Jos hoitajat vaativat insinööritason peruspalkkoja, luopuvatko he samalla ”työt tehdään työaikana” asenteesta?

Vierailija kirjoitti:

Eipä nuo bussikuskitkaan tee töitä työajan ulkopuolella kotona ja lomilla. Jos insinöörillä on työläppäri ja työpuhelin, niin ei niitä kotiin tarvitse viedä, jättää työpaikalle.

Saa äkkiä jättää myös työpaikan avaimet ja kulkulätkänkin sinne HR:n pöydälle jos noin toimii.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä eroa on hoitajalla ja insinöörillä? 

Lampun vaihtoon tarvitaan kaksi insinööriä, potilaan vaipan vaihtoon riittää 0,8 hoitajaa. 

:))

Lampun keksimiseen tarvittiin pari insinööriä. Sen ansiosta, voi vaipat vaihtaa myös iltaisin.

Koitin tosta kattella, ei tuossa kyllä minun nähdäkseni insinöörikoulutuksesta mainita missään. https://fi.wikipedia.org/wiki/Thomas_Edison

Edison oli kusıpää mulukku jonka maine perustuu pelkkään patenttitrollaukseen ja muiden keskintöjen varastamiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja hoitajat eivöt joudu siis venymään yli oman työaikansa? Ootko ihan pihalla? Etkö yhtään seuraa keslusteluita asiasta? Hoitajistahan on koko ajan pulaa eikä sijaisia saada mistään, joten jo täyden työvuoron tehnyt joutuu usein jäämään sairastuneen vuoroa tekemään tai tulemaan vapaalta yllättäen töihin jonkun tilalle.

Ja saa ylityökorvauksen. Insinööri tekee ilmaiseksi kokonaispalkalla.

No mutta sehän on ammatinvalintakysymys. Kyllähän se on täytynyt tietää jo koulutukseen hakiessa.

Missä tällaisesta kerrotaan?

Vierailija kirjoitti:

Ap hoitajat tekee usein tuplavuoroja eli hvetin paljon pitempiä päiviä kuin inssit.

Ihanko tosi? Pari vuotta sitten katselin vierestä puolen vuoden työmaata jonka keston olisi pitänyt olla vuosi. Työmaan vastaava teki keskimäärin 160h tuntia ylitöitä kuukaudessa eli lähes 1000h ylitöitä tuon puolen vuoden aikana. Arvatkaa saiko nuo tunnit rahana tai vapaa-aikana? Olkaa teinit hiljaa asiasta josta ette tiedä yhtään mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo. Mieheni on insinööri, ja kesälomallakin pitää olla tavoitettavissa erilaisiin konsultaatioihin ja osallistua palavereihin. Pitkät päivät kertyy saldotunteina, mutta niitä ei pysty koskaan pitämään vapaina pois eikä niistä saa mitään korvaustakaan. Ystäväni on tradenomi HR-roolissa ja pitää esim yt-neuvotteluja lomareissuillaan jos käsky käy. Illalla voi tulla Australiasta viestiä että tarvitaan joku raportti, eikä siinä auta kuin vääntää sitä 3 tuntia ja merkata saldoihin (joita ei koskaan pysty pitämään pois).

Kaikilla näillä vielä sairaanhoitajia pienempi palkka.

Omaan liittoon yhteyttä. Loma on loma.

Ja lomareissuille ei oteta työpuhelinta mukaan. Saa olla tavoittamattomissa. Eikö kesälomasijaisia saada? Eikö firma osaa jakaa lomia eri aikoihin vai onko kaikki samaan aikaan lomilla? Järjestelykysymyksiä vain.

Siellä Piilaakson pääkonttorissa kiinnostaakin ihan vıtusti mitä jonkun inuiittimaan liittoäpärä ulisee. Ei ole pakko olla meillä töissä, hakijoita riittää kyllä yllin kyllin.

Vierailija kirjoitti:

Em. dippainssin palkka on 7000e luokkaa. Lomat saa pitää silloin kuin haluaa ja ylityötunteja vapaana, kun niitä on kerran kerännyt. Etätöitä tekee valtaosin. Ehkä kerran viikossa työpaikalla. Stressiä ja kiirettä on mutta tuntuu myös tykkäävän työstään niin, ettei malta lopettaa. Kun valitan taas ylitöistä, ne ei kuulemma ole ylitöitä kun harrastaa tätä muutenkin...😄

Tuolla palkalla ja asemalla on lähes poikkeuksetta kokonaispalkan piirissä, jolloin työaikaa ei ole. Töiden tekeminen iltaisin ja viikonloppuisin kuuluu siis saadun palkan piiriin eikä mitään ylityökorvauksia makseta - eikä tämä ole työkulttuurista kiinni, vaan työsopimuksen muodosta. Helppo jauhaa ja lässyttää tuubaa asiasta, josta ei oikeasti tiedä IL:n palkkataulukoita enempää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja hoitajat eivöt joudu siis venymään yli oman työaikansa? Ootko ihan pihalla? Etkö yhtään seuraa keslusteluita asiasta? Hoitajistahan on koko ajan pulaa eikä sijaisia saada mistään, joten jo täyden työvuoron tehnyt joutuu usein jäämään sairastuneen vuoroa tekemään tai tulemaan vapaalta yllättäen töihin jonkun tilalle.

Tähän kiteytyy loistavasti hoitajien harhakäsitys muiden alojen vaativuudesta ja raskaudesta. Te saatte ylitöistä palkkaa! Joka ainoalta tunnilta. Insinöörit, opettajat yms hukkuvat alati lisääntyvään työmäärään. Töitä tehdään iltaisin, palkatta. Ne vain ängetään työnantajan puolelta kuuluvaksi kuukausipalkkaan. Ei ole mitään mahdollisuutta saada niitä työajalla tehtyä. Tavoitettavissa pitää olla "virka-ajan" jälkeen, sähköposteja kuitata, wilmaa kuitata jne. Hoitajilla työt jää työpaikalle ja jokaisesta minuutista töissä teille myös maksetaan. Lopettakaa se loputon nurina.

Laitoin viikonloppuna wilmaan, että lapsi sairas, eikä tule maanantaina kouluun. Opettaja olikin vastannut viestiin jo sunnuntaina. Miksi? Olisi varmaan voinut lukea sen maanantainakin työpaikalla, työajalla.

Luki sen varmaan siinä samalla kun sunnuntaina valmisteli maanantain oppitunteja. Kokonaispalkalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja hoitajat eivöt joudu siis venymään yli oman työaikansa? Ootko ihan pihalla? Etkö yhtään seuraa keslusteluita asiasta? Hoitajistahan on koko ajan pulaa eikä sijaisia saada mistään, joten jo täyden työvuoron tehnyt joutuu usein jäämään sairastuneen vuoroa tekemään tai tulemaan vapaalta yllättäen töihin jonkun tilalle.

Ja saa ylityökorvauksen. Insinööri tekee ilmaiseksi kokonaispalkalla.

Mitäs tekee..

No ei niitä ilmaisin varsinaisesti tehdä. Huomioitavaa on juuri tuo, että kyseessä on kokonaispalkka, joka on korkeampi sen takia, että se sisältää myös ylitöitä ja omalla ajalla (työajan ulkopuolella) matkustamista. Toimihenkilöille, joilla ei ole kokonaispalkkaa, onkin sitten tarjolla matalammat palkat ja ylityöt ymv. maksetaan. 

Tässä pitää suhteuttaa palkkaa ja tehtyä työtä. Itse kokonaispalkkaisena insinöörinä en laske tuntipalkkaani suoraan kk-palkka/160h, vaan pikemminkin jakajana on 180-200h, mutta senpä vuoksi kk-palkkani onkin korkeampi kuin esimerkiksi hoitajalla, joka saa korvauksen jokaisesta tekemästään tunnista erikseen. 

Kuukausipalkat eivät siis ole esimerkiksi tämän takia suoraan vertailukelpoisia, mutta se tuntuu olevan todella vaikeaa ymmärtää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap hoitajat tekee usein tuplavuoroja eli hvetin paljon pitempiä päiviä kuin inssit.

Ihanko tosi? Pari vuotta sitten katselin vierestä puolen vuoden työmaata jonka keston olisi pitänyt olla vuosi. Työmaan vastaava teki keskimäärin 160h tuntia ylitöitä kuukaudessa eli lähes 1000h ylitöitä tuon puolen vuoden aikana. Arvatkaa saiko nuo tunnit rahana tai vapaa-aikana? Olkaa teinit hiljaa asiasta josta ette tiedä yhtään mitään.

No oma moka, jos aikaa on annettu vuosi ja halutaan rehkiä puolessa vuodessa. Saiko silti vuoden palkan, vai puolenvuoden? Turha siitä teinejä syytellä. 🤣🤣🤣

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap hoitajat tekee usein tuplavuoroja eli hvetin paljon pitempiä päiviä kuin inssit.

Ihanko tosi? Pari vuotta sitten katselin vierestä puolen vuoden työmaata jonka keston olisi pitänyt olla vuosi. Työmaan vastaava teki keskimäärin 160h tuntia ylitöitä kuukaudessa eli lähes 1000h ylitöitä tuon puolen vuoden aikana. Arvatkaa saiko nuo tunnit rahana tai vapaa-aikana? Olkaa teinit hiljaa asiasta josta ette tiedä yhtään mitään.

Olipa heikosti suunniteltu ja vakavasti aliresurssoitu kohde. Järkyttävät riskit, jos toiminta on noin paljon yhden resurssin varassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap hoitajat tekee usein tuplavuoroja eli hvetin paljon pitempiä päiviä kuin inssit.

Ihanko tosi? Pari vuotta sitten katselin vierestä puolen vuoden työmaata jonka keston olisi pitänyt olla vuosi. Työmaan vastaava teki keskimäärin 160h tuntia ylitöitä kuukaudessa eli lähes 1000h ylitöitä tuon puolen vuoden aikana. Arvatkaa saiko nuo tunnit rahana tai vapaa-aikana? Olkaa teinit hiljaa asiasta josta ette tiedä yhtään mitään.

Että keskimäärin joka päivä 16 tuntisia työpäiviä? Joko kaveri ylilaskuttaa tai sitten ei osaa hommiaan kun joutuu juoksemaan joka paikassa mikromanageroimassa.

Pelkkä vauhdikas hoseltaminen ei ole merkki siitä että on tehokas työntekijä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap hoitajat tekee usein tuplavuoroja eli hvetin paljon pitempiä päiviä kuin inssit.

Ihanko tosi? Pari vuotta sitten katselin vierestä puolen vuoden työmaata jonka keston olisi pitänyt olla vuosi. Työmaan vastaava teki keskimäärin 160h tuntia ylitöitä kuukaudessa eli lähes 1000h ylitöitä tuon puolen vuoden aikana. Arvatkaa saiko nuo tunnit rahana tai vapaa-aikana? Olkaa teinit hiljaa asiasta josta ette tiedä yhtään mitään.

Rakennusalan ammattilaisista on pulaa, joten noin surkeat työnantajat voi jättää pärjäämään ihan itsekseen.

Mun mies on insinööri ja hänellä ei ole mitään ilta- ja viikonlopputöitä. No peruspalkka on vain 4700 euroa mikä ei taida olla kovin suuri, mutta tykkä työstään ja tuleehan tuohon henkilökohtaiset bonarit ja tulospalkkiot päälle.

Vierailija kirjoitti:

Jos insinööri jättää työnsä tekemättä, kukaan ei huomaa. Joku saatanan turha deadline jonkun saatanan turhan taas uuden puhelimen komponentin kehittämiseksi ei todellakaan tapa ketään. Hoitajan jääminen kotiin voi hyvin tappaa, vaikka sen insinöörin oman äidin tai vaimon tai lapsen.

Olen itse it-alalla toimivan dippainssin lääkärivaimo ja todellakin usein naurattaa ja vituttaa nämä insinöörien paineet ja kiireet...😂😂😂

Ööö... oletko ihan tosissasi? Insinööreilläkin on monenlaista työnkuvaa ja osan jättäessä työnsä tekemättä voi vaikka loppua energian saanti, ihan sieltä sairaaloistakin, ruuan saapuminen kauppaan tai vaikka rahojen maksaminen pankkitilille. Eivät kaikki insinöörit ole tutkimustehtävissä kuten ilmeisesti ajattelet. Ja tutkimuksen aliarvostaminen vasta ketuttaakin, joku dissaamasi insinööri voi vaikka keksiä laitteen jolla havaitaan vakava tauti ajoissa jne. Nyt ihan oikeasti valoja päälle. 

fffdddssss kirjoitti:

Jos insinööri jättää työnsä tekemättä, kukaan ei huomaa. Joku saatanan turha deadline jonkun saatanan turhan taas uuden puhelimen komponentin kehittämiseksi ei todellakaan tapa ketään. Hoitajan jääminen kotiin voi hyvin tappaa, vaikka sen insinöörin oman äidin tai vaimon tai lapsen.

Olen itse it-alalla toimivan dippainssin lääkärivaimo ja todellakin usein naurattaa ja vituttaa nämä insinöörien paineet ja kiireet...😂😂😂

Jos se puhelin ja insinöörin työ ovat niin turhia, niin varmaan voit lopettaa kaiken teknologian käytön? Lähes kaikki ympärilläsi oleva tekniikka, rakennukset ja teknologia yleensäkin on insinöörimiesten keksimää ja/tai rakentamaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap hoitajat tekee usein tuplavuoroja eli hvetin paljon pitempiä päiviä kuin inssit.

Ihanko tosi? Pari vuotta sitten katselin vierestä puolen vuoden työmaata jonka keston olisi pitänyt olla vuosi. Työmaan vastaava teki keskimäärin 160h tuntia ylitöitä kuukaudessa eli lähes 1000h ylitöitä tuon puolen vuoden aikana. Arvatkaa saiko nuo tunnit rahana tai vapaa-aikana? Olkaa teinit hiljaa asiasta josta ette tiedä yhtään mitään.

Olipa heikosti suunniteltu ja vakavasti aliresurssoitu kohde. Järkyttävät riskit, jos toiminta on noin paljon yhden resurssin varassa.

Ihan normia rakennusalalla. Tuttu oli yhdessä firmassa käytännössä korvaamaton ja teki ma-su työpäiviä. Jos ei muuta su, niin laski urakoita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap hoitajat tekee usein tuplavuoroja eli hvetin paljon pitempiä päiviä kuin inssit.

Ihanko tosi? Pari vuotta sitten katselin vierestä puolen vuoden työmaata jonka keston olisi pitänyt olla vuosi. Työmaan vastaava teki keskimäärin 160h tuntia ylitöitä kuukaudessa eli lähes 1000h ylitöitä tuon puolen vuoden aikana. Arvatkaa saiko nuo tunnit rahana tai vapaa-aikana? Olkaa teinit hiljaa asiasta josta ette tiedä yhtään mitään.

Että keskimäärin joka päivä 16 tuntisia työpäiviä? Joko kaveri ylilaskuttaa tai sitten ei osaa hommiaan kun joutuu juoksemaan joka paikassa mikromanageroimassa.

Pelkkä vauhdikas hoseltaminen ei ole merkki siitä että on tehokas työntekijä. 

Et taida ymmärtää a) työnteosta tai/sekä b) rakennusalasta. Nykypäivän rakennuspuolella on ainakin pk-seudulla puutetta OSAAJISTA. Amiksesta tuleville harjoittelijoille ei ole työnteon kulttuuri itsestään selvää ja yksinkertaisetkin asiat joutuu näyttämään kädestä pitäen, kuten vaikka että ”älä ramppaa jatkuvasti kolmen kerroksen väliä hakemassa työvälineitä, vaan tuo ne kerralla kaikki samaan kerrokseen”. Työnlaatua PITÄÄ valvoa, samoin välillä saa vähän katsoa aliurakoitsijan aliurakoitsijan hommia. Ja samaan aikaan nuo osaajat tekevät siis hommansa.

Löytyykö kateutta, jos hoitajien työn raskauteen nähden vähäisiä palkkoja nostettaisiin, joten ei saa? On jo liian lähel inssin palkkaa vai. Ite saa inssin palkan, mut haluu koska kateus, et hoitsut pysyy selkeesti alemmalla tasolla. Sille tuntuu. Eikö riitä et itse saa 4000 tms., joten miten se hoitsun palkka sityen syö sitä omaa palkkaa, 4000 €:a?

No huh huh. Aloittaja jauhaa paskaa.

T: inssin vaimo

Mies on lääkäri ja johtavassa asemassa. Iltaisin ja viikonloppuisin voidaan soittaa milloin mistäkin. Aika usein soitetaan myös "mielenterveyspuheleita" eli asia on vain se, että työntekijää ahdistaa ja itkettää. En väheksy, mutta kiva viettää jotain perjantai-iltaa elokuvan ja hyvän ruoan äärellä, kun joku soittaa näitä parkupuheluja. Näin sivusta katsoen työkulttuuri on aivan omituinen, hoitajat voivat v*ttuilla töissä toisilleen miten vain ja saadaan hermoromahduksia pitkin päivää. Kyse ei aina ole edes vaikeasta työtilanteesta vaan ihan henk.koht. elämästä ja siitä, että toisen naama ottaa päähän. Se on ihan joku lastentarha. Olen varmaan joku fossiili menneiltä ajoilta, mutta minusta töihin mennään tekemään työt ja yritetään edes jotenkin käyttäytyä.