Kauppalehti: Opet kesäksi töihin!

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 19:37"]

Ei opettajia koululla näy kevätjuhlan jälkeen päivääkään ja seuraavan kerran heitä näkee päivää ennen koulun alkua suunnittelupäivässä. Terv. äskeinen koulukuraattori

[/quote]

otan osaa, teillä taitaa olla aika ikävä työilmapiiri. 

Meillä on suurin osa porukkaan melkein koko ekan "lomaviikon" vielä työpaikalla, ei toki täyttä päivää, mutta useamman tunnin kuitenkin päivässä. Jokainen tekee omia hommiaan, välillä kokoonnutaan opehuoneeseen kahville, joku tuo pullaa ja jutellaan, sitten taas jatketaan omia töitämme. Sama toistuu kahden viimeisen "lomaviikon" aikana. Toki tiedän, ettei kaikkialla ole yhtä hyvin.

Mutta sinäkin kuraattorina varmasti tajuat, että työpaikkojakin on erilaisia. Onni on hyvä työilmapiiri :)

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 08:36"]

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 08:00"][quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 07:16"] [quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 22:35"][quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 20:56"] [quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 20:29"][quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 18:48"] [quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 18:38"]Tämä ongelma pitäisi ratkaista palkkauksen kautta. Nythän ei ymmärretä sitä, että opettajat tekevät työtä vain 9 kuukautta vuodessa. He eivät siis ole työssä ja lomalla yhteensä 12 kk, vaan joka vuosi heillä on tavallaan palkaton työttömyysjakso. 9 kuukauden palkka vain maksetaan 12 erässä. No tästä seuraa sitten se ongelma, että suuri yleisö ei pysty hahmottamaan opetajien palkkausta. Ei tajuta, että se pikku-Villen maikka tienaa oikeasti lähemmäs 5000 euroa kuukaudessa ja tekee siltikin vain n. 30 tuntia viikossa töitä. Jos ihmiset ymmärtäisivät tämän, asia saataisiin helposti ratkaistua. Opettajien palkka säädettäisiin kohdalleen, esim. 3500 euroon kuukaudessa (x9 = 31500 vuodessa) ja opettajat saisivat sitten ihan itse valita haluavatko tehdä lisätyötä sinä aikana kun koulut ovat kiinni vai tyytyvätkö elämään sillä 9 kuukauden palkalla koko vuoden. [/quote] Eli ymmärsinkö oikein? Palattaisiin vanhaan systeemiin ja opettajille tulisi roima palkanalennus? Saisinkin saman palkan kuin nyt, mutta vain yhdeksänä kuukautena? Palkka laskisi siis 25 prosenttia! Tänä vuonna palkkani laski jo 6 prosenttia, koska kunta säästää tunneissa. Taidat ihan tosissaan vihata meitä opettajia? [/quote] Ei tässä kukaan vihaa opettajia, mutta logiikka menee niin, että veronmaksajina me yksityisen sektorin työntekijät olemme teidän julkisen sektorin työntekijöiden palkanmaksajia. Siinä asemassa aika montaa ihmistä kiinnostaa mitä maksaa ja mikä on työn "oikea" hinta. Suurin osa ihmisistä varmaan vastaisi kysyttäessä, että 3500 euroa kuukaudessa, mikä siis on opettajian keskipalkka suunnilleen tällä hetkellä (=vuosiansio 42 000 euroa), on ihan ok kuukausipalkka opettajan työstä. Onhan siinä korkea koulutusvaatimus, vaikka työ itsessään ei mahdottoman vaativaa olekaan, eli on ihan perusteltua maksaa enemmän kuin mitä palkansaajat saavat keskimäärin (opettajat siis kuuluvat yhteiskunnan hyväpalkkaisiin). Mutta tässä tuleekin se juju, mikä tällaisessa gallupissa mättää. Ihmiset eivät ymmärrä, että opettaja ei tee yhtä paljon työtä kuin palkansaaja keskimäärin. Opettajan 3500 euroa kuukaudessa on merkittävästi enemmän kuin insinöörin tai ekonomin 3500 euroa. Jos ihmiset osaisivat ottaa huomioon, että opettajat tekevät vain n. 1000 tuntia vuodessa töitä ja heidän vuosiansionsa on todella tienattu yhdeksässä kuukaudessa, he alkaisivat palkanmaksajina vaatia tilanteeseen muutosta. Nykyinen systeemi on kohtuuton. Jos opettajan vuosiansio on 42 000 euroa ja hän tekee 1000 tuntia vuodessa työtä, tuntiansio on 42 euroa. Se vastaa 6000 euron kuukausipalkkaa normaaleissa ammateissa. Se on enemmän kuin mitä tilastokeskuksen palkkarakennetilastojen parhaiten tienaava ryhmä johtajat tienaa keskimäärin ja merkittävästi enemmän kuin mitä erityisasiantuntijat tienaavat. 6000 euron kuukausipalkalla mennään kevyesti yhteiskunnan ylimpään ansiotasodesiiliin. Opettajat siis ovat yhteiskunnan parhaiten tienaavan 10 % joukossa, tai olisivat, jos tekisivät normaalia työaikaa tavallisten palkansaajien tapaan. Ja tämä on se seikka mitä ihmiset eivät ymmärrä ja jos ymmärtäisivät, sanoisivat varmaan edelleen, että 3500 euroa kuukaudessa on ok palkka opettajan työstä, mutta sen pitää olla sama 3500 euroa kuin insinöörillä ja ekonomilla. Siis yhdeksän kuukauden työstä yhdeksän kuukauden palkka ja vuosiansio olisi näin 3500 € x 9 = 31 500 euroa. Tämä olisi kohtuullista. [/quote] Tossa laskelmassa on kaksi ongelmaa: Tuo vuosituntimäärä ei ole lähelläkään oikeaa. Isompi ongelma on se, että noin "alhainen" palkka ei houkuttelisi alalle. Miesopettajia ei saisi. Kaikki eri alojen asiantuntijat eivät viitsisi ensin opiskella alaa monta vuotta korkeakoulussa ja hakeutua sitten opettajiksi ym. [/quote] Jos opettajan opetusvelvollisuus on esim. 24 tuntia viikossa (siis 24x60 minuuttia, mutta välitunneillahan ei oikeasti ole opetusta) ja siihen päälle tulee 3 tuntia viikossa muuta häröilyä (yhteydenpito vanhempiin yms.), päästään 27 tunnin viikkotyöaikaan. Tämä kertaa 38 viikkoa, niin saadaan vuosityöajaksi 1026. Toki opettajat tekevät myös laskennallisesti muuta työtä 30 minuuttia per oppitunti, mutta aika harva taitaa ihan oikeasti käyttää jokaista 45 minuutin oppituntia kohden toiset 45 minuuttia (välitunti + 30 minuuttia luottoaikaa) kokeiden korjaamiseen ja oppituntien valmisteluun. Lisäksi kaikki opettajat eivät suinkaan ole opetusvelvollisia 24 tuntia viikossa, vaan aika monella on vähemmän oppitunteja. Mutta olisihan se aika ihmeellistä, jos opettajat tekisivät saman tuntimäärän kuin pidempää päivää ja kaksi kuukautta enemmän vuodessa painavat tavikset. [/quote] Nyt tekis kyllä jo mieli sanoo että arvaa mihin voisit työntää nuo sun laskelmat. Mulla on tällä hetkellä opetusta juuri tasan 24 tuntia. Työpäivät kuluneella viikolla oli 7h, 7h, 10h, 8h (juu, tarkkailen näitä) ja perjantaina sitten lähdin jo viiden tunnin päivän jälkeen, mutta koeniput kainalossa, joten tasoittuu vielä tuo hävyttömän lyhyt perjantai. Mulle kyllä sopis vaikka meillä opeilla olis kellokortti käytössä ja 8-16 oltava työmaalla joka päivä. Meidän koulussa ei muuten juurikaan ole niitä 15 min välituntejakaan vaan lyhyempiä siirtymiä. Nuo mainitsemani tuntimäärät on aika tiukkaa putkea. En halua hirveesti tehä kotona, joten koululla menee kohtuullisen paljon aikaa. Että ihmeellistä mutta totta! [/quote] Siis et tee kotona ja silti sait työmaalla kulumaan vain 37 tuntia? Ja siitäkin luonnollisesti lähtee 2,5 tuntia ruokataukoihin ja - ollaan nyt rehellisiä - et todellakaan kaikkia välitunteja käyttänyt siirtymisiin, eli varmaan välitunneista ainakin toiset 2,5 tuntia pois. Siis 32 tuntia ja olet ihan puhki. Mulla on viikkotyöaika 40 tuntia, jonka päälle tulee tietysti ruokatunnit, eli normaali työpäivä on minimissään 8,5 tuntia työpaikalla, mutta koska ylityöt kuuluvat asiaan, teen keskimäärin n. 10-tuntisia päiviä (siis 9,5 tuntia töitä ja ruokatunti) viitenä päivänä viikossa. Tämä on ihan normaalia monilla aloilla niin duunareilla kuin asiantuntijoillakin. Ja siitä kun sitten saa sen 54 000 euroa (asiantuntija) vuosiansiota ja niitä työtunteja kertyy 1800 vuodessa, niin tuntiansio onkin merkittävästi alhaisempi kuin opettajilla. [/quote] Tää ei sinänsä liity aiheeseen, mutta jos ihmettelet, miten 5-6 opetustunnin jälkeen voi olla poikki, niin se on koettava itse. Mun viimevuotinen luokka oli todella haastava. 24 oppilasta, joista 2 erittäin haastavaa. Toinen aggressiivinen, toisella valtavat toiminnanohjauksen ongelmat (ei saanut mitään aikaiseksi, kun ope ei ollut vieressä). Lisäksi oli 2, jolla oli ihan puhtaasti pelkkiä oppimusvaikeuksia. Luokka oli riitaisa, monen välitunnin jälkeen selviteltiin tappeluja. Kyllä olin aivan puhki, kun oppilaat lähtivät. Toki jatkoin työpäivääni, mutta paperihommien pyörittäminen ja palavereissa istuminen oli hermolepoa tunteihin verrattuna. Toivon, että edes vähän ymmärtäisit, kuinka intensiivistä vuorivaikutustyötä opettaminen on, helpommankin luokan kanssa. Mikään palaveri ei kuluta samalla tavalla kuin oppitunti.

[/quote]

Tää on muuten jännä juttu. Lapseni on keskivertoa haastavampi, samoin koko luokka. Tai niin kertoi 1-2 luokan ope. Sitten jäi pois vähäksi aikaa. Ja mitä teki sijainen, hehkutti kuinka toiminnallinen luokka, kaikki toimii hyvin, ei ongelmia. Työrauha on hyvä. Siis kertoi aivan päinvastaista kuin vakiope. No, satuin pääsemään koululle seuraamaan sijaisenkin opetusta ja tajusin mistä on kyse. Sijaisella oli aivan erilaiset opetustavat ja tyyli toimia kuin vakiopella. Sijainen osasi paremmin huomioida millaisia oppijoita luokassa on ja heidän tarpeet. Vakiope määki monotonisella äänellä pöydän takana kyyristellen just ne asiat mitä oli suunnitellut, sopi se oppilaille tai ei. Vakiope ei tehnyt mitään muuta kuin valitti luokan kurjuudesta meille vanhemmille. 

Nyt vaihtui taas ope ja luojan kiitos on samoilla linjoilla kun tuo ihana sijainen. Luokka on toiminnallinen, haastava ja vaikea kasassa pidettävä. Mutta opettaja otti sen ammatillisena haasteena ja tietää pärjäävänsä.

Opettajissa on eroja, sen jos minkä olen oppinut näiden 15 vuoden aikana kun minun lapsia on peruskoulussa ollut. Pätevyys ei takaa minkäänlaista homman hallintaa. Toiselle opelle mahdoton luokka on kivireki, toiselle haaste ja mahdollisuus oppia itsekin uutta.

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 11:39"]

Etkö vuosien mittaan opiskellut koulussa mitään muuta kuin yksinkertaisia yhteenlaskuja? No se selittääkin... Tosin en ihan ymmärrä, missä todellisuudessa tuollainen on edes mahdollista. 

Mutta samalla periaatteella minä siis olen ekspertti arvioimaan insinöörin työn haastavuutta, ja kerron oraakkelin tuomioni: Koska insinöörit eivät tupakoinnin, pelailun ja kahvinjuonnin (sivusta seurattua) lisäksi tee muuta kuin laskevat yksinkertaisia yhteenlaskuja (tieto suoraan hevosen suusta), heidän palkkaansa voisi kyllä pudottaa roimasti. Sellaiset 25 prosenttia ehkä alkuun, ja lomat kokonaan palkattomiksi. Sitten voisi katsella jatkoja. 

[/quote]

Jos ja kun tosiaan tiedät mitä se insinööri tekee, niin voit kyllä arvioida sitä työtä. Minä esimerkiksi tiedän, että matematiikanopettaja pitää oppitunteja ja tiedän millaisia ne ovat koska olen niillä istunut. Tämä puoli työstä siis ei ole mitenkään arvailun varassa. Sen lisäksi tiedän, että matematiikanopettaja arvostelee kokeita ja tiedän myös millaisia ne kokeet ovat koska olen niitä tehnyt lukuisia. Koska osaan matematiikkaa ja tiedän suunnilleen miten niitä laskelmia arvostellaan (esim. miksi opettajat aina muistuttivat, että laskujen pitää näkyä), niin kyllä voin ihan vakavasti sanoa, että ei sekään puoli matematiikanopettajan työstä nyt ihan arvailujen varassa ole. Mitä sitten muuta? No oppituntien ja materiaalien valmistelu ja yhteydenpito vanhempiin ja oman osaamisen päivittäminen jne. Taas voin ihan suoralta kädeltä todeta, että vaikka en ole yhdenkään oppilaan vanhemman kanssa puhunut ko. oppilaan käytöshäiriöistä koulutunnilla, niin ei se nyt voi olla niin erityislaatuista kommunikointia, että sitä ei voi edes suunnilleen arvata millaista se on.

On paljon ammatteja, joiden sisällön tietää, vaikka ei ole niitä tehnyt. Tiedän mitä linja-autonkuljettaja tekee, vaikka en varmaan tältä seisomalta osaisikaan käyttää sitä rahastuslaitetta, ja tiedän mitä kirjanpitäjä tekee ihan käytännössä, vaikka en tilinpäätöstä osaakaan tehdä. CNC-koneistajan tehtävistä minulla ei ollut hajuakaan ennen kuin eräs CNC-koneistaja kertoi mitä se tarkoittaa. Opettajan ammatti on yksi niistä, jonka työnkuvan jokainen ihminen hahmottaa ihan hyvin. Muun väittäminen on typerää.

Minua on aina ihmetyttänyt se, että jos opettajien 9 kk:n palkka jaetaan 12 kuukaudelle, niin miksi useat sijaisopettajat eivät sitten saa palkkaa kesältä? Saavatko he sen kokonaispalkan 9 kk:n aikana, vai miten?

Maksetaanko heille kenties paljon pienempää palkkaa kuin vakiopelle? Miten voi olla jossain työehtosopimuksessa, että palkka jaetaan koko vuodelle, mutta sitä ei kuitenkaan tarvitse noudattaa halutessaan? Maksetaan palkkaa 9 kuukaudelta, mutta jakaja on 12?

Toinen ihmetyksen aihe on, että vakiopettaja voi palata vanhempainvapaaltaan 'töihin' kesäksi, jotta saa palkan kesältä, jolta ei kuitenkaan opettajien mukaan saa palkkaa, vaan silloin maksetaan vain osa 9 kk:n aikana tienatusta palkasta?

Rautalankaako tarvitsen?

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 20:56"][quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 20:29"][quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 18:48"]

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 18:38"]Tämä ongelma pitäisi ratkaista palkkauksen kautta. Nythän ei ymmärretä sitä, että opettajat tekevät työtä vain 9 kuukautta vuodessa. He eivät siis ole työssä ja lomalla yhteensä 12 kk, vaan joka vuosi heillä on tavallaan palkaton työttömyysjakso. 9 kuukauden palkka vain maksetaan 12 erässä. No tästä seuraa sitten se ongelma, että suuri yleisö ei pysty hahmottamaan opetajien palkkausta. Ei tajuta, että se pikku-Villen maikka tienaa oikeasti lähemmäs 5000 euroa kuukaudessa ja tekee siltikin vain n. 30 tuntia viikossa töitä. Jos ihmiset ymmärtäisivät tämän, asia saataisiin helposti ratkaistua. Opettajien palkka säädettäisiin kohdalleen, esim. 3500 euroon kuukaudessa (x9 = 31500 vuodessa) ja opettajat saisivat sitten ihan itse valita haluavatko tehdä lisätyötä sinä aikana kun koulut ovat kiinni vai tyytyvätkö elämään sillä 9 kuukauden palkalla koko vuoden. [/quote] Eli ymmärsinkö oikein? Palattaisiin vanhaan systeemiin ja opettajille tulisi roima palkanalennus? Saisinkin saman palkan kuin nyt, mutta vain yhdeksänä kuukautena? Palkka laskisi siis 25 prosenttia! Tänä vuonna palkkani laski jo 6 prosenttia, koska kunta säästää tunneissa. Taidat ihan tosissaan vihata meitä opettajia?

[/quote]

Ei tässä kukaan vihaa opettajia, mutta logiikka menee niin, että veronmaksajina me yksityisen sektorin työntekijät olemme teidän julkisen sektorin työntekijöiden palkanmaksajia. Siinä asemassa aika montaa ihmistä kiinnostaa mitä maksaa ja mikä on työn "oikea" hinta. Suurin osa ihmisistä varmaan vastaisi kysyttäessä, että 3500 euroa kuukaudessa, mikä siis on opettajian keskipalkka suunnilleen tällä hetkellä (=vuosiansio 42 000 euroa), on ihan ok kuukausipalkka opettajan työstä. Onhan siinä korkea koulutusvaatimus, vaikka työ itsessään ei mahdottoman vaativaa olekaan, eli on ihan perusteltua maksaa enemmän kuin mitä palkansaajat saavat keskimäärin (opettajat siis kuuluvat yhteiskunnan hyväpalkkaisiin).

Mutta tässä tuleekin se juju, mikä tällaisessa gallupissa mättää. Ihmiset eivät ymmärrä, että opettaja ei tee yhtä paljon työtä kuin palkansaaja keskimäärin. Opettajan 3500 euroa kuukaudessa on merkittävästi enemmän kuin insinöörin tai ekonomin 3500 euroa. Jos ihmiset osaisivat ottaa huomioon, että opettajat tekevät vain n. 1000 tuntia vuodessa töitä ja heidän vuosiansionsa on todella tienattu yhdeksässä kuukaudessa, he alkaisivat palkanmaksajina vaatia tilanteeseen muutosta. Nykyinen systeemi on kohtuuton.

Jos opettajan vuosiansio on 42 000 euroa ja hän tekee 1000 tuntia vuodessa työtä, tuntiansio on 42 euroa. Se vastaa 6000 euron kuukausipalkkaa normaaleissa ammateissa. Se on enemmän kuin mitä tilastokeskuksen palkkarakennetilastojen parhaiten tienaava ryhmä johtajat tienaa keskimäärin ja merkittävästi enemmän kuin mitä erityisasiantuntijat tienaavat. 6000 euron kuukausipalkalla mennään kevyesti yhteiskunnan ylimpään ansiotasodesiiliin. Opettajat siis ovat yhteiskunnan parhaiten tienaavan 10 % joukossa, tai olisivat, jos tekisivät normaalia työaikaa tavallisten palkansaajien tapaan. Ja tämä on se seikka mitä ihmiset eivät ymmärrä ja jos ymmärtäisivät, sanoisivat varmaan edelleen, että 3500 euroa kuukaudessa on ok palkka opettajan työstä, mutta sen pitää olla sama 3500 euroa kuin insinöörillä ja ekonomilla. Siis yhdeksän kuukauden työstä yhdeksän kuukauden palkka ja vuosiansio olisi näin 3500 € x 9 = 31 500 euroa. Tämä olisi kohtuullista.
[/quote]

Tossa laskelmassa on kaksi ongelmaa: Tuo vuosituntimäärä ei ole lähelläkään oikeaa. Isompi ongelma on se, että noin "alhainen" palkka ei houkuttelisi alalle. Miesopettajia ei saisi. Kaikki eri alojen asiantuntijat eivät viitsisi ensin opiskella alaa monta vuotta korkeakoulussa ja hakeutua sitten opettajiksi ym.
[/quote]

Ja jatkan vielä, että ymmärrän, että pitkä keskeytys on etu, josta tulee olla kiitollinen. Kuitenkaan niin kuin jo totesin, ala ei houkuttelisi, jos pitkän loman takia palkka olisi todella alhainen muihin asiantuntija-aloihin nähden. Olen erittäin tyytyväinen palkkaani, mutta ehdottamasi palkanalennuksen jälkeen bruttoni olisi vähän päälle 2100 euroa. Loman takia en ole hakeutunut alalle, mutta koska olisin voinut hakeutua esim. lakimieheksi (harkitsin pitkään), en olisi valinnut opettajan uraa sinun laskemallasi palkalla. Ja muutenkin, ei kenenkään palkkaan voi jälkikäteen tehdä 25 prosentin leikkausta.

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 12:38"]

Ei se aina opettajasta ole kiinni, miten oppii. Itse olen maisteri, Ällän ylioppilas, yli 9 keskiarvolla lukiosta. Ala-asteella meidän opettaja vaan antoi kirjan sivut, että lukekaa nämä sivut ja tehkää tehtäväkirjasta nämä sivut ja lähti pois luokasta. Siihen maailman aikaan lapset vielä tekivät kiltisti. Käytännössä en ala-asteella saanut tämän kummoisempaa opetusta koskaan ja hyvin on silti pärjätty. Ja samalta luokalta monta muutakin maisteria tullut, että hyvin kaikkien kävi. Ja eikös se 9 ällän ylioppilaskin ollut kotikoulun käynyt poika?

[/quote]

ymmärtänet kuitenkin, että maailma muuttuu vuosikymmenien aikana? Yhteiskunta ja sen rakenteet muuttuvat, samoin se, mitä taitoja ihmisiltä vaaditaan. Entisajan tavat eivät valmenna tähän päivään, siksi myös koulu ja opetus muuttuu, jotta oppilailla olisi tarvittavat taidot opiskelua ja työelämää varten. 

Siksi myös opetus muuttuu, sillä nykyisten oppilaiden "aikuismaailmassa" ei enää pärjää "luin kirjaa ja tein tehtäviä" tavalla.

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 12:39"]

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 08:36"]

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 08:00"][quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 07:16"] [quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 22:35"][quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 20:56"] [quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 20:29"][quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 18:48"] [quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 18:38"]Tämä ongelma pitäisi ratkaista palkkauksen kautta. Nythän ei ymmärretä sitä, että opettajat tekevät työtä vain 9 kuukautta vuodessa. He eivät siis ole työssä ja lomalla yhteensä 12 kk, vaan joka vuosi heillä on tavallaan palkaton työttömyysjakso. 9 kuukauden palkka vain maksetaan 12 erässä. No tästä seuraa sitten se ongelma, että suuri yleisö ei pysty hahmottamaan opetajien palkkausta. Ei tajuta, että se pikku-Villen maikka tienaa oikeasti lähemmäs 5000 euroa kuukaudessa ja tekee siltikin vain n. 30 tuntia viikossa töitä. Jos ihmiset ymmärtäisivät tämän, asia saataisiin helposti ratkaistua. Opettajien palkka säädettäisiin kohdalleen, esim. 3500 euroon kuukaudessa (x9 = 31500 vuodessa) ja opettajat saisivat sitten ihan itse valita haluavatko tehdä lisätyötä sinä aikana kun koulut ovat kiinni vai tyytyvätkö elämään sillä 9 kuukauden palkalla koko vuoden. [/quote] Eli ymmärsinkö oikein? Palattaisiin vanhaan systeemiin ja opettajille tulisi roima palkanalennus? Saisinkin saman palkan kuin nyt, mutta vain yhdeksänä kuukautena? Palkka laskisi siis 25 prosenttia! Tänä vuonna palkkani laski jo 6 prosenttia, koska kunta säästää tunneissa. Taidat ihan tosissaan vihata meitä opettajia? [/quote] Ei tässä kukaan vihaa opettajia, mutta logiikka menee niin, että veronmaksajina me yksityisen sektorin työntekijät olemme teidän julkisen sektorin työntekijöiden palkanmaksajia. Siinä asemassa aika montaa ihmistä kiinnostaa mitä maksaa ja mikä on työn "oikea" hinta. Suurin osa ihmisistä varmaan vastaisi kysyttäessä, että 3500 euroa kuukaudessa, mikä siis on opettajian keskipalkka suunnilleen tällä hetkellä (=vuosiansio 42 000 euroa), on ihan ok kuukausipalkka opettajan työstä. Onhan siinä korkea koulutusvaatimus, vaikka työ itsessään ei mahdottoman vaativaa olekaan, eli on ihan perusteltua maksaa enemmän kuin mitä palkansaajat saavat keskimäärin (opettajat siis kuuluvat yhteiskunnan hyväpalkkaisiin). Mutta tässä tuleekin se juju, mikä tällaisessa gallupissa mättää. Ihmiset eivät ymmärrä, että opettaja ei tee yhtä paljon työtä kuin palkansaaja keskimäärin. Opettajan 3500 euroa kuukaudessa on merkittävästi enemmän kuin insinöörin tai ekonomin 3500 euroa. Jos ihmiset osaisivat ottaa huomioon, että opettajat tekevät vain n. 1000 tuntia vuodessa töitä ja heidän vuosiansionsa on todella tienattu yhdeksässä kuukaudessa, he alkaisivat palkanmaksajina vaatia tilanteeseen muutosta. Nykyinen systeemi on kohtuuton. Jos opettajan vuosiansio on 42 000 euroa ja hän tekee 1000 tuntia vuodessa työtä, tuntiansio on 42 euroa. Se vastaa 6000 euron kuukausipalkkaa normaaleissa ammateissa. Se on enemmän kuin mitä tilastokeskuksen palkkarakennetilastojen parhaiten tienaava ryhmä johtajat tienaa keskimäärin ja merkittävästi enemmän kuin mitä erityisasiantuntijat tienaavat. 6000 euron kuukausipalkalla mennään kevyesti yhteiskunnan ylimpään ansiotasodesiiliin. Opettajat siis ovat yhteiskunnan parhaiten tienaavan 10 % joukossa, tai olisivat, jos tekisivät normaalia työaikaa tavallisten palkansaajien tapaan. Ja tämä on se seikka mitä ihmiset eivät ymmärrä ja jos ymmärtäisivät, sanoisivat varmaan edelleen, että 3500 euroa kuukaudessa on ok palkka opettajan työstä, mutta sen pitää olla sama 3500 euroa kuin insinöörillä ja ekonomilla. Siis yhdeksän kuukauden työstä yhdeksän kuukauden palkka ja vuosiansio olisi näin 3500 € x 9 = 31 500 euroa. Tämä olisi kohtuullista. [/quote] Tossa laskelmassa on kaksi ongelmaa: Tuo vuosituntimäärä ei ole lähelläkään oikeaa. Isompi ongelma on se, että noin "alhainen" palkka ei houkuttelisi alalle. Miesopettajia ei saisi. Kaikki eri alojen asiantuntijat eivät viitsisi ensin opiskella alaa monta vuotta korkeakoulussa ja hakeutua sitten opettajiksi ym. [/quote] Jos opettajan opetusvelvollisuus on esim. 24 tuntia viikossa (siis 24x60 minuuttia, mutta välitunneillahan ei oikeasti ole opetusta) ja siihen päälle tulee 3 tuntia viikossa muuta häröilyä (yhteydenpito vanhempiin yms.), päästään 27 tunnin viikkotyöaikaan. Tämä kertaa 38 viikkoa, niin saadaan vuosityöajaksi 1026. Toki opettajat tekevät myös laskennallisesti muuta työtä 30 minuuttia per oppitunti, mutta aika harva taitaa ihan oikeasti käyttää jokaista 45 minuutin oppituntia kohden toiset 45 minuuttia (välitunti + 30 minuuttia luottoaikaa) kokeiden korjaamiseen ja oppituntien valmisteluun. Lisäksi kaikki opettajat eivät suinkaan ole opetusvelvollisia 24 tuntia viikossa, vaan aika monella on vähemmän oppitunteja. Mutta olisihan se aika ihmeellistä, jos opettajat tekisivät saman tuntimäärän kuin pidempää päivää ja kaksi kuukautta enemmän vuodessa painavat tavikset. [/quote] Nyt tekis kyllä jo mieli sanoo että arvaa mihin voisit työntää nuo sun laskelmat. Mulla on tällä hetkellä opetusta juuri tasan 24 tuntia. Työpäivät kuluneella viikolla oli 7h, 7h, 10h, 8h (juu, tarkkailen näitä) ja perjantaina sitten lähdin jo viiden tunnin päivän jälkeen, mutta koeniput kainalossa, joten tasoittuu vielä tuo hävyttömän lyhyt perjantai. Mulle kyllä sopis vaikka meillä opeilla olis kellokortti käytössä ja 8-16 oltava työmaalla joka päivä. Meidän koulussa ei muuten juurikaan ole niitä 15 min välituntejakaan vaan lyhyempiä siirtymiä. Nuo mainitsemani tuntimäärät on aika tiukkaa putkea. En halua hirveesti tehä kotona, joten koululla menee kohtuullisen paljon aikaa. Että ihmeellistä mutta totta! [/quote] Siis et tee kotona ja silti sait työmaalla kulumaan vain 37 tuntia? Ja siitäkin luonnollisesti lähtee 2,5 tuntia ruokataukoihin ja - ollaan nyt rehellisiä - et todellakaan kaikkia välitunteja käyttänyt siirtymisiin, eli varmaan välitunneista ainakin toiset 2,5 tuntia pois. Siis 32 tuntia ja olet ihan puhki. Mulla on viikkotyöaika 40 tuntia, jonka päälle tulee tietysti ruokatunnit, eli normaali työpäivä on minimissään 8,5 tuntia työpaikalla, mutta koska ylityöt kuuluvat asiaan, teen keskimäärin n. 10-tuntisia päiviä (siis 9,5 tuntia töitä ja ruokatunti) viitenä päivänä viikossa. Tämä on ihan normaalia monilla aloilla niin duunareilla kuin asiantuntijoillakin. Ja siitä kun sitten saa sen 54 000 euroa (asiantuntija) vuosiansiota ja niitä työtunteja kertyy 1800 vuodessa, niin tuntiansio onkin merkittävästi alhaisempi kuin opettajilla. [/quote] Tää ei sinänsä liity aiheeseen, mutta jos ihmettelet, miten 5-6 opetustunnin jälkeen voi olla poikki, niin se on koettava itse. Mun viimevuotinen luokka oli todella haastava. 24 oppilasta, joista 2 erittäin haastavaa. Toinen aggressiivinen, toisella valtavat toiminnanohjauksen ongelmat (ei saanut mitään aikaiseksi, kun ope ei ollut vieressä). Lisäksi oli 2, jolla oli ihan puhtaasti pelkkiä oppimusvaikeuksia. Luokka oli riitaisa, monen välitunnin jälkeen selviteltiin tappeluja. Kyllä olin aivan puhki, kun oppilaat lähtivät. Toki jatkoin työpäivääni, mutta paperihommien pyörittäminen ja palavereissa istuminen oli hermolepoa tunteihin verrattuna. Toivon, että edes vähän ymmärtäisit, kuinka intensiivistä vuorivaikutustyötä opettaminen on, helpommankin luokan kanssa. Mikään palaveri ei kuluta samalla tavalla kuin oppitunti.

[/quote]

Tää on muuten jännä juttu. Lapseni on keskivertoa haastavampi, samoin koko luokka. Tai niin kertoi 1-2 luokan ope. Sitten jäi pois vähäksi aikaa. Ja mitä teki sijainen, hehkutti kuinka toiminnallinen luokka, kaikki toimii hyvin, ei ongelmia. Työrauha on hyvä. Siis kertoi aivan päinvastaista kuin vakiope. No, satuin pääsemään koululle seuraamaan sijaisenkin opetusta ja tajusin mistä on kyse. Sijaisella oli aivan erilaiset opetustavat ja tyyli toimia kuin vakiopella. Sijainen osasi paremmin huomioida millaisia oppijoita luokassa on ja heidän tarpeet. Vakiope määki monotonisella äänellä pöydän takana kyyristellen just ne asiat mitä oli suunnitellut, sopi se oppilaille tai ei. Vakiope ei tehnyt mitään muuta kuin valitti luokan kurjuudesta meille vanhemmille. 

Nyt vaihtui taas ope ja luojan kiitos on samoilla linjoilla kun tuo ihana sijainen. Luokka on toiminnallinen, haastava ja vaikea kasassa pidettävä. Mutta opettaja otti sen ammatillisena haasteena ja tietää pärjäävänsä.

Opettajissa on eroja, sen jos minkä olen oppinut näiden 15 vuoden aikana kun minun lapsia on peruskoulussa ollut. Pätevyys ei takaa minkäänlaista homman hallintaa. Toiselle opelle mahdoton luokka on kivireki, toiselle haaste ja mahdollisuus oppia itsekin uutta.

[/quote]

luultavimmin se sijainen oli opettajaopiskelija tai vastavalmistunut ope ja vakiope vastaavasti vuosikymmeniä töitä tehnyt (ja siten vuosikymmeniä sitten vanhoin menetelmin opiskellut)?

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 19:00"]

Minua on aina ihmetyttänyt se, että jos opettajien 9 kk:n palkka jaetaan 12 kuukaudelle, niin miksi useat sijaisopettajat eivät sitten saa palkkaa kesältä? Saavatko he sen kokonaispalkan 9 kk:n aikana, vai miten?

Maksetaanko heille kenties paljon pienempää palkkaa kuin vakiopelle? Miten voi olla jossain työehtosopimuksessa, että palkka jaetaan koko vuodelle, mutta sitä ei kuitenkaan tarvitse noudattaa halutessaan? Maksetaan palkkaa 9 kuukaudelta, mutta jakaja on 12?

Toinen ihmetyksen aihe on, että vakiopettaja voi palata vanhempainvapaaltaan 'töihin' kesäksi, jotta saa palkan kesältä, jolta ei kuitenkaan opettajien mukaan saa palkkaa, vaan silloin maksetaan vain osa 9 kk:n aikana tienatusta palkasta?

Rautalankaako tarvitsen?

[/quote]

Tämä. Minuakin kiinnostaa.

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 19:00"]

Minua on aina ihmetyttänyt se, että jos opettajien 9 kk:n palkka jaetaan 12 kuukaudelle, niin miksi useat sijaisopettajat eivät sitten saa palkkaa kesältä? Saavatko he sen kokonaispalkan 9 kk:n aikana, vai miten?

Maksetaanko heille kenties paljon pienempää palkkaa kuin vakiopelle? Miten voi olla jossain työehtosopimuksessa, että palkka jaetaan koko vuodelle, mutta sitä ei kuitenkaan tarvitse noudattaa halutessaan? Maksetaan palkkaa 9 kuukaudelta, mutta jakaja on 12?

Toinen ihmetyksen aihe on, että vakiopettaja voi palata vanhempainvapaaltaan 'töihin' kesäksi, jotta saa palkan kesältä, jolta ei kuitenkaan opettajien mukaan saa palkkaa, vaan silloin maksetaan vain osa 9 kk:n aikana tienatusta palkasta?

Rautalankaako tarvitsen?

[/quote]

Rautalankaa. Tai jos aloittaisit vaikka sillä, että lukisit tämän ketjun viestejä. Asiaa on käsitelty sivukaupalla. 

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 12:48"]

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 11:39"]

Etkö vuosien mittaan opiskellut koulussa mitään muuta kuin yksinkertaisia yhteenlaskuja? No se selittääkin... Tosin en ihan ymmärrä, missä todellisuudessa tuollainen on edes mahdollista. 

Mutta samalla periaatteella minä siis olen ekspertti arvioimaan insinöörin työn haastavuutta, ja kerron oraakkelin tuomioni: Koska insinöörit eivät tupakoinnin, pelailun ja kahvinjuonnin (sivusta seurattua) lisäksi tee muuta kuin laskevat yksinkertaisia yhteenlaskuja (tieto suoraan hevosen suusta), heidän palkkaansa voisi kyllä pudottaa roimasti. Sellaiset 25 prosenttia ehkä alkuun, ja lomat kokonaan palkattomiksi. Sitten voisi katsella jatkoja. 

[/quote]

Jos ja kun tosiaan tiedät mitä se insinööri tekee, niin voit kyllä arvioida sitä työtä. Minä esimerkiksi tiedän, että matematiikanopettaja pitää oppitunteja ja tiedän millaisia ne ovat koska olen niillä istunut. Tämä puoli työstä siis ei ole mitenkään arvailun varassa. Sen lisäksi tiedän, että matematiikanopettaja arvostelee kokeita ja tiedän myös millaisia ne kokeet ovat koska olen niitä tehnyt lukuisia. Koska osaan matematiikkaa ja tiedän suunnilleen miten niitä laskelmia arvostellaan (esim. miksi opettajat aina muistuttivat, että laskujen pitää näkyä), niin kyllä voin ihan vakavasti sanoa, että ei sekään puoli matematiikanopettajan työstä nyt ihan arvailujen varassa ole. Mitä sitten muuta? No oppituntien ja materiaalien valmistelu ja yhteydenpito vanhempiin ja oman osaamisen päivittäminen jne. Taas voin ihan suoralta kädeltä todeta, että vaikka en ole yhdenkään oppilaan vanhemman kanssa puhunut ko. oppilaan käytöshäiriöistä koulutunnilla, niin ei se nyt voi olla niin erityislaatuista kommunikointia, että sitä ei voi edes suunnilleen arvata millaista se on.

On paljon ammatteja, joiden sisällön tietää, vaikka ei ole niitä tehnyt. Tiedän mitä linja-autonkuljettaja tekee, vaikka en varmaan tältä seisomalta osaisikaan käyttää sitä rahastuslaitetta, ja tiedän mitä kirjanpitäjä tekee ihan käytännössä, vaikka en tilinpäätöstä osaakaan tehdä. CNC-koneistajan tehtävistä minulla ei ollut hajuakaan ennen kuin eräs CNC-koneistaja kertoi mitä se tarkoittaa. Opettajan ammatti on yksi niistä, jonka työnkuvan jokainen ihminen hahmottaa ihan hyvin. Muun väittäminen on typerää.

[/quote]

tämä argumentointi on jo yksinkertaisuuden huipentuma! Otan osaa.

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 19:00"]Minua on aina ihmetyttänyt se, että jos opettajien 9 kk:n palkka jaetaan 12 kuukaudelle, niin miksi useat sijaisopettajat eivät sitten saa palkkaa kesältä? Saavatko he sen kokonaispalkan 9 kk:n aikana, vai miten?

Maksetaanko heille kenties paljon pienempää palkkaa kuin vakiopelle? Miten voi olla jossain työehtosopimuksessa, että palkka jaetaan koko vuodelle, mutta sitä ei kuitenkaan tarvitse noudattaa halutessaan? Maksetaan palkkaa 9 kuukaudelta, mutta jakaja on 12?

Toinen ihmetyksen aihe on, että vakiopettaja voi palata vanhempainvapaaltaan 'töihin' kesäksi, jotta saa palkan kesältä, jolta ei kuitenkaan opettajien mukaan saa palkkaa, vaan silloin maksetaan vain osa 9 kk:n aikana tienatusta palkasta?

Rautalankaako tarvitsen?
[/quote]

Tääkin on jo käsitelty tässä ketjussa useammassa viestissä.

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 15:02"]

Voi, jos saisikin "vain" opettaa. Siitä olen haaveillut kaikki nämä työssäolovuoteni. Ammattinihan on opettaja, joka on todella harhaanjohtavaa. Melkein kaikki oppilaani jossain vaiheessa kutsuvat minua vahingossa äidiksi, joka kertonee aika paljon työnkuvasta. Eipä silti, en pane pahakseni noista erheiswtä.

[/quote]

Minua on sanottu myös isiksi ja mummiksi. :) (Ihan nainen olen, enkä vielä edes lähellekään isoäiti-ikäinen. Näissä näkyy niin hellyttävästi se, keneltä lapsi yleensä apua pyytää.)

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 13:00"]

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 12:39"]

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 08:36"]

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 08:00"][quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 07:16"] [quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 22:35"][quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 20:56"] [quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 20:29"][quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 18:48"] [quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 18:38"]Tämä ongelma pitäisi ratkaista palkkauksen kautta. Nythän ei ymmärretä sitä, että opettajat tekevät työtä vain 9 kuukautta vuodessa. He eivät siis ole työssä ja lomalla yhteensä 12 kk, vaan joka vuosi heillä on tavallaan palkaton työttömyysjakso. 9 kuukauden palkka vain maksetaan 12 erässä. No tästä seuraa sitten se ongelma, että suuri yleisö ei pysty hahmottamaan opetajien palkkausta. Ei tajuta, että se pikku-Villen maikka tienaa oikeasti lähemmäs 5000 euroa kuukaudessa ja tekee siltikin vain n. 30 tuntia viikossa töitä. Jos ihmiset ymmärtäisivät tämän, asia saataisiin helposti ratkaistua. Opettajien palkka säädettäisiin kohdalleen, esim. 3500 euroon kuukaudessa (x9 = 31500 vuodessa) ja opettajat saisivat sitten ihan itse valita haluavatko tehdä lisätyötä sinä aikana kun koulut ovat kiinni vai tyytyvätkö elämään sillä 9 kuukauden palkalla koko vuoden. [/quote] Eli ymmärsinkö oikein? Palattaisiin vanhaan systeemiin ja opettajille tulisi roima palkanalennus? Saisinkin saman palkan kuin nyt, mutta vain yhdeksänä kuukautena? Palkka laskisi siis 25 prosenttia! Tänä vuonna palkkani laski jo 6 prosenttia, koska kunta säästää tunneissa. Taidat ihan tosissaan vihata meitä opettajia? [/quote] Ei tässä kukaan vihaa opettajia, mutta logiikka menee niin, että veronmaksajina me yksityisen sektorin työntekijät olemme teidän julkisen sektorin työntekijöiden palkanmaksajia. Siinä asemassa aika montaa ihmistä kiinnostaa mitä maksaa ja mikä on työn "oikea" hinta. Suurin osa ihmisistä varmaan vastaisi kysyttäessä, että 3500 euroa kuukaudessa, mikä siis on opettajian keskipalkka suunnilleen tällä hetkellä (=vuosiansio 42 000 euroa), on ihan ok kuukausipalkka opettajan työstä. Onhan siinä korkea koulutusvaatimus, vaikka työ itsessään ei mahdottoman vaativaa olekaan, eli on ihan perusteltua maksaa enemmän kuin mitä palkansaajat saavat keskimäärin (opettajat siis kuuluvat yhteiskunnan hyväpalkkaisiin). Mutta tässä tuleekin se juju, mikä tällaisessa gallupissa mättää. Ihmiset eivät ymmärrä, että opettaja ei tee yhtä paljon työtä kuin palkansaaja keskimäärin. Opettajan 3500 euroa kuukaudessa on merkittävästi enemmän kuin insinöörin tai ekonomin 3500 euroa. Jos ihmiset osaisivat ottaa huomioon, että opettajat tekevät vain n. 1000 tuntia vuodessa töitä ja heidän vuosiansionsa on todella tienattu yhdeksässä kuukaudessa, he alkaisivat palkanmaksajina vaatia tilanteeseen muutosta. Nykyinen systeemi on kohtuuton. Jos opettajan vuosiansio on 42 000 euroa ja hän tekee 1000 tuntia vuodessa työtä, tuntiansio on 42 euroa. Se vastaa 6000 euron kuukausipalkkaa normaaleissa ammateissa. Se on enemmän kuin mitä tilastokeskuksen palkkarakennetilastojen parhaiten tienaava ryhmä johtajat tienaa keskimäärin ja merkittävästi enemmän kuin mitä erityisasiantuntijat tienaavat. 6000 euron kuukausipalkalla mennään kevyesti yhteiskunnan ylimpään ansiotasodesiiliin. Opettajat siis ovat yhteiskunnan parhaiten tienaavan 10 % joukossa, tai olisivat, jos tekisivät normaalia työaikaa tavallisten palkansaajien tapaan. Ja tämä on se seikka mitä ihmiset eivät ymmärrä ja jos ymmärtäisivät, sanoisivat varmaan edelleen, että 3500 euroa kuukaudessa on ok palkka opettajan työstä, mutta sen pitää olla sama 3500 euroa kuin insinöörillä ja ekonomilla. Siis yhdeksän kuukauden työstä yhdeksän kuukauden palkka ja vuosiansio olisi näin 3500 € x 9 = 31 500 euroa. Tämä olisi kohtuullista. [/quote] Tossa laskelmassa on kaksi ongelmaa: Tuo vuosituntimäärä ei ole lähelläkään oikeaa. Isompi ongelma on se, että noin "alhainen" palkka ei houkuttelisi alalle. Miesopettajia ei saisi. Kaikki eri alojen asiantuntijat eivät viitsisi ensin opiskella alaa monta vuotta korkeakoulussa ja hakeutua sitten opettajiksi ym. [/quote] Jos opettajan opetusvelvollisuus on esim. 24 tuntia viikossa (siis 24x60 minuuttia, mutta välitunneillahan ei oikeasti ole opetusta) ja siihen päälle tulee 3 tuntia viikossa muuta häröilyä (yhteydenpito vanhempiin yms.), päästään 27 tunnin viikkotyöaikaan. Tämä kertaa 38 viikkoa, niin saadaan vuosityöajaksi 1026. Toki opettajat tekevät myös laskennallisesti muuta työtä 30 minuuttia per oppitunti, mutta aika harva taitaa ihan oikeasti käyttää jokaista 45 minuutin oppituntia kohden toiset 45 minuuttia (välitunti + 30 minuuttia luottoaikaa) kokeiden korjaamiseen ja oppituntien valmisteluun. Lisäksi kaikki opettajat eivät suinkaan ole opetusvelvollisia 24 tuntia viikossa, vaan aika monella on vähemmän oppitunteja. Mutta olisihan se aika ihmeellistä, jos opettajat tekisivät saman tuntimäärän kuin pidempää päivää ja kaksi kuukautta enemmän vuodessa painavat tavikset. [/quote] Nyt tekis kyllä jo mieli sanoo että arvaa mihin voisit työntää nuo sun laskelmat. Mulla on tällä hetkellä opetusta juuri tasan 24 tuntia. Työpäivät kuluneella viikolla oli 7h, 7h, 10h, 8h (juu, tarkkailen näitä) ja perjantaina sitten lähdin jo viiden tunnin päivän jälkeen, mutta koeniput kainalossa, joten tasoittuu vielä tuo hävyttömän lyhyt perjantai. Mulle kyllä sopis vaikka meillä opeilla olis kellokortti käytössä ja 8-16 oltava työmaalla joka päivä. Meidän koulussa ei muuten juurikaan ole niitä 15 min välituntejakaan vaan lyhyempiä siirtymiä. Nuo mainitsemani tuntimäärät on aika tiukkaa putkea. En halua hirveesti tehä kotona, joten koululla menee kohtuullisen paljon aikaa. Että ihmeellistä mutta totta! [/quote] Siis et tee kotona ja silti sait työmaalla kulumaan vain 37 tuntia? Ja siitäkin luonnollisesti lähtee 2,5 tuntia ruokataukoihin ja - ollaan nyt rehellisiä - et todellakaan kaikkia välitunteja käyttänyt siirtymisiin, eli varmaan välitunneista ainakin toiset 2,5 tuntia pois. Siis 32 tuntia ja olet ihan puhki. Mulla on viikkotyöaika 40 tuntia, jonka päälle tulee tietysti ruokatunnit, eli normaali työpäivä on minimissään 8,5 tuntia työpaikalla, mutta koska ylityöt kuuluvat asiaan, teen keskimäärin n. 10-tuntisia päiviä (siis 9,5 tuntia töitä ja ruokatunti) viitenä päivänä viikossa. Tämä on ihan normaalia monilla aloilla niin duunareilla kuin asiantuntijoillakin. Ja siitä kun sitten saa sen 54 000 euroa (asiantuntija) vuosiansiota ja niitä työtunteja kertyy 1800 vuodessa, niin tuntiansio onkin merkittävästi alhaisempi kuin opettajilla. [/quote] Tää ei sinänsä liity aiheeseen, mutta jos ihmettelet, miten 5-6 opetustunnin jälkeen voi olla poikki, niin se on koettava itse. Mun viimevuotinen luokka oli todella haastava. 24 oppilasta, joista 2 erittäin haastavaa. Toinen aggressiivinen, toisella valtavat toiminnanohjauksen ongelmat (ei saanut mitään aikaiseksi, kun ope ei ollut vieressä). Lisäksi oli 2, jolla oli ihan puhtaasti pelkkiä oppimusvaikeuksia. Luokka oli riitaisa, monen välitunnin jälkeen selviteltiin tappeluja. Kyllä olin aivan puhki, kun oppilaat lähtivät. Toki jatkoin työpäivääni, mutta paperihommien pyörittäminen ja palavereissa istuminen oli hermolepoa tunteihin verrattuna. Toivon, että edes vähän ymmärtäisit, kuinka intensiivistä vuorivaikutustyötä opettaminen on, helpommankin luokan kanssa. Mikään palaveri ei kuluta samalla tavalla kuin oppitunti.

[/quote]

Tää on muuten jännä juttu. Lapseni on keskivertoa haastavampi, samoin koko luokka. Tai niin kertoi 1-2 luokan ope. Sitten jäi pois vähäksi aikaa. Ja mitä teki sijainen, hehkutti kuinka toiminnallinen luokka, kaikki toimii hyvin, ei ongelmia. Työrauha on hyvä. Siis kertoi aivan päinvastaista kuin vakiope. No, satuin pääsemään koululle seuraamaan sijaisenkin opetusta ja tajusin mistä on kyse. Sijaisella oli aivan erilaiset opetustavat ja tyyli toimia kuin vakiopella. Sijainen osasi paremmin huomioida millaisia oppijoita luokassa on ja heidän tarpeet. Vakiope määki monotonisella äänellä pöydän takana kyyristellen just ne asiat mitä oli suunnitellut, sopi se oppilaille tai ei. Vakiope ei tehnyt mitään muuta kuin valitti luokan kurjuudesta meille vanhemmille. 

Nyt vaihtui taas ope ja luojan kiitos on samoilla linjoilla kun tuo ihana sijainen. Luokka on toiminnallinen, haastava ja vaikea kasassa pidettävä. Mutta opettaja otti sen ammatillisena haasteena ja tietää pärjäävänsä.

Opettajissa on eroja, sen jos minkä olen oppinut näiden 15 vuoden aikana kun minun lapsia on peruskoulussa ollut. Pätevyys ei takaa minkäänlaista homman hallintaa. Toiselle opelle mahdoton luokka on kivireki, toiselle haaste ja mahdollisuus oppia itsekin uutta.

[/quote]

luultavimmin se sijainen oli opettajaopiskelija tai vastavalmistunut ope ja vakiope vastaavasti vuosikymmeniä töitä tehnyt (ja siten vuosikymmeniä sitten vanhoin menetelmin opiskellut)?

[/quote]

Väärin meni. Sijaisella oli n. 10 vuoden kokemus opetustyöstä, tehnyt paljon sijaisuuksia erityisopetuksessa. Vakiopella suhtkoht sama kokemus, mutta vain normiopetuksesta. Ai mistä tiedän, itse kertoivat.

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 12:34"][quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 12:27"]

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 12:25"]

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 12:22"]

Juu, parin viikon sijaistaminen alakoulussa luonnistuu vaikka naapurin alkoholisti Peralta, mutta pitkässä juoksussa ei taida opetuksen lisäksi kasvatusvastuu toteutua. Ei opettajat ihan turhaan kasvatustiedettä opiskele.

[/quote]

Ymmärrätkö lukemaasi, onko äitiyslomasijaisuus pari viikkoinen?

[/quote]

Miksi äitiyslomasijaisuuteen otettaisiin kouluttamaton ihminen, kun päteviä opettajiakin on kortistossa?

[/quote]

Sitä voisi kysyä rehtoreilta. Mutta lähes joka koulussa on näitä Peroja tekemässä äitiyslomasijaisuuksia, paitsi ehkä jossain Westendissä ja Eirassa, kun siellä vanhemmat räjähtäis, jos kuulisvat, että heidän janipetteriä opettajaa joku pera.
[/quote]
Siksi ettei kortistossa olevalle opelle saa maksaa niin vähän kuin epäpätevälle kilpailijalleen. Mutta ei hätää, eiköhän kolmen ässän hallituksella ole tähänkin joku ässä hihassa.

[quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 17:32"][quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 17:12"]

[quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 16:54"]

Opettajat voisivat järjestää opetusta, kerhoja ja leirejä siten, että jokainen oppilas voisi olla 4 viikkoa leireillä (yöt kotona). Näin jäisi vapaata lomaa lapsille vielä 6 viikkoa, ja sen vanhemmat voisivat jakaa sitten niin, että koko perhe saisi 2 viikkoa yhteistä lomaa. Leirit pyörisivät koko kesän, ja opettajilla olisi normi 4 viikkoa jossain välissä. Helppo toteuttaa, ja leirin aiheena olisi joku isompi projekti omasta opetettavasta alasta. Helppoa järjestää, tilana koulu ja ruokakin järjestyy samoin kuin talvella. Leirit olisivat maksuttomia ja pakollisia lapsille.

[/quote]

Oletko ihan varma?

[/quote]

En ole ylempi mutta mitä vaikeaa tuossa olisi? Koulut on kesät tyhjillään, joten ei ongelmaa tilojen saannista. Ja ulkohan tuota opetusta ja toimintaa voisi aika paljon toteuttaa myöskin. Tuon voi ajatella ihan vain normaalin lukuvuoden jatkeena.
[/quote]

Ajatteletko ollenkaan näitä _pieniä lapsia_, joille kaikki loma on tarpeen. Lapsi, myös koululainen, tarvitsee lomaa. Lapsi ei ole rasite ja velvollisuus vaan perheenjäsen, jolle on järjestettävä lomaa ja omaa aikaa. Voihan opettajat mennä kesällä vaikka mansikkamaalle töihin!

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 13:01"]

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 12:48"]

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 11:39"]

Etkö vuosien mittaan opiskellut koulussa mitään muuta kuin yksinkertaisia yhteenlaskuja? No se selittääkin... Tosin en ihan ymmärrä, missä todellisuudessa tuollainen on edes mahdollista. 

Mutta samalla periaatteella minä siis olen ekspertti arvioimaan insinöörin työn haastavuutta, ja kerron oraakkelin tuomioni: Koska insinöörit eivät tupakoinnin, pelailun ja kahvinjuonnin (sivusta seurattua) lisäksi tee muuta kuin laskevat yksinkertaisia yhteenlaskuja (tieto suoraan hevosen suusta), heidän palkkaansa voisi kyllä pudottaa roimasti. Sellaiset 25 prosenttia ehkä alkuun, ja lomat kokonaan palkattomiksi. Sitten voisi katsella jatkoja. 

[/quote]

Jos ja kun tosiaan tiedät mitä se insinööri tekee, niin voit kyllä arvioida sitä työtä. Minä esimerkiksi tiedän, että matematiikanopettaja pitää oppitunteja ja tiedän millaisia ne ovat koska olen niillä istunut. Tämä puoli työstä siis ei ole mitenkään arvailun varassa. Sen lisäksi tiedän, että matematiikanopettaja arvostelee kokeita ja tiedän myös millaisia ne kokeet ovat koska olen niitä tehnyt lukuisia. Koska osaan matematiikkaa ja tiedän suunnilleen miten niitä laskelmia arvostellaan (esim. miksi opettajat aina muistuttivat, että laskujen pitää näkyä), niin kyllä voin ihan vakavasti sanoa, että ei sekään puoli matematiikanopettajan työstä nyt ihan arvailujen varassa ole. Mitä sitten muuta? No oppituntien ja materiaalien valmistelu ja yhteydenpito vanhempiin ja oman osaamisen päivittäminen jne. Taas voin ihan suoralta kädeltä todeta, että vaikka en ole yhdenkään oppilaan vanhemman kanssa puhunut ko. oppilaan käytöshäiriöistä koulutunnilla, niin ei se nyt voi olla niin erityislaatuista kommunikointia, että sitä ei voi edes suunnilleen arvata millaista se on.

On paljon ammatteja, joiden sisällön tietää, vaikka ei ole niitä tehnyt. Tiedän mitä linja-autonkuljettaja tekee, vaikka en varmaan tältä seisomalta osaisikaan käyttää sitä rahastuslaitetta, ja tiedän mitä kirjanpitäjä tekee ihan käytännössä, vaikka en tilinpäätöstä osaakaan tehdä. CNC-koneistajan tehtävistä minulla ei ollut hajuakaan ennen kuin eräs CNC-koneistaja kertoi mitä se tarkoittaa. Opettajan ammatti on yksi niistä, jonka työnkuvan jokainen ihminen hahmottaa ihan hyvin. Muun väittäminen on typerää.

[/quote]

tämä argumentointi on jo yksinkertaisuuden huipentuma! Otan osaa.

[/quote]

Menikö liian vaikeaksi kun ei voikaan perustella niin, että kun et ole tätä työtä tehnyt, niin et voi sanoa tästä mitään. Keskustelu onkin tosi helppoa kun tuo riittää argumentiksi.

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 19:11"]

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 19:00"]

Minua on aina ihmetyttänyt se, että jos opettajien 9 kk:n palkka jaetaan 12 kuukaudelle, niin miksi useat sijaisopettajat eivät sitten saa palkkaa kesältä? Saavatko he sen kokonaispalkan 9 kk:n aikana, vai miten?

Maksetaanko heille kenties paljon pienempää palkkaa kuin vakiopelle? Miten voi olla jossain työehtosopimuksessa, että palkka jaetaan koko vuodelle, mutta sitä ei kuitenkaan tarvitse noudattaa halutessaan? Maksetaan palkkaa 9 kuukaudelta, mutta jakaja on 12?

Toinen ihmetyksen aihe on, että vakiopettaja voi palata vanhempainvapaaltaan 'töihin' kesäksi, jotta saa palkan kesältä, jolta ei kuitenkaan opettajien mukaan saa palkkaa, vaan silloin maksetaan vain osa 9 kk:n aikana tienatusta palkasta?

Rautalankaako tarvitsen?

[/quote]

Rautalankaa. Tai jos aloittaisit vaikka sillä, että lukisit tämän ketjun viestejä. Asiaa on käsitelty sivukaupalla. 

[/quote]

Kiitos vastauksesta. Olisin vain toivonut pientä infoa, ilman kataluutta. En jaksa ihan kaikkia viestejä kahlata läpi.

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 13:23"]

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 13:01"]

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 12:48"]

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 11:39"]

Etkö vuosien mittaan opiskellut koulussa mitään muuta kuin yksinkertaisia yhteenlaskuja? No se selittääkin... Tosin en ihan ymmärrä, missä todellisuudessa tuollainen on edes mahdollista. 

Mutta samalla periaatteella minä siis olen ekspertti arvioimaan insinöörin työn haastavuutta, ja kerron oraakkelin tuomioni: Koska insinöörit eivät tupakoinnin, pelailun ja kahvinjuonnin (sivusta seurattua) lisäksi tee muuta kuin laskevat yksinkertaisia yhteenlaskuja (tieto suoraan hevosen suusta), heidän palkkaansa voisi kyllä pudottaa roimasti. Sellaiset 25 prosenttia ehkä alkuun, ja lomat kokonaan palkattomiksi. Sitten voisi katsella jatkoja. 

[/quote]

Jos ja kun tosiaan tiedät mitä se insinööri tekee, niin voit kyllä arvioida sitä työtä. Minä esimerkiksi tiedän, että matematiikanopettaja pitää oppitunteja ja tiedän millaisia ne ovat koska olen niillä istunut. Tämä puoli työstä siis ei ole mitenkään arvailun varassa. Sen lisäksi tiedän, että matematiikanopettaja arvostelee kokeita ja tiedän myös millaisia ne kokeet ovat koska olen niitä tehnyt lukuisia. Koska osaan matematiikkaa ja tiedän suunnilleen miten niitä laskelmia arvostellaan (esim. miksi opettajat aina muistuttivat, että laskujen pitää näkyä), niin kyllä voin ihan vakavasti sanoa, että ei sekään puoli matematiikanopettajan työstä nyt ihan arvailujen varassa ole. Mitä sitten muuta? No oppituntien ja materiaalien valmistelu ja yhteydenpito vanhempiin ja oman osaamisen päivittäminen jne. Taas voin ihan suoralta kädeltä todeta, että vaikka en ole yhdenkään oppilaan vanhemman kanssa puhunut ko. oppilaan käytöshäiriöistä koulutunnilla, niin ei se nyt voi olla niin erityislaatuista kommunikointia, että sitä ei voi edes suunnilleen arvata millaista se on.

On paljon ammatteja, joiden sisällön tietää, vaikka ei ole niitä tehnyt. Tiedän mitä linja-autonkuljettaja tekee, vaikka en varmaan tältä seisomalta osaisikaan käyttää sitä rahastuslaitetta, ja tiedän mitä kirjanpitäjä tekee ihan käytännössä, vaikka en tilinpäätöstä osaakaan tehdä. CNC-koneistajan tehtävistä minulla ei ollut hajuakaan ennen kuin eräs CNC-koneistaja kertoi mitä se tarkoittaa. Opettajan ammatti on yksi niistä, jonka työnkuvan jokainen ihminen hahmottaa ihan hyvin. Muun väittäminen on typerää.

[/quote]

tämä argumentointi on jo yksinkertaisuuden huipentuma! Otan osaa.

[/quote]

Menikö liian vaikeaksi kun ei voikaan perustella niin, että kun et ole tätä työtä tehnyt, niin et voi sanoa tästä mitään. Keskustelu onkin tosi helppoa kun tuo riittää argumentiksi.

[/quote]

kuten tuossa jo aiemmin kerrottiin, oppitunnit ja kokeet ovat vain osa opettajan työtä. Tuosta vastauksesta vain huokuu se, ettei ole mitään hajua, mutta kovasti esitetään, että kyllä tiedetään. Tyhmyyden huipentuma. 

Ehkä olen hieman ankea, mutta en jaksa rautalankaa enää vääntää, koska moni on sen tässä ketjussa on vääntänyt. Jos joku ei sitä siitä tajua, niin otan todellakin osaa. Toisaalta yksinkertaisuus voisi olla kyllä helpottavaakin: ei tajua puoliakaan ympäristöstä, mutta kuvittelee tiietävänsä kaiken :)

Jännä miten kaikki muka ovat intohimoa työhönsä pursuavia valio-opettajia. Eiköhän sielläkin moni viran saanut ole tasoa Kumman kaa-Anne. Taululle heitetään jotain ja lomat pidetään.

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 20:50"]

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 20:46"]Miksi opettajan pitää suunnitella lukuvuotta, jos on tehnyt samaa hommaa vaikka 10 v? (Ja varmaan moni ei kyllä suunnittelekaan.) [/quote]. Jos yhtään lohduttaa, niin opettajalle ei makseta suunnittelusta mitään :)

[/quote] Ai eikö ne kesälomat olekaan palkallisia? :)