vaipat liukuhihnatyyliin ronskisti ja kenellekään puhumatta. Tai lapat kuumaa keittoa halvaantuneen mummun suuhun liukuhihnalla ja jos mummu ei ehdi niellä, oma vika, ei ole vissiin nälkä. Tai jätetään kirjaukset yhteen sanaan, kyllä se riittää seuraavalle vuorolle (toki näissä on varaa karsimiseen, joka päivä on turhauttavaa lisätä samoja söi aamupalan, nousi istumaan hetkeksi, hoidon tavoite kuntoutua aivoinfarktista...). Ihmisellä on kuitenkin taipumus lipsua laadusta jos rahalla palkataan vain vauhtia.
Juu, kyllä mäkin pystyn kotihoidossa tekemään 5min käyntejä, joten asiakkaita voi laittaa kymmeniä listaan. Mutta siinä ei sitten kysellä asiakkailta mitä he haluavat syödä. Ei kävelytetä vessaan eikä valvota lääkkeitä. Oma asiansa, jos jättää lääkkeet ottamatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten se suoritus märitellään? Miten monta asiakasta saa ulos sairaalasta?
No esim jossain psykiatrian poliklinikalla yksi kykenee tapaamaan kaksi potilasta päivässä ja joku toinen voi tavata 6-8. Nämä on helposti todennettavissa kun järjestelmä laskee käynnit. Toinen myös kouluttautuu ja hankkii erityisosaamista ja toinen ei. Ja sama liksa juoksee. Onhan se hlvetin epäreilua.
Niinhän se on muissakin paikoissa ja ammateissa. Monissa lupien käsittelyasioissa (esimerkki, muitakin riittää)osa tekee nelinkertaisesti hommia toiseen verrattuna. Ensinnäkin: osa tästä on selitettävissä työtieteissäkin määritellystä luokittelusta eli osa on niin konkareita ja rutinoituneita että tekevät tietysti osatessaan enemmän kuin aloittelija, ja osa selittyy surkealla työnjaolla esimiesten toimesta, tahattomalla hitaudella tai joskus laiskuudella. Osa tästä kompensoidaan kokemuslisillä, mutta jos työpaikalla yhdellä henkilöllä on jatkuvasti yksi asiakaskäynti päivässä ja toisella 8 niin sitten on jo ongelma lähiesimiehessä ja johtamisessa.
P.S. hoitoalalla kouluttautuminen ja erityisosaaminen ei ainakaan somatiikan puolella kannata p...kaakaan. Yleensä se tapahtuu omalla ajalla ilman korvausta ja palkka nousee ehkä muutaman kympin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten se suoritus märitellään? Miten monta asiakasta saa ulos sairaalasta?
No esim jossain psykiatrian poliklinikalla yksi kykenee tapaamaan kaksi potilasta päivässä ja joku toinen voi tavata 6-8. Nämä on helposti todennettavissa kun järjestelmä laskee käynnit. Toinen myös kouluttautuu ja hankkii erityisosaamista ja toinen ei. Ja sama liksa juoksee. Onhan se hlvetin epäreilua.
Mitäs jos se, joka ottaa ne kaksi potilasta onkin se, joka hoitaa työnsä paremmin? Kuuntelee potilasta, ottaa hänet tosissaan.
6-8 potilasta hoitava tekee liukuhihnatyötä, viis missä kunnossa ihminen vastaanotolta lähtee.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tollaset suorittaja-Sallat sairastuu lopulta itsekin. Vastenmielinen toisten kyttääjä. Muut ei tee yhtä paljon töitä kuin hän ja saikuttavat turhaan.
Ensinnäkin, Salla on nykyään esihenkilö eli hänen tietämyksensä perustuu muuhunkin kuin työkaverien kyttäämiseen. Toisekseen, Sallalla ei ehkä olisi motiivia sanoa mielipidettään JOLLEI vastapuolella olisi henkilöitä, jotka ilmeisen tosissaan kuvittelevat ansaitsevansa 4000€ ihan vain siitä hyvästä, että ovat suorittaneet sh-tutkinnon ja vaivautuvat saapumaan työpaikalle. Jos vaatimukset olisi järkeviä hän tuskin jaksaisi ääntään korottaa.
Tämän Sallan kannattaisi kokeilla työtä erikoissairaanhoidon puolella, nyt hän taitaa työskennellä pienen kunnan kotihoidossa ja Sallalla noussut myös vähän hattuun, kun on päässyt oikein esimiestehtäviin. Itsekin myönnän olleeni välillä lyhyillä saikuilla, kun vuorotyöstä ja kiireestä johtuen palautuminen jäi vähiin, eikä vain enää jaksanut painaa esim. 6 työpäivää putkeen, jonka jälkeen 1 vapaapäivä. Siitä ykkösvapaalta 5 työpäivän työputki , jonka jälkeen vihdoin 2-3 pvän vapaat. Ja nämä työputket siis aamu-ilta-yövuoroja sekaisin.
Salla voi tulla kokeilemaan samaa sieltä päivätöistään, jossa hän niin nauttii työstään. Oksettava tyyppi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten se suoritus märitellään? Miten monta asiakasta saa ulos sairaalasta?
No esim jossain psykiatrian poliklinikalla yksi kykenee tapaamaan kaksi potilasta päivässä ja joku toinen voi tavata 6-8. Nämä on helposti todennettavissa kun järjestelmä laskee käynnit. Toinen myös kouluttautuu ja hankkii erityisosaamista ja toinen ei. Ja sama liksa juoksee. Onhan se hlvetin epäreilua.
Mitäs jos se, joka ottaa ne kaksi potilasta onkin se, joka hoitaa työnsä paremmin? Kuuntelee potilasta, ottaa hänet tosissaan.
6-8 potilasta hoitava tekee liukuhihnatyötä, viis missä kunnossa ihminen vastaanotolta lähtee.
Tai jos se toinen valitsee aina ne helpot ja nopeat, toinen joutuu hoitamaan ne haastavat, aikaa vievät tapaukset.
Eikö esim tuo Helsingin kaupungin työntekijöiden tapa käyttää maksimimäärä sairaslomia vuosilomapäivien lisäksi ole ollut yleinen vitsinaihe ainakin 40 vuotta.