Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Sairaanhoitajalle 3000 e korvauksia, koska LEIKKAUS venyi
20.09.2015 |
Kommentit (57)
Ymmärrän oikein hyvin tilanteen. Ei ole oikein vaatia yhtenään jatkamaan vastoin tahtoaan työaikaa. Jotenkin jutusta tuli sellainen käsitys, että ei tämä ollut ensimmäinen eikä ainoa kerta, kun työaikaa joutui jatkamaan.
Olisihan siinä ollut muitakin vaihtoehtoja kuin perua leikkaus. Olisi tämän hoitajan tilalle leikkaussaliin otettu joku muu vapaaehtoinen.
Ei Irmaleenan tarvitse tehdä jatkuvasti 128 tuntia kolmessa viikossa, vaan hän saa vastaavasti vapaata ennemmin tai myöhemmin. Jos näin ei ole , en ollenkaan ihmettele jos hoitajilla joskus käämit palaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 10:42"]Entäs kätilöt? Tuleeko kesken ponnistuksen vuoronvaihto? Itse ravintola-alalla joudun hyvinkin usein jäämään ylitöihin kun asiakkaat ei tajua lähteä ennen sulkemisaikaa.
[/quote] Kyllä minut on jätetty ponnistusvaiheessa yksin. Kätilö ilmoitti että työvuoro loppuu nyt, katsoi että olen kokonaan auki, sanoi että saa ponnistaa jos siltä tuntuu ja lähti, seuraava kätilö tuli 25min päästä. , silloin pää jo näkyi.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 10:47"]
Häh? Sosiaalialalla palkattomat ylityöt ovat ainakin sääntö, ei poikkeus. Pitää kai itsekin pistää haloo pystyyn
[/quote]
Et ole tosissasi! Sosiaalialalla on muutenkin niin pieni palkka, että jos sen jakaa todellisille työtunneille ... kyllä on varmaan sitten parempi unohtaa ne sosiaalialan pääsykokeet ja jatkaa tiskarina.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:06"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 10:42"]Entäs kätilöt? Tuleeko kesken ponnistuksen vuoronvaihto? Itse ravintola-alalla joudun hyvinkin usein jäämään ylitöihin kun asiakkaat ei tajua lähteä ennen sulkemisaikaa. [/quote] Kyllä minut on jätetty ponnistusvaiheessa yksin. Kätilö ilmoitti että työvuoro loppuu nyt, katsoi että olen kokonaan auki, sanoi että saa ponnistaa jos siltä tuntuu ja lähti, seuraava kätilö tuli 25min päästä. , silloin pää jo näkyi.
[/quote]
Juu. Näin on myös mulle käynyt. Tai siis, yksin en ollut, mutta mukanani ollut mieshenkilö oli ammatiltaan autonkuljettaja, joten ei hänestä nyt varsinaista kätilöintiapua ollut.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:02"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 10:59"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 10:56"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 10:55"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 10:52"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 10:49"]
Kannattaisi jokaisen tutkailla niitä omia, selvästi vääriäkin asenteitaan. Sairaanhoitaja ei ole mikään potilaan henkilökohtainen kädestäpitelijä, vaan hoitotyön asiantuntija. Ei pitäisi olla ongelma, jos sairaanhoitaja tai lääkäri vaihtuu kesken vuoron, näin se vaan on. Sama osaaminen se on jokaisella.
[/quote]
Sama osaaminen, ei ole osa on vastavalmistuneita, osa kokeneita, osa huippuja, osa lääkäreistä on erikoistumassa, eroa on kuin yöllä ja päivällä.
[/quote]
No sinä et ole pätevä kenenkään pätevyyttä arvioimaan, eikä sitä sinulta kysytäkään.
[/quote]
Niinkö, teen leikkauslistoja.
[/quote]
Kyllä tiedän muutakin kuin nimen, kaikki haluaisivat niille kokeneille, mutta laitan tasapuolisesti, toiveet huomioidaan, jos se on mahdollista.
Niinkö? Älä jaksa provota. Jos näin olisi, niin ilmeisen huonosti teet työsi. Eikä se listojen tekijä tiedä kuka tai ketkä siellä ovat leikkaamassa, ehkä korkeintaan yksittäisen lääkärin nimen.
[/quote]
[/quote]
Mitä ihmettä selität? Et sinä leikkauslistoja tekevänä ole potilaiden kanssa missään tekemisissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 10:54"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 10:22"]
Kivaa varmaan sille leikattavalle kertoa, että täytyy siirtää leikkausta, kun irmaleenan työaika venyy vähän yli.
[/quote]Ei ole pakko. Tässähän on kaksi vaihtoehtoa. Joko suunnitellaan työvuorot ja leikkaukset niin, ettei tällaisia tilanteita tule tai sitten maksellaan sakkoja. Eihän se voi olla työntekijän syy, että aika ei riitä. Luulisi, että tuollainen sakko on ihan hyvä kannuste parempaan suunnitteluun. Eihän kauppiaskaan voi laittaa kaikille työntekijöille vuoroa päättymään kahdeksalta ja luottaa siihen, että kyllä ne myyjät sen putiikin yhdeksään asti auki pitävät.
[/quote]
Yliopistollisen päivystävän sairaalan leikkaussalissa työskentely on vähän eriasia kuin kaupassa työskentely. Sairaalassa on hoitajille muitakin töitä kuin leikkaussalitöitä, ne joilla on minuuttiaikataulu esim. lasten hakuun päiväkodista pitäisi hakeutua sellaisiin töihin missä ei ole niin nopeasti muuttuvat tilanteet ja aikataulut.
Muutoksista työvuoroihin pitää kyllä maksaa työehtosopimuksen mukaisesti.
Aloilla on erilaisia työehtosopimuksia. esim. mun alalla päivän ensimmäisestä ylityötunnista saa normaalin tuntipalkan. Korotettu tuntitaksa alkaa vasta päivän 9 työtunnin jälkeen ja viikkotyöaika lasketaan aina mukaan ylityölaskelmassa. Eli jos viikolla onkin ollut yksi vapaapäivä niin yhdestä 12 tunnin työpäivästä maksetaan ihan yksinkertainen tuntipalkka. En siis ole hoitoalan TESsissä, mutta työpäivän pidennyksiä tulee säännöllisesti. Työnjohtaja tulee saliin kolmen aikaan sanomaan että, tänään saa tehdä töitä kahdeksaan tai kymmeneen. (Vapaaehtoinen) ruuhkan purkupäivä.
Ennen näitä työaikauudistuksia jotka juuri astuivat voimaan, ylityötä ei käytännössä ikinä päässyt edes kertymään sillä ylityöraja oli laitettu niin korkealle. Käytännössä kaikki tunnit tuon 100% työajan jälkeen olivat ns. lisätyötä josta ei saanut korvausta.
Meillä pomo käytännössä johtaa leikkaussalien toimintaa niin, että harva se päivä on käsillä tilanne että ihmiset ei pääse kotiin silloin kuin työajan pitäisi loppua. Toisella tavalla päivän töitä organisoimalla tämä tilanne olisi vältettävissä useinkin. Koska tilanne toistuu jatkuvasti, alkaa kyllästyttää jatkuva joustaminen työnantajan suuntaan. Varsinkin, kun työntantajan puolelta joustoa ei tule. Niitä ylimääräisiä tunteja ei saa ottaa, kun työntantajalle ei ikinä sovi. Joten sitten ollaan töissä, käytännössä palkatta.
Voin kertoa, että vituttaa, koska mulla olisi muutakin elämää kuin töissä oleminen. Ottaa päähän senkin takia, että väistämättä tulee sellainen olo, että tuo asia tehdään ihan tahallaan. Onhan se halvempaa hoitaa työt pakottamalla hoitajat ilmaiseen työhön, kuin hoitaa ne asiallisesti hälytysrahojen ja ylityökorvausten kautta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä ihmetyttää näitä lukiessa, miten moni joutuu jatkuvasti ylitöihin ja osa ilmeisesti jopa ilman palkkaa? Ja samalla toiset joko a) lojuu työttömänä kotona kun ei oteta töihin, b) notkuu aikuisten päivähoidossa työkkärin nollakursseilla c) tekee 9 e päivä"palkalla" samoja hommia kuin työtoverit oikealla palkalla! Luulisi että näiden ylityöllistettyjen työpaikalle voitaisiin joku uusi työntekijä palkata sen sijaan että toiset uuvutetaan liialla työllä, josta ei välttämättä edes makseta. Sitten haukkuvat työttömiä loisiksi. :/ Ja itse en ole työtön vaan opiskelija, mutta tunnen monta työtöntä, jotka aktiivisesti hakevat työtä mutta ei vaan tipu.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:11"]
Ennen näitä työaikauudistuksia jotka juuri astuivat voimaan, ylityötä ei käytännössä ikinä päässyt edes kertymään sillä ylityöraja oli laitettu niin korkealle. Käytännössä kaikki tunnit tuon 100% työajan jälkeen olivat ns. lisätyötä josta ei saanut korvausta.
Meillä pomo käytännössä johtaa leikkaussalien toimintaa niin, että harva se päivä on käsillä tilanne että ihmiset ei pääse kotiin silloin kuin työajan pitäisi loppua. Toisella tavalla päivän töitä organisoimalla tämä tilanne olisi vältettävissä useinkin. Koska tilanne toistuu jatkuvasti, alkaa kyllästyttää jatkuva joustaminen työnantajan suuntaan. Varsinkin, kun työntantajan puolelta joustoa ei tule. Niitä ylimääräisiä tunteja ei saa ottaa, kun työntantajalle ei ikinä sovi. Joten sitten ollaan töissä, käytännössä palkatta.
Voin kertoa, että vituttaa, koska mulla olisi muutakin elämää kuin töissä oleminen. Ottaa päähän senkin takia, että väistämättä tulee sellainen olo, että tuo asia tehdään ihan tahallaan. Onhan se halvempaa hoitaa työt pakottamalla hoitajat ilmaiseen työhön, kuin hoitaa ne asiallisesti hälytysrahojen ja ylityökorvausten kautta.
[/quote]
Se tilanne on haastava sille pomollekin. Toisaalta hoitajat napisee koajan ja toisaalta kokoajan vahditaan (sakkojen pelossa) kuuden kuukauden hoitotakuuta leikkausjonosta. Vastaako pomo tasapuolisesti potilaiden ja henkilöstön oikeuksista vai vaatiiko henkilöstöltä liikaa että potilasjonon raja-ajoissa pysyttäisi. Siinäpä pulma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 10:35"]
Uskon, että lähdetään leikkauksesta kesken pois, kun työaika päättyy klo 15.00. Näitä siis tulisi arvostaa enemmän. EI TODELLAKAAN.
[/quote]
Siis tarkoitatko ihan tosissasi, että potilas jätetään pöydälle klo 15 ja hanskat tipahtaa siihen? Potilas sitten odottaa seuraavaan aamuun ja jatketaan sitten. Monestako tällaisesta tapauksesta olet kuullut?
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:16"]
Kyllä ihmetyttää näitä lukiessa, miten moni joutuu jatkuvasti ylitöihin ja osa ilmeisesti jopa ilman palkkaa? Ja samalla toiset joko a) lojuu työttömänä kotona kun ei oteta töihin, b) notkuu aikuisten päivähoidossa työkkärin nollakursseilla c) tekee 9 e päivä"palkalla" samoja hommia kuin työtoverit oikealla palkalla! Luulisi että näiden ylityöllistettyjen työpaikalle voitaisiin joku uusi työntekijä palkata sen sijaan että toiset uuvutetaan liialla työllä, josta ei välttämättä edes makseta. Sitten haukkuvat työttömiä loisiksi. :/ Ja itse en ole työtön vaan opiskelija, mutta tunnen monta työtöntä, jotka aktiivisesti hakevat työtä mutta ei vaan tipu.
[/quote]
Ruotsissa tätä testataan joillakin osastoilla kuuden tunnin päivänä. Kaikkien työaikaa tiputettiin kuuteen tuntiin samalla palkalla ja osastolle palkattiin 14 uutta työntekijää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:22"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 10:35"]
Uskon, että lähdetään leikkauksesta kesken pois, kun työaika päättyy klo 15.00. Näitä siis tulisi arvostaa enemmän. EI TODELLAKAAN.
[/quote]
Siis tarkoitatko ihan tosissasi, että potilas jätetään pöydälle klo 15 ja hanskat tipahtaa siihen? Potilas sitten odottaa seuraavaan aamuun ja jatketaan sitten. Monestako tällaisesta tapauksesta olet kuullut?
[/quote]
Sarkasmi on vaarallinen laji, kaikki ei ymmärrä sitä vaikka kuinka isoilla kirjaimilla sen alleviivaat.
ohis
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:10"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 10:54"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 10:22"]
Kivaa varmaan sille leikattavalle kertoa, että täytyy siirtää leikkausta, kun irmaleenan työaika venyy vähän yli.
[/quote]Ei ole pakko. Tässähän on kaksi vaihtoehtoa. Joko suunnitellaan työvuorot ja leikkaukset niin, ettei tällaisia tilanteita tule tai sitten maksellaan sakkoja. Eihän se voi olla työntekijän syy, että aika ei riitä. Luulisi, että tuollainen sakko on ihan hyvä kannuste parempaan suunnitteluun. Eihän kauppiaskaan voi laittaa kaikille työntekijöille vuoroa päättymään kahdeksalta ja luottaa siihen, että kyllä ne myyjät sen putiikin yhdeksään asti auki pitävät.
[/quote]
Yliopistollisen päivystävän sairaalan leikkaussalissa työskentely on vähän eriasia kuin kaupassa työskentely. Sairaalassa on hoitajille muitakin töitä kuin leikkaussalitöitä, ne joilla on minuuttiaikataulu esim. lasten hakuun päiväkodista pitäisi hakeutua sellaisiin töihin missä ei ole niin nopeasti muuttuvat tilanteet ja aikataulut.
Muutoksista työvuoroihin pitää kyllä maksaa työehtosopimuksen mukaisesti.
Aloilla on erilaisia työehtosopimuksia. esim. mun alalla päivän ensimmäisestä ylityötunnista saa normaalin tuntipalkan. Korotettu tuntitaksa alkaa vasta päivän 9 työtunnin jälkeen ja viikkotyöaika lasketaan aina mukaan ylityölaskelmassa. Eli jos viikolla onkin ollut yksi vapaapäivä niin yhdestä 12 tunnin työpäivästä maksetaan ihan yksinkertainen tuntipalkka. En siis ole hoitoalan TESsissä, mutta työpäivän pidennyksiä tulee säännöllisesti. Työnjohtaja tulee saliin kolmen aikaan sanomaan että, tänään saa tehdä töitä kahdeksaan tai kymmeneen. (Vapaaehtoinen) ruuhkan purkupäivä.
[/quote]Pointtini olikin se, että ei listoja voi laatia jatkuvasti luottaen siihen, että kyllä se hoitaja varmaankin on tarvittaessa pidemmän ajan. Jos on tiedossa, että ne aikataulut jatkuvasti venyvät, kyllä se pitää huomioida niissä työvuorolistoissakin. Eri asia, jos joku vapaaehtoisesti jää, mutta tässä tapauksessahan henkilö ei ollut suostunut, eikä tilalle ollut otettu ketään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onneksi olen terve. Tarvinnee lähteä eläkkeelle johonkin ihmisystäväliseen maahan.
Hoitajillakin oikeus vapaa-aikaan ja perhe-elämään Ilta-Sanomissa on uutisoitu työtuomioistuimen vuonna 2014 antamasta tuomiosta, jossa käsiteltiin venynyttä työvuoroa elektiivisellä leikkausosastolla, jossa ei siis tehdä kiireellisiä tai ennakoimattomia leikkauksia. Potilaat tulevat hoitoon ajanvarauksella ja monesti jonotusaika on kuukausia. http://www.tehy.fi/tehy/ajankohtaista/?x22250=31056832
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 10:59"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 10:56"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 10:55"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 10:52"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 10:49"]
Kannattaisi jokaisen tutkailla niitä omia, selvästi vääriäkin asenteitaan. Sairaanhoitaja ei ole mikään potilaan henkilökohtainen kädestäpitelijä, vaan hoitotyön asiantuntija. Ei pitäisi olla ongelma, jos sairaanhoitaja tai lääkäri vaihtuu kesken vuoron, näin se vaan on. Sama osaaminen se on jokaisella.
[/quote]
Sama osaaminen, ei ole osa on vastavalmistuneita, osa kokeneita, osa huippuja, osa lääkäreistä on erikoistumassa, eroa on kuin yöllä ja päivällä.
[/quote]
No sinä et ole pätevä kenenkään pätevyyttä arvioimaan, eikä sitä sinulta kysytäkään.
[/quote]
Niinkö, teen leikkauslistoja.
[/quote]
Kyllä tiedän muutakin kuin nimen, kaikki haluaisivat niille kokeneille, mutta laitan tasapuolisesti, toiveet huomioidaan, jos se on mahdollista.
Niinkö? Älä jaksa provota. Jos näin olisi, niin ilmeisen huonosti teet työsi. Eikä se listojen tekijä tiedä kuka tai ketkä siellä ovat leikkaamassa, ehkä korkeintaan yksittäisen lääkärin nimen.
[/quote]