Kauppalehti: Opet kesäksi töihin!
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/onko-opettajien-10-viikon-loma-nykyaikaa/QN4NXDuk
Erinomainen kirjoitus "onko opettajien 10 viikon loma nykyaikaa"! Kolumnisti ehdottaa, että opettajien ammattitaitoa voisi hyödyntää kesäisin esimerkiksi päiväkodeissa. Näin päiväkoteja ei tarvitsisi laittaa kesäsulkuun ja vanhempien olisi helpompi sumplia lasten kesähoito. Vertailukohtana ovat muut pienipalkkaiset (yes I know, open palkka ei riitä mihinkään ;) naisvaltaiset, alat, esimerkiksi sairaanhoitajat. Näillä aloilla vuosiloma laskee 38 vuorokaudesta 30:neen. Miksi opettajat olisivat poikkeus?
Kommentit (748)
Luulisi, että Kauppalehdellä olisi varaa pitää tasokkaita kolumnistejä. Olen ilmeisesti väärässä.
Ps. kaikki opettajat eivät ole varhaiskasvatuksen ammattilaisia. Löytyy ihan sellainen pedagogiikan alakin kuin aikuiskasvatus...
[quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 21:53"][quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 21:31"]
[quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 20:47"]
Kylä vaan mulle sopisi että palkkani pienenee ja alan pitää vuodessa 13-14 viikkoa lomaa. Sopii vallan mainiosti. Opet, miten sellaisesta voisi alkaa neuvotella?
t. päikyntäti
[/quote]
helppo juttu: haet joko OKL:ään tai sitten pääaineopiskelijaksi oppiaineeseen, jota opetetaan perusopetuksessa. Opiskelet 5-6 vuotta, valmistut maisteriksi. Teet muutaman vuoden pätkäsijaisuuksia, olet joulun ajan ja kesät työttömyyskorvauksella. Taistelet niistä pätkistä monen muun hakijan kanssa. Muutaman pätkävuoden jälkeen voitkin tapella 100 muun hakijan kanssa niistä pitemmistä pesteistä ja vakipaikoista.
Siitä vaan, tervetuloa alalle!
[/quote]
En minä halua opettajaksi. Teen yhtä rankkaa työtä ja haluan vuodessa 14 viikkoa lomaa, on se sitten palkatonta tai ei. Kysyin neuvoja miten neuvotella samat edut päikyn tädeille. Luetun ymmärtäminen hukassa? Onneksi voi mennä kivoille kursseille kesäkuussa.
[/quote]
No siinä nyt on sellainen ongelma, jonka varmaankin ymmärrät, jos vähän mietit, että sinulla on asiakkaita kesällä. Opettajilla ei. Voisiko tämä selventää asiaa. Mieti hetki.
[quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 21:02"][quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 21:00"]
[quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 20:51"]
Mielestäni Suomeen voitaisiin perustaa Ruotsin mallin mukaiset ns. vapaa-ajankodit (fritidshem) kouluihin kesän ajaksi. Opettajat voisivat olla siellä kesäisin ohjaajina koululaisille. Tämä poistaisi vanhempien kesäiset lastenhoito-ongelmat ja opettajilla olisi tekemistä. Koululaisten ei myöskään tarvitsisi viettää yksinään lomiansa, kuten nykyisin jotkut joutuvat tekemään tai esim. olemaan päiviä vanhempiensa työpaikalla.
Ehdotan lisäksi, että opettajat menisivät kouluihin viimeistään viikkoa ennen lukuvuoden alkamista suunnittelemaan seuraavaa lukuvuotta ja järjestelemään kouluasioita. Nykyisin alku tuntuu olevan melkoisen sekavaa ja "hakemista".
Opettajien koulutuspäivät tulisi myös järjestää muina aikoina kuin ao. koulun koulupäivinä.
[/quote]
Edelleen, siitä pitää maksaa palkkaa! Onko tämä nyt niin vaikea tajuta? Mielelläni suunnittelisin vaikka sen viikon tulevaa lukuvuotta, mutta työstä yleensä kuuluu maksaa sellainen asia kuin palkka. Tekisitkö itse työnantajallesi viikon ilmaista työtä? Niinpä.
[/quote]
Koettakaa nyt opettajat vaan ymmärtää, että Suomella ei ole rahaa. Pitää saada sisään työtunteja ja kuluja alas. Muiltakin ammattiryhmiltä joudutaan leikkaamaan, miksi opettajat olisivat poikkeus? Onneksi Sipilä pistää tuollaiset inisijät ruotuun :)
[/quote]
No jos ei voida maksaa, niin miksi väkisin lisätä hommia?
[quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 21:16"][quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 21:09"][quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 21:08"][quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 21:02"][quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 20:39"]
Onhan se palkatonkin loma kuitenkin lomaa. Harva voi ottaa työstään 6 viikon kesäloman vuosittain normaalin lomansa jatkeeksi.
[/quote]
Tajuatko, että pelkällä pyhällä hengellä ei perhettä ruokita?
[/quote] Minähän sanoin, että harva voi ottaa. Opettajat voivat.
Eivätkä joudu pyhällä hengellä elättämään perhettään, vaan ovat 14 viikkoa vuodessa lomalla ja
saavat silti ihan hyvää palkkaa.
[/quote]
Niiltä viikoilta ei saa palkkaa.
[/quote]Yritän nyt vääntää vielä kerran rautalangasta: saavat hyvää palkkaa vuositasolla. Vuositasolla. Eivät joudu elättämään perhettään pyhällä hengellä, vaikka ovat 14 viikkoa lomalla vuodessa. Silti hyvä palkka. VAIKKA osa siitä lomasta palkatta onkin. Kuka muu voisi töistään häipyä ylimääräiseksi 10 viikoksi?
[/quote]
Niin, kellä muulla asiakkaat häipyvät kesäksi? Naurattaa, kun aikuiset ihmiset ei ymmärrä tätä.
[quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 21:33"]Miksi niin moni kitisee, että siitä pitäisi MAKSAA? Jos mulla kunta-alan työntekijänä lomapäivät vähenee 38->30 eli teen työtä enemmän, ei se palkkaa nosta, olen vain vähemmän lomalla ja enemmän töissä. Ottamatta asian järkevyyteen kantaa niin ihmettelen, miksi sitä palkkaa pitäisi juuri opettajille enemmän maksaa, jos lomat lyhenee. Hyvät opettajat, voisitteko alkaa ajaa meidän asiaa ja alkaa kovaan ääneen vaatimaan kuntatyöntekijöille lisää liksaa, jos lomapäivät vähenee?! Kiitos.
[/quote]
Kyse on kai säästöstä, kun kunta-alan lomia leikataan. Opettajan "loman" leikkaus ei toisi säästöä, koska kesän palkka on palkkaa niiltä tehdyiltä kuukausilta.
Yhyyy! Älkää kateelliset ruikuttako vaan hoitakaa omat duuninne. Alkaahan tässä jo olla taas loman tarpeessa. Onneksi on kohta syysloma. Ammativalintakysymys
[quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 20:21"]Just joo, opettajien asenne tulee hyvin esiin tässä ketjussa.
Yläasteen ja lukion opettajat voisivat pitää vaikka kielikoulua mamuille. Toivottavasti Sipilä puuttuu opettajien järjettömiin etuihin.
[/quote]
Jaa kenen asenne (kateus) tulee esille :)
Toisaalta jos olet itse vaikka kirvesmies, ja sut pakotetaan lisäksi kukkakauppiaaksi, niin ehkä se tosiaan näkyisi asenteessa.
[quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 16:24"]
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/onko-opettajien-10-viikon-loma-nykyaikaa/QN4NXDuk
Erinomainen kirjoitus "onko opettajien 10 viikon loma nykyaikaa"! Kolumnisti ehdottaa, että opettajien ammattitaitoa voisi hyödyntää kesäisin esimerkiksi päiväkodeissa. Näin päiväkoteja ei tarvitsisi laittaa kesäsulkuun ja vanhempien olisi helpompi sumplia lasten kesähoito. Vertailukohtana ovat muut pienipalkkaiset (yes I know, open palkka ei riitä mihinkään ;) naisvaltaiset, alat, esimerkiksi sairaanhoitajat. Näillä aloilla vuosiloma laskee 38 vuorokaudesta 30:neen. Miksi opettajat olisivat poikkeus?
[/quote] oppilaat ovat lomilla ja siksi opettaja on myös lomilla. Oppilailla on liikaa lomaa eli koulut päättymään kesäkuun lopussa ja alkamaan elokuun alussa. Joululomaa viikko, hiihtolomaa ei ollenkaan ja syyslomaa päivä. Oletteko lasten vanhemmat tyytyväisiä. Mulle se käy, lapseni opiskelee yliopistossa.
Minä eksyin opiskeluaikana vuosiksi ihan muihin hommiin, kaupalliselle alalle yksityispuolelle. Sitten suoritin opintoni loppuun ja päädyin yläkoulun aineenopettajaksi.
Tällä järjellä olisin toki jatkanut hyväpalkkaisessa, kohtuullisen kevyessä työssäni lyhemmistä lomista huolimatta, sillä voin kateelliset kertoa, että ne noin sata murrosikäistä, jotka käsien läpi joka ikisen päivän aikan pyörähtävät, imaisevat kyllä ihmisestä mehut aika tarkkaan.
Ilman kesäkeskeytystä en tätä työtä jaksaisi (kummako tuo, kun näyttää että monet vanhemmat eivät jaksa edes sitä yhtä teiniä vaan ovat into pinkeänä lykkäämässä kupeidensa hedelmät opettajien huomaan kesiksikin).
No valintani tein aikanaa, eikä paluuta ole, sillä nykyisin ei noihin hommiin enää pääse ilman asianmukaista koulutusta, vaikka kuinka olisi maisteri. Näillä mennään. Mutta jos te vanhemmat vielä vähän entistä kovemmin kuorossa rakutatte, kyllä me alastamme ja teidän nuoristanne tykkäävät opet varmaan pian vaihdetaan maisemaa, vielähän tässä ehtii kouluttautua. Jää niille pilteille sitten opettajiksi ne vanhimmat, joista ei enää opiskelemaan ole. Ja alalle hakeutuu varmaan jatkossa sitten mieleistänne ainesta...
Opettajat saivat ennen (vielä 70-luvulla?) palkan ainoastaan siltä ajalta, kun olivat töissä. Käytäntö muutettiin niin, että palkka jaettiin koko vuodelle ja samalla palkka luonnollisesti pieneni. Olisi kyllä parempi palata vanhaan systeemiin, jotta tämä itkuvirsi kesälomista loppuisi. Palkanhan tietysti pitäisi samalla nousta työkuukausilta, joten kaipa siitä alkaisi sitten uusi valitus. Käytäntö kyllä estäisi sen, ettei kunta enää pystyisi kikkailemaan määräaikaisten opettajien palkoissa, vaan kaikille olisi pakko maksaa se palkka, joka työstä kuuluukin.
Ymmärrän toki Suomen taloustilanteen, mutta - anteeksi vaan - minun palkkaani ei todellakaan aleta polkemaan monien viikkojen lisätyön muodossa. En hyväksy niitä hallituksen esittämiä sunnuntailisien ym. leikkauksiakaan, vaikka eivät ne minulta ole pois. Ratkaisun on oltava mahdollisimman tasapuolinen kaikkia palkansaajia kohtaan, eikä sellainen jossa tietyt alat kärsivät kohtuuttomasti.
T. Aineenope
[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 07:09"]Opettajat saivat ennen (vielä 70-luvulla?) palkan ainoastaan siltä ajalta, kun olivat töissä. Käytäntö muutettiin niin, että palkka jaettiin koko vuodelle ja samalla palkka luonnollisesti pieneni. Olisi kyllä parempi palata vanhaan systeemiin, jotta tämä itkuvirsi kesälomista loppuisi. Palkanhan tietysti pitäisi samalla nousta työkuukausilta, joten kaipa siitä alkaisi sitten uusi valitus. Käytäntö kyllä estäisi sen, ettei kunta enää pystyisi kikkailemaan määräaikaisten opettajien palkoissa, vaan kaikille olisi pakko maksaa se palkka, joka työstä kuuluukin.
Ymmärrän toki Suomen taloustilanteen, mutta - anteeksi vaan - minun palkkaani ei todellakaan aleta polkemaan monien viikkojen lisätyön muodossa. En hyväksy niitä hallituksen esittämiä sunnuntailisien ym. leikkauksiakaan, vaikka eivät ne minulta ole pois. Ratkaisun on oltava mahdollisimman tasapuolinen kaikkia palkansaajia kohtaan, eikä sellainen jossa tietyt alat kärsivät kohtuuttomasti.
T. Aineenope
[/quote]
Samaa mieltä. Opetusalan ongelmana on kahdet työmarkkinat: Osa saa palkkaa ympäri vuoden, osa vain opetuskuukausilta. Jos kerran opetuskuukausien paökka on jaettu koko vuodelle, vain lukuvuodeksi palkatun opettajan palkan pitäisi olla suurempi. Nyt osa opettajista saa hyvää palkkaa ikälisineen vakituisissa viroissaan ja osa tekee pätkää pätkän perään vuosikausia ja on kesät työttömänä tai muissa töissä ilman pitkää lomaa. Riippuu milloin on sattunut valmistumaan, keitä sattuu tuntemaan, millaisen rehtorin rekrytoimaksi on sattunut pääsemään jne.
Itse olen valmistunut aineenopeksi jo vuonna 2007. Olen saanut tähän mennessä palkkaa YHDELTÄ kokonaiselta kesältä! Kieltämättä sinä vuonna jäi rahaa säästöön, kun on tottunut elämään pienillä tuloilla. Uskon, että vakituisessa virassa olevalta ikälisiä jo saaneelta opettajalta voisi jotain leikata ilman, että ostovoima edes kärsii. Lomat eivät ole se oikea kohde ja ei ketään voi laittaa kesäksi pakkotöihin toiselle alalle.
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 18:38"]Tämä ongelma pitäisi ratkaista palkkauksen kautta. Nythän ei ymmärretä sitä, että opettajat tekevät työtä vain 9 kuukautta vuodessa. He eivät siis ole työssä ja lomalla yhteensä 12 kk, vaan joka vuosi heillä on tavallaan palkaton työttömyysjakso. 9 kuukauden palkka vain maksetaan 12 erässä. No tästä seuraa sitten se ongelma, että suuri yleisö ei pysty hahmottamaan opetajien palkkausta. Ei tajuta, että se pikku-Villen maikka tienaa oikeasti lähemmäs 5000 euroa kuukaudessa ja tekee siltikin vain n. 30 tuntia viikossa töitä. Jos ihmiset ymmärtäisivät tämän, asia saataisiin helposti ratkaistua. Opettajien palkka säädettäisiin kohdalleen, esim. 3500 euroon kuukaudessa (x9 = 31500 vuodessa) ja opettajat saisivat sitten ihan itse valita haluavatko tehdä lisätyötä sinä aikana kun koulut ovat kiinni vai tyytyvätkö elämään sillä 9 kuukauden palkalla koko vuoden.
[/quote]
Eli ymmärsinkö oikein? Palattaisiin vanhaan systeemiin ja opettajille tulisi roima palkanalennus? Saisinkin saman palkan kuin nyt, mutta vain yhdeksänä kuukautena? Palkka laskisi siis 25 prosenttia! Tänä vuonna palkkani laski jo 6 prosenttia, koska kunta säästää tunneissa. Taidat ihan tosissaan vihata meitä opettajia?
Näiltä opettajien palkan alentajilta, lomien lyhentäjiltä ja pakkotyöhön laittajita kysyisin, kouluttautuisitko itse noin viisi vuotta yliopistossa päästäksesi moiseen unelma-ammattiin?
Uskotteko, että suunnitelmienne toteuduttua lapsille yhä riittäisi päteviä, innostuneita ja lapsista aidosti huolta kantavia opettajia, vai saisitteko tilalle kenties lisää niitä, jotka tekevät vain sen kaikkein välttämättömimmän minimaalisen vaivan periaatteella?
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 18:48"]
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 18:38"]Tämä ongelma pitäisi ratkaista palkkauksen kautta. Nythän ei ymmärretä sitä, että opettajat tekevät työtä vain 9 kuukautta vuodessa. He eivät siis ole työssä ja lomalla yhteensä 12 kk, vaan joka vuosi heillä on tavallaan palkaton työttömyysjakso. 9 kuukauden palkka vain maksetaan 12 erässä. No tästä seuraa sitten se ongelma, että suuri yleisö ei pysty hahmottamaan opetajien palkkausta. Ei tajuta, että se pikku-Villen maikka tienaa oikeasti lähemmäs 5000 euroa kuukaudessa ja tekee siltikin vain n. 30 tuntia viikossa töitä. Jos ihmiset ymmärtäisivät tämän, asia saataisiin helposti ratkaistua. Opettajien palkka säädettäisiin kohdalleen, esim. 3500 euroon kuukaudessa (x9 = 31500 vuodessa) ja opettajat saisivat sitten ihan itse valita haluavatko tehdä lisätyötä sinä aikana kun koulut ovat kiinni vai tyytyvätkö elämään sillä 9 kuukauden palkalla koko vuoden. [/quote] Eli ymmärsinkö oikein? Palattaisiin vanhaan systeemiin ja opettajille tulisi roima palkanalennus? Saisinkin saman palkan kuin nyt, mutta vain yhdeksänä kuukautena? Palkka laskisi siis 25 prosenttia! Tänä vuonna palkkani laski jo 6 prosenttia, koska kunta säästää tunneissa. Taidat ihan tosissaan vihata meitä opettajia?
.[/quote]
vakinaisillla opettajilla on kuukausipalkka, ei tuntipalkka
Tervetuloa kokeilemaan opettajan työtä. :) Ja hei, todellakaan kaikilla opeilla ei ole virkaa eli pitkiä lomia. Tuntiopettajille maksetaan vain ja ainoastaan tunneista. Kesällä saa sitten miettiä miten tulee toimeen. Kyllä mulle kelpaisi varma kesäduunipaikka. Lidlin kassallekaan ei niin vaan mennä edes kesätöihin.
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 18:37"][quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 20:41"]
"Tulevan lukukauden suunnittelua elokuun alusta"
Kyllä se riittää, että on kerran suunnitellut sen lukukauden ei sitä tarvitse joka lukukausi suunnitella uudestaan. Tietysti saahan siihen turhaan tuhlattua aikaa jos joka vuosi miettii uudelleen mitä sitä kolmannen luokan oppilaille tänä vuonna opettaisi vaikka opettaa ne samat asiat joka vuosi.
[/quote]
Hittolainen, enpä älynnyt, että olisin voinut tämän vuoden neljäsluokkalaisille pitää samat tunnit, jotka suunnittelin viime vuonna kolmasluokkalaisille!
[/quote]
Tää menee jo komedian puolelle. Miten tälle on joku voinut antaa alapeukun?
T. Ope joka nauroi samaa kirjoitusta... Olen opettanut samaa luokkaa jo neljä vuotta, enpä ole oikein voinut käyttää samoja suunnitelmia (sitä paitsi edes aineen opettaja ei voi käyttää samoja suunnitelmia vuosittain, eikä edes jaksottain tai tunneittain)
Minä olen oikeasti miettinyt opettajan pedagogisia juuri noiden lomien vuoksi. Tällä hetkellä palkkani on 2500 euroa kuussa, ja lomaa on neljä viikkoa. Aloittelevana opettajana saisin saman verran palkkaa, mutta lomaa olisi 13 viikkoa. Opettajat taitavat lisäksi saada lomarahat, joita minä en yksityisellä puolella saa. Minun palkkani on siis 30 000 euroa vuodessa, aloittavan opettajan 32500. Jotta saisin samat lomat palkattomina, joutuisin luopumaan 9 viikon eli pyöristettynä kahden kuun palkasta. Silloin vuosipalkaksi jäisi enää 25 000 euroa. Mielestäni tuo ero on melko suuri, varsinkin kun nytkin teen hyvin vaativaa työtä. Minullakaan ei ole pekkasia tai ylityökorvauksia.
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 18:52"]
[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 18:37"][quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 20:41"] "Tulevan lukukauden suunnittelua elokuun alusta" Kyllä se riittää, että on kerran suunnitellut sen lukukauden ei sitä tarvitse joka lukukausi suunnitella uudestaan. Tietysti saahan siihen turhaan tuhlattua aikaa jos joka vuosi miettii uudelleen mitä sitä kolmannen luokan oppilaille tänä vuonna opettaisi vaikka opettaa ne samat asiat joka vuosi. [/quote] Hittolainen, enpä älynnyt, että olisin voinut tämän vuoden neljäsluokkalaisille pitää samat tunnit, jotka suunnittelin viime vuonna kolmasluokkalaisille! [/quote] Tää menee jo komedian puolelle. Miten tälle on joku voinut antaa alapeukun? T. Ope joka nauroi samaa kirjoitusta... Olen opettanut samaa luokkaa jo neljä vuotta, enpä ole oikein voinut käyttää samoja suunnitelmia (sitä paitsi edes aineen opettaja ei voi käyttää samoja suunnitelmia vuosittain, eikä edes jaksottain tai tunneittain)
[/quote]
Siihen suunnitteluun ei koko kuukautta mene.Pari päivää korkeintaan. Sitten kiireellä viritetään luokkahuone kuntoon yhdessä päivässä, opettajia ei edes päästetä kouluun ennen kuin kesäloman viimeisellä viikolla.
AI EI OPETTAJAT SAA PALKKAA KESÄLTÄ? ÄITIYSLOMALLA OLEVAT TUTTUNI OVAT SAANEET VAIKKA EIVÄT TAATUSTI OLE TEHNEET TUNTIAKAAN TÖITÄ SIINÄ EDELTÄVINÄ KUUKAUSINAKAAN. MUTTA KESÄLLÄ "TEKEVÄT". JA SAAVAT PALKKAA.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 08:42"]
Miksei tämä miesopettaja voisi opettaa äikkää? Luulen, että hän on huippuälykäs moniajon mestari, joka auktoriteetillään ja karismallaan hoitaa homman. Olen itse joskus törmännyt tällaisiin opettajiin. Hänen kertomuksensa kuulostaa aivan uskottavalta. Ihailen, että joku nero tosiaan pystyy käyttämään omia vahvuuksiaan näin tehokkaasti. t. Itsekin ope
[/quote]
Tämä "huippuälykäs" provo ei kyllä ansaitsisi enää minkäänlaista huomiota, mutta yksi sana vielä kuitenkin: KIRJOITELMAT?