Miksi nykyään vainaja haudataan jopa 2 kk:n päästä kuolemasta?

Liha ehtii mureutua paremmin

Pitää riippua kunnolla että tulee mureaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis eihän pappi ole sitä vainajaa vastaanottamassa siunaustilaisuuteen. Näin ollen pappi ei voi edes tietää onko vainaja jo tuhkattu ennen siunausta vai ei. Jos alttarilla odottaakin uurna, niin tuskin se pappi siunauksesta kieltäytyy.

Eikö pappi aina käy etukäteen juttelemassa lähiomaisten kanssa, kyllähän se silloin tulee esille tuhkataanko vainaja ennen siunaustilaisuutta vai ei? Ei pappi ihan kylmiltään tule tilaisuuteen, ei ainakaan pitäisi.

Miksi tulisi esiin, jos ei omaiset sitä erikseen mainitse? Yleensä noissa keskusteluissa puhutaan siitä millainwn vainajan elämö oli, taustaksi papin siunauspuheeseen.

Vainaja tuhkataan yleensä vasta hautaan siunauksen jälkeen. Vainaja on arkussa  siunauskappelissa kirkossa edessä. Uurnanlasku on myöhemmin erikseen.

Tässä olikin kyse siitä tuleeko asia esiin papille ennen siunaustilaisuuden alkamista, ei välttämättä tule.

Entä esimerkiksi pahoin palaneet vainajat, tai sellaiset joista on löydetty vain kudoksia ja saatu niistä dna-tunnistus? Kieltäytyykö pappi siunaamasta näitäkin? Jos siis perustelu oli se, että ruumiin pitää oll kokonainen papin siunatessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis eihän pappi ole sitä vainajaa vastaanottamassa siunaustilaisuuteen. Näin ollen pappi ei voi edes tietää onko vainaja jo tuhkattu ennen siunausta vai ei. Jos alttarilla odottaakin uurna, niin tuskin se pappi siunauksesta kieltäytyy.

Tai voihan omaiset tosiaan laittaa sen tuhkauurnan arkkuun, ja arkku ihan normisti kirkkoon ja siellä siunaus.

Ensin tehdään siunaus ja sitten vainaja kuljetetaan krematorioon (tai lasketaan hautaan). Ei toisinpäin 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis eihän pappi ole sitä vainajaa vastaanottamassa siunaustilaisuuteen. Näin ollen pappi ei voi edes tietää onko vainaja jo tuhkattu ennen siunausta vai ei. Jos alttarilla odottaakin uurna, niin tuskin se pappi siunauksesta kieltäytyy.

Tai voihan omaiset tosiaan laittaa sen tuhkauurnan arkkuun, ja arkku ihan normisti kirkkoon ja siellä siunaus.

Ensin tehdään siunaus ja sitten vainaja kuljetetaan krematorioon (tai lasketaan hautaan). Ei toisinpäin 

On mahdollista tehsä myös siten päin että vainaja tuhkataan ennen siunaustilaisuutta.

Kirjoitin tuohon aikaisemmin noista pienen seurakunnan siunausajoista. Pe klo 10 ja 12 ja la klo 19 ja 12 plus kaste- ja vihkimisaika klo 14 ja 16. Käytännössä siunausaikoja on 5, koska lauantaille otetaan klo 14 myös siunaus, jos kasteita tai vihkimisiä ei ole varattu. Kasteet ja vihkimiset varataan usein paljon aikaisemmin kuin siunausajat.

Kaikki vain tahtovat nuo lauantain ajat ja perhantai ei kelpaa monellekaan. Seurakunnassa kuolee noin 60-90 henkilä vuodessa (paljon vaihtelua vuosien välillä) joten ajattelin periaatteessa riittävät. Mutta kun perjantait eivät kelpaa, niin jää enää 352 lauantai-aikaa eli 156 aikaa. Siitä otetaan pois  pääsiäinen, vappu, koulujen päätösviikonlopou, juhannus, venetsialaiset, joulun aika ja uusivuosi, hiihtolomaviikonloppu, niin jäljelle jää 154 - (83) = 130 aikaa. Seurakunnan puolesta kyllä nuo päivät on ok siunauksille mutta omaiset eivät niitä halua 

Toisaalta kuolemat tulee aina ryppäissä. Esimerkiksi helmikuussa oli yhteensä 15 siunausta, koska vainajia vain tuli ja tuli. Siinä oli sumplimista. Joskus menee kuukausi että on vain 1-2 siunausta. 

Kylmiöpaikkoja arkuille on 8 kpl. Ne olivat kaikki helmikuussa ihan täynnä ja sitä mukaa tuli uusi arkku kun edellinen saatettiin hautaan. Noin kuukauden kuluessa vainaja on arkussa jo siinä kunnossa, että se haiskahtaa. Jos menee paljon pidemmälle säilytysaika, niin siirrämme arkun naapuriseurakuntaan pakastimeen. 

Vierailija kirjoitti:

Kirjoitin tuohon aikaisemmin noista pienen seurakunnan siunausajoista. Pe klo 10 ja 12 ja la klo 19 ja 12 plus kaste- ja vihkimisaika klo 14 ja 16. Käytännössä siunausaikoja on 5, koska lauantaille otetaan klo 14 myös siunaus, jos kasteita tai vihkimisiä ei ole varattu. Kasteet ja vihkimiset varataan usein paljon aikaisemmin kuin siunausajat.

 

Kaikki vain tahtovat nuo lauantain ajat ja perhantai ei kelpaa monellekaan. Seurakunnassa kuolee noin 60-90 henkilä vuodessa (paljon vaihtelua vuosien välillä) joten ajattelin periaatteessa riittävät. Mutta kun perjantait eivät kelpaa, niin jää enää 352 lauantai-aikaa eli 156 aikaa. Siitä otetaan pois  pääsiäinen, vappu, koulujen päätösviikonlopou, juhannus, venetsialaiset, joulun aika ja uusivuosi, hiihtolomaviikonloppu, niin jäljelle jää 154 - (83) = 130 aikaa. Seurakunnan puolesta kyllä nuo päivät on ok siunauksille mutta omaiset eivät niitä halua 

 

Toisaalta kuolemat tulee aina ryppäissä. Esimerkiksi helmikuussa oli yhteensä 15 siunausta, koska vainajia vain tuli ja tuli. Siinä oli sumplimista. Joskus menee kuukausi että on vain 1-2 siunausta. 

 

Kylmiöpaikkoja arkuille on 8 kpl. Ne olivat kaikki helmikuussa ihan täynnä ja sitä mukaa tuli uusi arkku kun edellinen saatettiin hautaan. Noin kuukauden kuluessa vainaja on arkussa jo siinä kunnossa, että se haiskahtaa. Jos menee paljon pidemmälle säilytysaika, niin siirrämme arkun naapuriseurakuntaan pakastimeen. 

Joo, voi miten kummaa että omaisille ei kelpaa perheenäidin siunausajaksi vaikka jouluaatonaatto.

Vierailija kirjoitti:

Kylmiössä makuuttaminen maksulliseksi jo ensimmäisestä vuorokaudesta. Kummasti alkaa hautajaiset järjestymään kahdessa viikossa.

Ei se ilmaista taida nytkään olla. Sitä paitsi tuollainen johtaisi vain siihen että kuolleita vaan dumpataan jonnekin tai haudataan salaa. Koska sitä siunausta ei saada järjestettyä just sillon ku sö haluut. Mut onneksi ei estä yksinkertaista ihmistä valittamasta ihan kaikesta.

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaimoni ei tullut minun mummoni hautajaisiin, koska ei saanut töistä vapaata. 

Hänellä sattui olemaan pari vapaapäivää, kun hänen oma äitinsä kuoli. Pomo kysyi, että tulethan normaalisti töihin, olen jo vuorot merkannut...

No meidän tessissä on että lähiomaisen hautajaiset on palkallinen vapaa. 

Ketkä muuten lasketaan lähiomaisiksi? Siis tesin mukaan? Omat isovanhemmat varmaankin,  mutta entä puolison isovanhemmat?  

Perhe. Isovanhempia (omia tai puolison) ei lasketa lähiomaisiksi. Omat vanhemmat lasketaan. Sisarukset, lapset, puoliso jne lasketaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Selvitystapa: Jos kuolema on luonnollinen, lääkäri kirjoittaa kuolintodistuksen (lääketieteellinen selvitys). Jos kuolema on yllättävä, tapaturma, itsemurha, rikos tai epäselvä, suoritetaan poliisitutkinta ja usein oikeuslääketieteellinen ruumiinavaus.

Ei sitä aina tarvi 95v kohdalla tehdä. Eikö vanhuus ole riittävä syy kuolemaan? Ilman erillisiä tutkimuksia. Vai onko se vaikea hyväksyä?

Ei ole poliisin silmissä, jos kuolee kotona ja mitään kuolemaan johtavaa sairautta ei ole todettu. 

Äiti kuoli kotona. Sairauteen. Silti tuli ruumiinavaus kuolemansyyn selvittämiseksi.

Vierailija kirjoitti:

Ne on nykyään sen verran täynnä säilöntäaineita, ettei ole niin hoppu...

Siksi mä syönkin niin paljon eineksiä. En maadu koskaan...

Vierailija kirjoitti:

Entä esimerkiksi pahoin palaneet vainajat, tai sellaiset joista on löydetty vain kudoksia ja saatu niistä dna-tunnistus? Kieltäytyykö pappi siunaamasta näitäkin? Jos siis perustelu oli se, että ruumiin pitää oll kokonainen papin siunatessa.

Tyhjä arkku. Tai vain jotain muistoesineitä, vaatteita tms sisällä.

Vierailija kirjoitti:

Miten pitkään ruumista voi säilyttää, että mätäneminen ei näy ulkoisesti?

Olin juuri hautajaisissa. Vainaja oli kuollut kolmisen viikkoa sitten. Näin vainajan ensin puolen viikon päästä kuolemasta, se näytti nukkuvalta, mutta kolmen viikon päästä oli jo muutoksia tapahtunut. Kasvot ja silmät olivat painuneet, värimuutoksia oli tapahtunut. Se ei ollut enää henkilö, jonka tunsin elävänä.

Kyllähän vainajaa voi kylmässä säilyttää useita kuukausimaksun, mutta näyttöjä tuskin järjestetään.

Viitaten aiempaan viestiin pienen seurakunnan siunausajoista, ettei perjantait kelpaa; jos ja kun omaiset ovat kohtuullisen matkan päässä, luulisi sopivan perjantaikin. Ihmiset eivät joko saa tai eivät halua edes yhtä palkatonta päivää omaisen siunaamiselle? Ovatko kaikki työnantajat muka niin kusipäitä, ettei yhtä perjantaita saa vapaaksi? Jos syy on lomamatka tms., niin jääköön pois sitten. Ei kai kaikkien piölin mukaan voi tanssia. Itsellä peruuntui viikon lomamatka äitini kuoleman vuoksi ja hautajaisten takia. Vakuutusyhtiö maksoi matkan takaisin matkavakuutuksesta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten pitkään ruumista voi säilyttää, että mätäneminen ei näy ulkoisesti?

Olin juuri hautajaisissa. Vainaja oli kuollut kolmisen viikkoa sitten. Näin vainajan ensin puolen viikon päästä kuolemasta, se näytti nukkuvalta, mutta kolmen viikon päästä oli jo muutoksia tapahtunut. Kasvot ja silmät olivat painuneet, värimuutoksia oli tapahtunut. Se ei ollut enää henkilö, jonka tunsin elävänä.

Kyllähän vainajaa voi kylmässä säilyttää useita kuukausimaksun, mutta näyttöjä tuskin järjestetään.

Ruumis myös valmistellaan ("meikataan" tavallaan kevyesti) siunaustilaisuutta varten. Ainakin silloin jos on tarkoitus olla avoin arkku. Tietty tuossakin on aikaraja. Ei tosiaan säily edes pakastimessa kovin kauaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Patologilta saa ’väliaikaisen kuolintodistuksen hautaamista varten’. Se pitää vaan osata pyytää. Joskushan lopulliset ruumiinavaustulokset valmistuvat vasta useamman kuukauden jälkeen.

Jos kuolee kotona ja oikeuslääketieteellinen avaus vaaditaan, ei mitään väliaikaisia todistuksia saa vaan on odotettava. Ja siihen voi mennä useampikin kuukausi. 

Hautauslupa tulee, kun ruumiinavaus on suoritettu, ennen lopullista oikeuslääketieteellisten kuolinsyytodistusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Selvitystapa: Jos kuolema on luonnollinen, lääkäri kirjoittaa kuolintodistuksen (lääketieteellinen selvitys). Jos kuolema on yllättävä, tapaturma, itsemurha, rikos tai epäselvä, suoritetaan poliisitutkinta ja usein oikeuslääketieteellinen ruumiinavaus.

Ei sitä aina tarvi 95v kohdalla tehdä. Eikö vanhuus ole riittävä syy kuolemaan? Ilman erillisiä tutkimuksia. Vai onko se vaikea hyväksyä?

Ei ole poliisin silmissä, jos kuolee kotona ja mitään kuolemaan johtavaa sairautta ei ole todettu. 

Äiti kuoli kotona. Sairauteen. Silti tuli ruumiinavaus kuolemansyyn selvittämiseksi.

Samoin isäni kohdalla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaimoni ei tullut minun mummoni hautajaisiin, koska ei saanut töistä vapaata. 

Hänellä sattui olemaan pari vapaapäivää, kun hänen oma äitinsä kuoli. Pomo kysyi, että tulethan normaalisti töihin, olen jo vuorot merkannut...

No meidän tessissä on että lähiomaisen hautajaiset on palkallinen vapaa. 

Minä en saanut palkallista vapaata edes isoäidin hautajaisiin. Aikaa tästä on 25 vuotta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten pitkään ruumista voi säilyttää, että mätäneminen ei näy ulkoisesti?

Olin juuri hautajaisissa. Vainaja oli kuollut kolmisen viikkoa sitten. Näin vainajan ensin puolen viikon päästä kuolemasta, se näytti nukkuvalta, mutta kolmen viikon päästä oli jo muutoksia tapahtunut. Kasvot ja silmät olivat painuneet, värimuutoksia oli tapahtunut. Se ei ollut enää henkilö, jonka tunsin elävänä.

Kyllähän vainajaa voi kylmässä säilyttää useita kuukausimaksun, mutta näyttöjä tuskin järjestetään.

Ruumis myös valmistellaan ("meikataan" tavallaan kevyesti) siunaustilaisuutta varten. Ainakin silloin jos on tarkoitus olla avoin arkku. Tietty tuossakin on aikaraja. Ei tosiaan säily edes pakastimessa kovin kauaa.

Meikkauksesta huolimatta olivat muutokset jo selviä.