Jos hoitajat vaativat insinööritason peruspalkkoja, luopuvatko he samalla ”työt tehdään työaikana” asenteesta?

Vierailija kirjoitti:

Löytyykö kateutta, jos hoitajien työn raskauteen nähden vähäisiä palkkoja nostettaisiin, joten ei saa? On jo liian lähel inssin palkkaa vai. Ite saa inssin palkan, mut haluu koska kateus, et hoitsut pysyy selkeesti alemmalla tasolla. Sille tuntuu. Eikö riitä et itse saa 4000 tms., joten miten se hoitsun palkka sityen syö sitä omaa palkkaa, 4000 €:a?

Kirrijoitus_taito. No mutta vakavasti, koska kertaus on opintojen äiti: insinöörit työskentelevät valtaosin yksityisellä sektorilla ja niiden palkan maksaa yksityinen työnantaja ja se maksaa sitä juuri sen verran kuin pystyy. Ratkaiseva asia palkanmuodostuksessa on, että kuinka paljon yritys pystyy insinöörin työstä laskuttamaan miinus kiinteät kulut miinus haluttu voittomarginaali. Hoitajista taas suurin osa on julkisella puolella ja heidän palkkansa taas katetaan verovaroilla ja poliklinikkamaksuilla. Jos hoitajien palkkoja nostetaan niin paljon kuin he nyt vaativat, ja vielä lisätään hoitajien määrää, niin me kaikkihan se tullaan maksamaan verojen muodossa. Myös ne hoitajat. Lisäksi sitten niitä säästöjä on haettava jostain muualta, eli joko lapsilta ja nuorilta, työttömiltä tai eläkeläisiltä. 

Vierailija kirjoitti:

Mun mies on insinööri ja hänellä ei ole mitään ilta- ja viikonlopputöitä. No peruspalkka on vain 4700 euroa mikä ei taida olla kovin suuri, mutta tykkä työstään ja tuleehan tuohon henkilökohtaiset bonarit ja tulospalkkiot päälle.

Joo, uskotaan, ihan paljon kuin se jos kerron, että tunnen hoitajan joka ainsaitsee 20 000€/kk vaikka tekee töitä vain ma-pe klo 10-15.

Kuinka hölmöjä juttuja te hoitajat edes viitsitte jakaa ...

Insinöörikin voi työskennellä missä ammatissa tahansa eli aloituksesi on melko laaja-alainen.

Varhaiskasvatuksessa töissä ja useamman kerran viikossa vaihdan lennosta vuoroa ja jään ylitöihin, koska lapsia liikaa henkilöstöön nähden. En halua edes tietää mikä tilanne on sairaanhoitajilla..

Johtajalla ainakin venyy ja paukkuu työajat vielä pahemmin.

Eli lähtisin töihin aina kun töissä tarvitaan apua vai? Näillä hoitotyön mitotuksilla asuisin siis töissä.

Hoitajathan jää nyt jo jatkuvasti ylitöihin kun ei saada väkeä vuoroihin mutta sinun mielestäsi tarvitaan vaan lisää joustamista. Nyt jo on alkanut hoitajat katkeemaan ainaisesta joustamisesta ja terveydenhuolto ei tule tätä kestämään.

Vierailija kirjoitti:

Jos insinööri jättää työnsä tekemättä, kukaan ei huomaa. Joku saatanan turha deadline jonkun saatanan turhan taas uuden puhelimen komponentin kehittämiseksi ei todellakaan tapa ketään. Hoitajan jääminen kotiin voi hyvin tappaa, vaikka sen insinöörin oman äidin tai vaimon tai lapsen.

Olen itse it-alalla toimivan dippainssin lääkärivaimo ja todellakin usein naurattaa ja vituttaa nämä insinöörien paineet ja kiireet...😂😂😂

Eihän kukaan oikeasti voi olla näin tyhmä?

Jos olet insinöörinä vastuussa projektista ja jotkut komponentit jäävät puuttumaan, se todellakin voi olla hengenvaarallista ihan riippuen mitä ollaan tekemässä.

Suuronnettomuutta odotellessa. 😳

Miehet tekevät 14% enemmän työtunteja. Tasataanko tämä.

Meillä miesinsinöörit lähtevät viikonlopun viettoon perjantaisin puoliltapäivin ja hoitavat yksityisasiansa, kuten kaupassakäynnit, parturissakäynnit ja lastensa kuskaamiset harrastuksiin, työajalla.

Vierailija kirjoitti:

Melkein kaikki asiantuntijat tekee töitä myös kotona iltaisin ja viikonloppuisin. Ihan korvauksetta. Ja ihan siksi et kukaan ei jatka töitä kun pistää toimiston oven kiinni. Sairastaa ei viitsi kun sitten vasta saakin töitä tehdä illat ja viikonloput.

Tämä on niin totta. Ja tätä ei moni ymmärrä, että on paljon sellaisia ammatteja ja töitä, joissa kukaan muu ei osaa niitä töitä eikä ehdi tehdä kuin vain se yksi henkilö. Eli esim. loman aikana tulee sähköposti täyteen viestejä (kesälomalla helposti n. 300 viestiä tullut), joita kukaan muu ei lue, eikä tee niihin liittyviä töitä, vaan sitten kun tullaan lomalla pistetään vaan isompi vaihde päälle, tehdään pidempää päivää, että saadaan ne loman aikana tupsahtaneet työt tehtyä. Ja siitä pidemmästä päivästä ei tule lisää palkkaa. Sama juttu jos on sairaana, niin työt odottavat sitten kun tulet takaisin töihin, ei niitä kukaan ole sillä aikaa tehnyt. 

Itselläni on juurkin tällainen työ, asiantuntija-työtä. Ollaanko hoitoalalla valmiita tällaiseen? Kirjailet vielä työajan jälkeen sitten niitä koneelle, joita et ehtinyt normaali työajalla tehdä? Ja vielä kotoa hoidat pari työasiaa sitten illalla ja sairaanakin tarkistat vähintään sähköposteja ja ihan pikku jutuista ei vain jäädä sairaslomalle, vaan tehdään töitä ja osallistutaan palaverihin etänä. Ei mitään ylityökorvauksia.

Vierailija kirjoitti:

Mitä eroa on hoitajalla ja insinöörillä? 

Lampun vaihtoon tarvitaan kaksi insinööriä, potilaan vaipan vaihtoon riittää 0,8 hoitajaa. 

:))

Vaipat osaa vaihtaa kuka tahansa eikä siihen tarvita maisteritason palkkaa. Aivan naurettavaa. Tulee korvista hoitajien palkkatoiveet. Ihan samalla tasolla ovat vaativaa perhetyötä tekevät amk sosionomit tai hoitajienkin lapsista huolehtivat varhaiskasvatuksen kandit.

Teollisuuden työnantaja ei maksa insinööreille  tai paperikonemiehille palkkaa sen mukaan mitä se ajattelee olevan reilua, vaan se maksaa palkkaa sen mukaan mikä on yritykselle kannattavaa ja tuottoisaa. Tässä on se, ehkä epäreilu, syy, miksi voittoa tavoittelevan yrityksen työntekijöillä on hyvä palkka.

Sairaanhoitajat kyllä ovat myös tuottavassa työssä; periaatteessa sairaalan tuote on tuottaa terveyttä, ja sitä kautta myös verotuloja hoidettujen potilaiden kautta. Sitä on vain vaikeampi mitata, ja kaikki potilaat eivät enää ole yhteiskunnalle tuottavia (esimerkiksi eläkeläiset), ja sen takia palkan maksu ei voi perustua työn tuottavuuteen kuten teollisuudessa. Sairaanhoitajille pitäisi maksaa palkkaa sen mukaan mitä yhteiskunnallisesti voidaan pitää reiluna ja mihin yhteiskunnalla on varaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Melkein kaikki asiantuntijat tekee töitä myös kotona iltaisin ja viikonloppuisin. Ihan korvauksetta. Ja ihan siksi et kukaan ei jatka töitä kun pistää toimiston oven kiinni. Sairastaa ei viitsi kun sitten vasta saakin töitä tehdä illat ja viikonloput.

Tämä on niin totta. Ja tätä ei moni ymmärrä, että on paljon sellaisia ammatteja ja töitä, joissa kukaan muu ei osaa niitä töitä eikä ehdi tehdä kuin vain se yksi henkilö. Eli esim. loman aikana tulee sähköposti täyteen viestejä (kesälomalla helposti n. 300 viestiä tullut), joita kukaan muu ei lue, eikä tee niihin liittyviä töitä, vaan sitten kun tullaan lomalla pistetään vaan isompi vaihde päälle, tehdään pidempää päivää, että saadaan ne loman aikana tupsahtaneet työt tehtyä. Ja siitä pidemmästä päivästä ei tule lisää palkkaa. Sama juttu jos on sairaana, niin työt odottavat sitten kun tulet takaisin töihin, ei niitä kukaan ole sillä aikaa tehnyt. 

Itselläni on juurkin tällainen työ, asiantuntija-työtä. Ollaanko hoitoalalla valmiita tällaiseen? Kirjailet vielä työajan jälkeen sitten niitä koneelle, joita et ehtinyt normaali työajalla tehdä? Ja vielä kotoa hoidat pari työasiaa sitten illalla ja sairaanakin tarkistat vähintään sähköposteja ja ihan pikku jutuista ei vain jäädä sairaslomalle, vaan tehdään töitä ja osallistutaan palaverihin etänä. Ei mitään ylityökorvauksia.

Mutta tämmöiset työnkuvat käsittääkseni joustavat myös toiseen suuntaan? Voi kesken päivän hoitaa omia asioita jos kalenteriin sopii tai välillä ottaa rennommin jos on hiljaista.

Näin paljon sairaanhoitajat oikeasti tienaavat – Tehy vastaa

Tehyn asiantuntijan mukaan sairaanhoitajan kokonaisansio on keskimäärin 3 309 euroa kuukaudessa, kun mukaan lasketaan erilaiset lisät.

Hoitajista on pulaa, insinööreistä ei. Kun jostakin on pulaa, sen hinta yleensä nousee. Ihan perus markkinataloutta.

Eikös hoitajilla ole ihan normaalia olla töissä myös iltaisin ja viikonloppuisin, kun tekevät kolmivuorotyötä.

Ja usein työvuorot ovat 9-10h, ainakin jos työvuoro sattuu yöhön.

Jotenkin jaksan ihmetellä miten hoitajien lakko saa näin paljon uhittelua ja huomiota, kun osa lääkäreistäkin on ensi viikolla lakossa ja joskus lääkärit olivat jopa puoli vuotta ja nyt hoitajat vain muutaman päivän ja kauhea itku ja valitus, jopa insinööreiltä.

Vierailija kirjoitti:

Näin paljon sairaanhoitajat oikeasti tienaavat – Tehy vastaa

Tehyn asiantuntijan mukaan sairaanhoitajan kokonaisansio on keskimäärin 3 309 euroa kuukaudessa, kun mukaan lasketaan erilaiset lisät.

Kaikki ammattiryhmät saavat erilaisia lisiä palkan päälle, eikä ne koske pelkästään hoitajia, vaan yhtälailla insinöörejä ja kaupan kassoja, se turvataan jo laissa.

Ainakin raksalla rakennusinsinöörille maksetaan ylityökorv, iltalisä, työajanlyh.raha, lomaraha, yötyölisä, pyhäliså, vuorolisä jne. jne.

Vierailija kirjoitti:

Mies on lääkäri ja johtavassa asemassa. Iltaisin ja viikonloppuisin voidaan soittaa milloin mistäkin. Aika usein soitetaan myös "mielenterveyspuheleita" eli asia on vain se, että työntekijää ahdistaa ja itkettää. En väheksy, mutta kiva viettää jotain perjantai-iltaa elokuvan ja hyvän ruoan äärellä, kun joku soittaa näitä parkupuheluja. Näin sivusta katsoen työkulttuuri on aivan omituinen, hoitajat voivat v*ttuilla töissä toisilleen miten vain ja saadaan hermoromahduksia pitkin päivää. Kyse ei aina ole edes vaikeasta työtilanteesta vaan ihan henk.koht. elämästä ja siitä, että toisen naama ottaa päähän. Se on ihan joku lastentarha. Olen varmaan joku fossiili menneiltä ajoilta, mutta minusta töihin mennään tekemään työt ja yritetään edes jotenkin käyttäytyä.

Joo, allekirjoitan ylläolevaan täysin. Tuttu meni vuorotteluvapaalla töihin vanhainhoitoon ja kauhistui, millaista kyräilyä ja selkäänpuukotusta ala olikaan siitä, mitä se joskus aikoinaan oli ollut. Erikoisia kaverin suosimisjärjestelmiä unohtamatta.

Oli kuulemma todella tyytyväinen, kun palasi takaisin omalle alalle.

Yrittäjä mieheni maksaa itselleen hyvää palkkaa mutta ei juuri vapaita pitele. Onhan tuo nytkin fyysisesti kotona lasten kanssa mutta ajatus on ties missä. Äsken yritti vaihtaa kanavaa telkkarista Duplopalikalla.

Ei niillä raukoilla ole edes insinöörien tietotasoa eikä samaa koulutusaikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Löytyykö kateutta, jos hoitajien työn raskauteen nähden vähäisiä palkkoja nostettaisiin, joten ei saa? On jo liian lähel inssin palkkaa vai. Ite saa inssin palkan, mut haluu koska kateus, et hoitsut pysyy selkeesti alemmalla tasolla. Sille tuntuu. Eikö riitä et itse saa 4000 tms., joten miten se hoitsun palkka sityen syö sitä omaa palkkaa, 4000 €:a?

Kirrijoitus_taito. No mutta vakavasti, koska kertaus on opintojen äiti: insinöörit työskentelevät valtaosin yksityisellä sektorilla ja niiden palkan maksaa yksityinen työnantaja ja se maksaa sitä juuri sen verran kuin pystyy. Ratkaiseva asia palkanmuodostuksessa on, että kuinka paljon yritys pystyy insinöörin työstä laskuttamaan miinus kiinteät kulut miinus haluttu voittomarginaali. Hoitajista taas suurin osa on julkisella puolella ja heidän palkkansa taas katetaan verovaroilla ja poliklinikkamaksuilla. Jos hoitajien palkkoja nostetaan niin paljon kuin he nyt vaativat, ja vielä lisätään hoitajien määrää, niin me kaikkihan se tullaan maksamaan verojen muodossa. Myös ne hoitajat. Lisäksi sitten niitä säästöjä on haettava jostain muualta, eli joko lapsilta ja nuorilta, työttömiltä tai eläkeläisiltä. 

Juu, näissä keskusteluissa unohtuu jostain syystä AINA, että valtio EI OLE VOITTOA TUOTTAVA PÖRSSIYRITYS, jolla olisi jotenkin pohjaton kassa.

Ja samaan hengenvetoon toteaisin lisäksi, että hoitajien palkankorotus valuu lopulta veroihin ja vanhempien poispotkimiseen. Loput tekee sitten nekin työt, kiireellä.