Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Kauppalehti: Opet kesäksi töihin!

Vierailija
16.09.2015 |

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/onko-opettajien-10-viikon-loma-nykyaikaa/QN4NXDuk

Erinomainen kirjoitus "onko opettajien 10 viikon loma nykyaikaa"! Kolumnisti ehdottaa, että opettajien ammattitaitoa voisi hyödyntää kesäisin esimerkiksi päiväkodeissa. Näin päiväkoteja ei tarvitsisi laittaa kesäsulkuun ja vanhempien olisi helpompi sumplia lasten kesähoito. Vertailukohtana ovat muut pienipalkkaiset (yes I know, open palkka ei riitä mihinkään ;) naisvaltaiset, alat, esimerkiksi  sairaanhoitajat. Näillä aloilla vuosiloma laskee 38 vuorokaudesta 30:neen. Miksi opettajat olisivat poikkeus?

Kommentit (748)

Vierailija
81/748 |
16.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 16:29"]

Miksei voisi palkata työttömiä? Tietysti sellaisia jotka hommaan soveltuvat.

[/quote]

Työttömiä lastentarhanopettajia ei ole olemassakaan. PK-seudullakin on jo nyt satojen opettajien vaje (mikä johtuu puolestaan surkeasta palkkauksesta ja siitä, että lto:t hakeutuvat muihin töihin, joissa palkkaus on kohdallaan).

Vierailija
82/748 |
16.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 16:45"]

Miten ihmeessä päiväkoteihin voidaan palkata kesäksi lisää työntekijöitä kun nytkään ei sieltä lto-opiskelijat saa kesällä sijaisuuksia. Ei siellä ole tarpeeksi lapsia, jotta kannattaisi pitää päiväkoteja auki.

[/quote]

Juuri näin! Päiväkodit ovat kesällä kiinni, vain muutama per alue pidetään kesäpäivystyksenä. Niihin ei todellakaan oteta lisää väkeä silloin. 16-17-vuotiaat kesätyöntekijät (ei kasvatusvastuuta) ovat eri asia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/748 |
16.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 16:27"]

Opettajilla ei ole kymmentä viikkoa lomaa, joten se siitä ehdotuksesta.

[/quote]

Ei niin pelkästään kesäloma on kymmenen viikkoa. Sen lisäksi kaksi viikkoa joululomaa ja hiihtolomaa viikko.

Vierailija
84/748 |
16.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Opettajat voisivat järjestää opetusta, kerhoja ja leirejä siten, että jokainen oppilas voisi olla 4 viikkoa leireillä (yöt kotona). Näin jäisi vapaata lomaa lapsille vielä 6 viikkoa, ja sen vanhemmat voisivat jakaa sitten niin, että koko perhe saisi 2 viikkoa yhteistä lomaa. Leirit pyörisivät koko kesän, ja opettajilla olisi normi 4 viikkoa jossain välissä. Helppo toteuttaa, ja leirin aiheena olisi joku isompi projekti omasta opetettavasta alasta. Helppoa järjestää, tilana koulu ja ruokakin järjestyy samoin kuin talvella. Leirit olisivat maksuttomia ja pakollisia lapsille.

Vierailija
85/748 |
16.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 16:49"]

[quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 16:27"]

Opettajilla ei ole kymmentä viikkoa lomaa, joten se siitä ehdotuksesta.

[/quote]

Ei niin pelkästään kesäloma on kymmenen viikkoa. Sen lisäksi kaksi viikkoa joululomaa ja hiihtolomaa viikko.

[/quote]

Kesällä on mm.
- Koulutuksia, usein kesun alussa juhannuksen tienoille
- Tulevan lukukauden suunnittelua elokuun alusta
= Varsinaista lomaa lähinnä heinäkuu

Ilmeisesti myös luulet, että luokanopettajan työpäivä on pelkästään 3-4h opetusta. Voin toki kertoa, että opetusta on alle puolet työstäni.

Vierailija
86/748 |
16.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ihmeen vähän opettajien lomista ja työajoista vielä tiedetään. Merkillinen myytti tuntuu olevan todella monelle.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
87/748 |
16.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi äitiyslomalta palaavan open loma EI OLE palkaton?

Vierailija
88/748 |
18.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos otetaan esimerkiksi opettaja, joka tienaa kuussa 3500. Opettajathan aina sanovat, että vuosipalkka pitääkin jakaa 9:llä, jotta saadaan oikea kuukausipalkka, koska kesä palkatonta aikaa. Jos tuon 3500 kertoo 12 ja jakaa 9, niin kuukauispalkaksi tulee hurjat 4600 euroa!! Aika hurja palkka, turha rutista mitään. Itse olen valtiolla johtotehtävissä ja kuukausipalkkani on  4200 euroa ja voisin sanoa, että pikkasen vaativampaa työtä kuin opettajan työ!!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
89/748 |
18.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kahlasin urheasti koko ketjun läpi ja vastaan osaltani. Ketjussa on noussut kolme eri aihetta. 1) kesäloma /-keskeytys; on totta, että palkka jaettiin joskus 70-luvulla uusiksi ja sitä ennen opet olivat kesäkeskeytyksen palkatta ja tämä on myös nykykäytännön pohja, kuten moni jo kertoi. Ja ei, tuon kolumnistin loistoideasta huolimatta en näkisi esim. työyhteisöni 60+ ikäistä miespuolista fysiikanopea täydentämässä päiväkodin henkilöstövajetta. Tuolla alalla on ammattilaisensa, mitä me emme ole. Ja kyllä yli 15v:n kokemuksella kouluttaudun koko ajan (myös kesällä) ja suunnittelen viimeistään viikkoa ennen opetuksen alkua, tuossa tulee jo kiire. 2) äitiyslomalta 'paluu' kesäkeskeytyksen ajaksi; olen tehnyt noin kerran, jälkimmäisellä äitiyslomallani opeurani aikana (ensimmäinen meni ok eri kunnassa). Äitiyslomaani sijaisti piakkoin valmistumassa oleva opiskelija. Oli tuolloin arka ja epävarma ja teimme sijaisuuden käytännössä yhdessä - hän pyysi tapaamista ja apua useita kertoja viikoittain ja suostuin, ei siinä mitään, pääasia oli, että homma toimi tässä pienessä koulussa, jossa käytännössä vain yksi lajiaan. Ja toimihan se, kunnes keväällä yllärinä tuli, että kunta ei maksa sijaiselle kesästä (en tiedä millaisen sopimuksen oli tehnyt), soittelin ja paljon, että eihän tämä näin käy. Ei auttanut. Viimeisenä heitin, että jos hänelle ette maksa, minä otan. Olin pätevänä ja kokemuslisillä paljon kalliimpi. Eivät taipuneet, joten otin. Eli eivät nämä aina ahneudesta kumpua, vaan väännöstä kuntatyönantajan kanssa - tässä oaj oli tukena ja ohjeisti. Toisenlaisiakin ottajia on, totta. Nähnyt tämän läheltä myös. Useimmat opet ja myös oaj haluaisivat poistaa tämän, mutta kunnat niin kivasti säästävät... 3) palkka; omani oikeasti on hyvä ja kiitos kysymästä, lomarahani joutaa ennemmin kuin leikkaukset esim. hoitoalalle, mutta esim. luokanopettajien kohdalla näin ei ole. Eli on opeja ja opeja, joilla palkkansa ja palkkansa. 

T. lukion ope

 

 

Vierailija
90/748 |
18.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi opettajan pitää suunnitella lukuvuotta, jos on tehnyt samaa hommaa vaikka 10 v? (Ja varmaan moni ei kyllä suunnittelekaan.)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
91/748 |
18.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

On se ihanaa, kun kohta on viikon syysloma, sitten kahden ja puolen viikon joululoma, sitten viikon hiihtoloma, ja vihdoin pitkä, pitkä kesäloma.....

Vierailija
92/748 |
18.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 16:27"]

Opettajilla ei ole kymmentä viikkoa lomaa, joten se siitä ehdotuksesta.

Ei minulla muuten lukion opettajana ole ainakaan mitään asiantuntemusta, josta olisi päiväkodissa hyötyä. En ole ollut koskaan päiväkoti-ikäisten lasten kanssa tekemisissä enkä tiedä varhaiskasvatuksesta käytännössä mitään.

[/quote]

Joo ei olekkaan, vaan 13 viikkoa ja 2 päivää, ainakin Espoossa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
93/748 |
18.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 20:46"]Miksi opettajan pitää suunnitella lukuvuotta, jos on tehnyt samaa hommaa vaikka 10 v? (Ja varmaan moni ei kyllä suunnittelekaan.)
[/quote]

Sanoo ihminen, joka ei tiedä työstä mitään.

Vierailija
94/748 |
18.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

On se ihanaa, kun kohta on viikon syysloma, sitten kahden ja puolen viikon joululoma, sitten viikon hiihtoloma, ja vihdoin pitkä, pitkä kesäloma.....

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
95/748 |
18.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 20:46"]Miksi opettajan pitää suunnitella lukuvuotta, jos on tehnyt samaa hommaa vaikka 10 v? (Ja varmaan moni ei kyllä suunnittelekaan.)
[/quote].

Jos yhtään lohduttaa, niin opettajalle ei makseta suunnittelusta mitään :)

Vierailija
96/748 |
18.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 20:29"][quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 18:48"]

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 18:38"]Tämä ongelma pitäisi ratkaista palkkauksen kautta. Nythän ei ymmärretä sitä, että opettajat tekevät työtä vain 9 kuukautta vuodessa. He eivät siis ole työssä ja lomalla yhteensä 12 kk, vaan joka vuosi heillä on tavallaan palkaton työttömyysjakso. 9 kuukauden palkka vain maksetaan 12 erässä. No tästä seuraa sitten se ongelma, että suuri yleisö ei pysty hahmottamaan opetajien palkkausta. Ei tajuta, että se pikku-Villen maikka tienaa oikeasti lähemmäs 5000 euroa kuukaudessa ja tekee siltikin vain n. 30 tuntia viikossa töitä. Jos ihmiset ymmärtäisivät tämän, asia saataisiin helposti ratkaistua. Opettajien palkka säädettäisiin kohdalleen, esim. 3500 euroon kuukaudessa (x9 = 31500 vuodessa) ja opettajat saisivat sitten ihan itse valita haluavatko tehdä lisätyötä sinä aikana kun koulut ovat kiinni vai tyytyvätkö elämään sillä 9 kuukauden palkalla koko vuoden. [/quote] Eli ymmärsinkö oikein? Palattaisiin vanhaan systeemiin ja opettajille tulisi roima palkanalennus? Saisinkin saman palkan kuin nyt, mutta vain yhdeksänä kuukautena? Palkka laskisi siis 25 prosenttia! Tänä vuonna palkkani laski jo 6 prosenttia, koska kunta säästää tunneissa. Taidat ihan tosissaan vihata meitä opettajia?

[/quote]

Ei tässä kukaan vihaa opettajia, mutta logiikka menee niin, että veronmaksajina me yksityisen sektorin työntekijät olemme teidän julkisen sektorin työntekijöiden palkanmaksajia. Siinä asemassa aika montaa ihmistä kiinnostaa mitä maksaa ja mikä on työn "oikea" hinta. Suurin osa ihmisistä varmaan vastaisi kysyttäessä, että 3500 euroa kuukaudessa, mikä siis on opettajian keskipalkka suunnilleen tällä hetkellä (=vuosiansio 42 000 euroa), on ihan ok kuukausipalkka opettajan työstä. Onhan siinä korkea koulutusvaatimus, vaikka työ itsessään ei mahdottoman vaativaa olekaan, eli on ihan perusteltua maksaa enemmän kuin mitä palkansaajat saavat keskimäärin (opettajat siis kuuluvat yhteiskunnan hyväpalkkaisiin).

Mutta tässä tuleekin se juju, mikä tällaisessa gallupissa mättää. Ihmiset eivät ymmärrä, että opettaja ei tee yhtä paljon työtä kuin palkansaaja keskimäärin. Opettajan 3500 euroa kuukaudessa on merkittävästi enemmän kuin insinöörin tai ekonomin 3500 euroa. Jos ihmiset osaisivat ottaa huomioon, että opettajat tekevät vain n. 1000 tuntia vuodessa töitä ja heidän vuosiansionsa on todella tienattu yhdeksässä kuukaudessa, he alkaisivat palkanmaksajina vaatia tilanteeseen muutosta. Nykyinen systeemi on kohtuuton.

Jos opettajan vuosiansio on 42 000 euroa ja hän tekee 1000 tuntia vuodessa työtä, tuntiansio on 42 euroa. Se vastaa 6000 euron kuukausipalkkaa normaaleissa ammateissa. Se on enemmän kuin mitä tilastokeskuksen palkkarakennetilastojen parhaiten tienaava ryhmä johtajat tienaa keskimäärin ja merkittävästi enemmän kuin mitä erityisasiantuntijat tienaavat. 6000 euron kuukausipalkalla mennään kevyesti yhteiskunnan ylimpään ansiotasodesiiliin. Opettajat siis ovat yhteiskunnan parhaiten tienaavan 10 % joukossa, tai olisivat, jos tekisivät normaalia työaikaa tavallisten palkansaajien tapaan. Ja tämä on se seikka mitä ihmiset eivät ymmärrä ja jos ymmärtäisivät, sanoisivat varmaan edelleen, että 3500 euroa kuukaudessa on ok palkka opettajan työstä, mutta sen pitää olla sama 3500 euroa kuin insinöörillä ja ekonomilla. Siis yhdeksän kuukauden työstä yhdeksän kuukauden palkka ja vuosiansio olisi näin 3500 € x 9 = 31 500 euroa. Tämä olisi kohtuullista.
[/quote]

Tossa laskelmassa on kaksi ongelmaa: Tuo vuosituntimäärä ei ole lähelläkään oikeaa. Isompi ongelma on se, että noin "alhainen" palkka ei houkuttelisi alalle. Miesopettajia ei saisi. Kaikki eri alojen asiantuntijat eivät viitsisi ensin opiskella alaa monta vuotta korkeakoulussa ja hakeutua sitten opettajiksi ym.

Vierailija
97/748 |
19.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 12:27"]

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 12:25"]

[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 12:22"]

Juu, parin viikon sijaistaminen alakoulussa luonnistuu vaikka naapurin alkoholisti Peralta, mutta pitkässä juoksussa ei taida opetuksen lisäksi kasvatusvastuu toteutua. Ei opettajat ihan turhaan kasvatustiedettä opiskele.

[/quote]

 

Ymmärrätkö lukemaasi, onko äitiyslomasijaisuus pari viikkoinen?

[/quote]

Miksi äitiyslomasijaisuuteen otettaisiin kouluttamaton ihminen, kun päteviä opettajiakin on kortistossa?

[/quote]

 

Sitä voisi kysyä rehtoreilta. Mutta lähes joka koulussa on näitä Peroja tekemässä äitiyslomasijaisuuksia, paitsi ehkä jossain Westendissä ja Eirassa, kun siellä vanhemmat räjähtäis, jos kuulisvat, että heidän janipetteriä opettajaa joku pera.

Vierailija
98/748 |
18.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 19:35"]

Ihan mielenkiinnosta kysyn teiltä opettajat, että jos työpäivänne loppuu esim. klo 13, niin miksi te ette suostu jäämään palaveriin, joka alkaa klo 14, kun silloin jäisi hyppytunti? Olen yrittänyt teiltä kysyä, että ettekö tuon tunnin aikana voi suunnitella tunteja, korjata kokeita, monistaa tms, mutta koskaan ei kuulemma tällaisia tehtäviä ole. Joten mitä ne kuuluisat suunnittelut ja 24/7 työskentelyt ovat, jos ei edes tunniksi koulupäivän jälkeen koskaan riitä hommia. ja kokemusta on paristakymmenestä koulusta viidentoista vuoden aikana ja aina sama juttu. Terv. Koulukuraattori

[/quote]

 

enpä osaa vastata muiden puolesta, vastaan sis vain omasta puolestani :) Olen kyllä säännöllisesti jäänyt palavereihin, vaikka tulisi 2h hyppyä väliin, sen ajan käytän kokeiden korjaukseen, materiaalien valmistukseen jne. Suunnittelua teen pääsääntöisesti kotona, materiaalit taas on pakko valmistella työpaikalla.

Mutta joo, on minullakin muutama kollega, jotka  poistuvat koululta heti kellon soidessa. 

Vierailija
99/748 |
19.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

varsinkin alakoulussa opetus pohjaa myös paljon opettajan yleissivistykseen. Kummalla luulet olevan tähän paremmat tiedot ja taidot, sillä kosmetologilla vai maisteriksi valmistuneella?

 

Itse törmään työssäni (olen luokanopettaja) päivittäin tiilanteisiin, joissa laajasta yleissivistyksestä on hyötyä - tähän lukio ja yliopisto antavat paljon paremman pohjan kuin esim. putki peruskoulusta kosmetogikouluun. 

 

 

Vierailija
100/748 |
19.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei se aina opettajasta ole kiinni, miten oppii. Itse olen maisteri, Ällän ylioppilas, yli 9 keskiarvolla lukiosta. Ala-asteella meidän opettaja vaan antoi kirjan sivut, että lukekaa nämä sivut ja tehkää tehtäväkirjasta nämä sivut ja lähti pois luokasta. Siihen maailman aikaan lapset vielä tekivät kiltisti. Käytännössä en ala-asteella saanut tämän kummoisempaa opetusta koskaan ja hyvin on silti pärjätty. Ja samalta luokalta monta muutakin maisteria tullut, että hyvin kaikkien kävi. Ja eikös se 9 ällän ylioppilaskin ollut kotikoulun käynyt poika?

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: neljä yksi kaksi