Lue keskustelun säännöt.
Lakko on työelämän itkupotkuraivari
13.09.2015 |
Ja että ihan aikuiset ihmiset vajoavat tuolle tasolle käytöksessään. Ei voi kuin ihmetellä. Toivottavasti Sipilä osaa nyt toimia kuin kunnon av-mamma ja nostaa parkuvan ja potkivan kansan jaloilleen isällisen päättäväisesti ja periksi antamatta. Tämä on teidän hyväksenne, vaikka ette sitä pysty vielä ymmärtämään.
Kommentit (153)
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 21:43"]
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 21:41"][quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 20:45"] Minusta tuollaista ei tarvitse kuunnella hallitukselta ja asiasta ei pitäisi edes tehdä moisia leikkauksia. Siitä lähdetään. Jotkut asiat on ja pysyy. Ne ovat työläisen edut ja palkka. Mitään ei oteta pois, korkeintaan lisätään. Meillä on ylikuormittuneita työntekijöitä tälläkin hetkellä ja mitä käy kun heitä vielä piiskaa lisää ja ottaa pois henkisen selkärangan eli sen miten edut ilmaisevat kunnioituksen työntekijää kohtaan. Ne poistamalla aiheutetaan aika pahaa mieltä. [/quote] Mitäääh??? Ootko mahdollisesti kreikkalainen? :D Jos nykyisen kaltaisia palkkoja ja etuja ei ole varaa maksaa, niin valitettavasti niistä nyt vaan on pakko karsia. Joko hyvällä tai pahalla. [/quote] Koska leikataan yrittäjien ökypalkkoja???
[/quote]Miten yrittäjien palkanleikkaus auttaa Suomea?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten joku vieläkin voi luulla että ay-liike on sellainen että "1000e lisää tai perse penkkiin" Se ei ole!!
Ihan oikeasti leikkauksia täytyy tehdä joo, mutta esim sairaskarenssi on aivan älytön. Voisi vaikka kolmannesta kerrasta vuoden sisällä vaikka tulla se palkaton sairaspäivä. Loppiainen ja helatorstain poisto on kyllä ok. Byrokratiaa täytyisi ennemmin purkaa, vanhukset jättää rauhaan he ansaitsevat sen! Eläkekatosta en tiedä...osa johtajien bonuksista yrityksen kehittämiseen/investointeihin. Työnteko kannattavaksi "perustulo"
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 17:00"]
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 16:44"]
Sossuntuelle vaan kolmeksi vuodeksi jokainen jonka palkkoja lasketaan ja työetuja kiristetään. Sadattuhannet vain sossuntuelle, kun ei auta liitot tai henkilöt ketä äänestettiin. Jaloilla on lakkoiltava mitkään lailliset tai laittomat lakot ei tehoa. Sossuntuki on ainoa oikea lakko.
[/quote]
Muutaman vuoden kuluttua kun IMF tulee ja alkaa laittamaan Suomen taloutta kuntoon, leikataan niitä sossurahojakin kertaheitolla sellaiset 30, jopa 50% nips naps. Silloin ei kysytä, että mikä teistä olisi vähiten ikävää, tai eniten oikeudenmukaista. Silloin otetaan niiltä, joiden leipä tulee verovaroista. Tulonsiirroilla elävät, eläkeläiset ja julkisen sektorin työntekijät tulevat silloin olemaan ihmeissään. Toki myös avoin sektori nähnee ennätysmäärät konkursseja jne.
Suomi on tänään ylisuurten julkisten menojen takia yksi maailman nopeiten, ellei jopa nopeimmin, velkaantuva maa. Kreikka oli tässä tilanteessa noin 10 vuotta sitten. Siellä mitään ei tehty vaikka kriisi nähtiin edessä, ja loppu on historiaa. Kansalaisten kannattaisi nyt tosissaan miettiä, halutaanko samaan jamaan kuin missä Kreikka on ollut jo vuosia (eikä ulospääsyä näy), vai voisiko sittenkin muutaman kympin pienempi nettokuukausipalkka olla siedettävä?
[/quote]
Kaikki varmastikin ovat sitä mieltä, että jotain pitäisi tehdä. Samaa mieltä emme ole kuitenkaan tarvittavista toimenpiteistä. Ostovoiman leikkaaminen ilman kunnollisia rakenneuudistuksia kuulostaa valitettavasti huonolta päätökseltä. Tämä ajatus siitä, että nyt on ihan pakko leikata heti on hieman pelottava, jos ei kerta ehditä kunnolla kartoittamaan näiden päätöksien seurauksia. Vääristä asioista leikkaaminen voi aiheuttaa jopa suuria lisäkustannuksia. Esim. jos sairaalan budjettia tulisi laskea olisi harvinaisen typerää säästää hygieniasta sillä se johtaisi suuriin lisämenoihin sairauksien ja infektioiden levitessä. Toisin sanoen kaikki leikkauskohteet eivät vain ole järkeviä. Ja välillä voisi miettiä tulojen lisäämisen kauttakin tätä puuhaa. Sekä huomioida, että se ei ole ongelma eikä mikään, jos velkaa tulee vielä seuraavat pari vuotta, jos ne rahat saataisiin investoitua niin että olisimme sen jälkeen omavaraisempia ja olisimme saaneet luotua järkevämmän järjestelmän johon menee vähemmän rahaa.
Minä kaipaisin päättäjiä, jotka olisivat valmiita pitkällä tähtäimellä tehostamaan ja uudistamaan erilaisia palveluja. Jotka osaisivat perustella päätöksiään. Mihin perustuu esim. ajatus siitä, että ostovoiman supistaminen johtaisi jopa 100 000 uuteen työpaikkaan? Mistä se ajatus on revitty? Eikö loma-ajan lyhentäminen itsessään jopa lisäisi sitä sillä sijaisille olisi vähemmän tarvetta? Hallitus on tehnyt radikaalin linjauksen, mutta ei osaa kertoa miten tämä nyt taloutta siis hyödyttää? Kulutus on kuitenkin se joka kaikkea pyörittää eli jos kulutus laskee on yhä useampi yrittäjä pulassa, kun ihmiset eivät osta heidän tuotteitaan/palveluitaan sillä pakko on nipistää menoista.
Kreikan ongelmat olivat hieman muualla kuin palkkojen tasossa. Siellähän maksettiin kuolleillekin eläkettä eli koko systeemi oli hyvin mätä. Ei voi mielestäni mitenkään verrata Suomeen sitä touhua.
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 21:45"][quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 21:43"]
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 21:41"][quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 20:45"] Minusta tuollaista ei tarvitse kuunnella hallitukselta ja asiasta ei pitäisi edes tehdä moisia leikkauksia. Siitä lähdetään. Jotkut asiat on ja pysyy. Ne ovat työläisen edut ja palkka. Mitään ei oteta pois, korkeintaan lisätään. Meillä on ylikuormittuneita työntekijöitä tälläkin hetkellä ja mitä käy kun heitä vielä piiskaa lisää ja ottaa pois henkisen selkärangan eli sen miten edut ilmaisevat kunnioituksen työntekijää kohtaan. Ne poistamalla aiheutetaan aika pahaa mieltä. [/quote] Mitäääh??? Ootko mahdollisesti kreikkalainen? :D Jos nykyisen kaltaisia palkkoja ja etuja ei ole varaa maksaa, niin valitettavasti niistä nyt vaan on pakko karsia. Joko hyvällä tai pahalla. [/quote] Koska leikataan yrittäjien ökypalkkoja???
[/quote]Miten yrittäjien palkanleikkaus auttaa Suomea?
[/quote]
Samalla logiikalla kuin työläisiltä ryövääminen
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 21:45"]
http://www.hs.fi/m/talous/a1437712112420 Koska näiltä leikataan?
[/quote]
No mitä hemmettiä nyt taas.... :D Noita palkkoja ei makseta verovaroista. Siinä se "pieni" ero.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 21:47"][quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 17:00"]
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 16:44"]
Sossuntuelle vaan kolmeksi vuodeksi jokainen jonka palkkoja lasketaan ja työetuja kiristetään. Sadattuhannet vain sossuntuelle, kun ei auta liitot tai henkilöt ketä äänestettiin. Jaloilla on lakkoiltava mitkään lailliset tai laittomat lakot ei tehoa. Sossuntuki on ainoa oikea lakko.
[/quote]
Muutaman vuoden kuluttua kun IMF tulee ja alkaa laittamaan Suomen taloutta kuntoon, leikataan niitä sossurahojakin kertaheitolla sellaiset 30, jopa 50% nips naps. Silloin ei kysytä, että mikä teistä olisi vähiten ikävää, tai eniten oikeudenmukaista. Silloin otetaan niiltä, joiden leipä tulee verovaroista. Tulonsiirroilla elävät, eläkeläiset ja julkisen sektorin työntekijät tulevat silloin olemaan ihmeissään. Toki myös avoin sektori nähnee ennätysmäärät konkursseja jne.
Suomi on tänään ylisuurten julkisten menojen takia yksi maailman nopeiten, ellei jopa nopeimmin, velkaantuva maa. Kreikka oli tässä tilanteessa noin 10 vuotta sitten. Siellä mitään ei tehty vaikka kriisi nähtiin edessä, ja loppu on historiaa. Kansalaisten kannattaisi nyt tosissaan miettiä, halutaanko samaan jamaan kuin missä Kreikka on ollut jo vuosia (eikä ulospääsyä näy), vai voisiko sittenkin muutaman kympin pienempi nettokuukausipalkka olla siedettävä?
[/quote]
Kaikki varmastikin ovat sitä mieltä, että jotain pitäisi tehdä. Samaa mieltä emme ole kuitenkaan tarvittavista toimenpiteistä. Ostovoiman leikkaaminen ilman kunnollisia rakenneuudistuksia kuulostaa valitettavasti huonolta päätökseltä. Tämä ajatus siitä, että nyt on ihan pakko leikata heti on hieman pelottava, jos ei kerta ehditä kunnolla kartoittamaan näiden päätöksien seurauksia. Vääristä asioista leikkaaminen voi aiheuttaa jopa suuria lisäkustannuksia. Esim. jos sairaalan budjettia tulisi laskea olisi harvinaisen typerää säästää hygieniasta sillä se johtaisi suuriin lisämenoihin sairauksien ja infektioiden levitessä. Toisin sanoen kaikki leikkauskohteet eivät vain ole järkeviä. Ja välillä voisi miettiä tulojen lisäämisen kauttakin tätä puuhaa. Sekä huomioida, että se ei ole ongelma eikä mikään, jos velkaa tulee vielä seuraavat pari vuotta, jos ne rahat saataisiin investoitua niin että olisimme sen jälkeen omavaraisempia ja olisimme saaneet luotua järkevämmän järjestelmän johon menee vähemmän rahaa.
Minä kaipaisin päättäjiä, jotka olisivat valmiita pitkällä tähtäimellä tehostamaan ja uudistamaan erilaisia palveluja. Jotka osaisivat perustella päätöksiään. Mihin perustuu esim. ajatus siitä, että ostovoiman supistaminen johtaisi jopa 100 000 uuteen työpaikkaan? Mistä se ajatus on revitty? Eikö loma-ajan lyhentäminen itsessään jopa lisäisi sitä sillä sijaisille olisi vähemmän tarvetta? Hallitus on tehnyt radikaalin linjauksen, mutta ei osaa kertoa miten tämä nyt taloutta siis hyödyttää? Kulutus on kuitenkin se joka kaikkea pyörittää eli jos kulutus laskee on yhä useampi yrittäjä pulassa, kun ihmiset eivät osta heidän tuotteitaan/palveluitaan sillä pakko on nipistää menoista.
Kreikan ongelmat olivat hieman muualla kuin palkkojen tasossa. Siellähän maksettiin kuolleillekin eläkettä eli koko systeemi oli hyvin mätä. Ei voi mielestäni mitenkään verrata Suomeen sitä touhua.
[/quote]
Fiksua tekstiä
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 18:34"][quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 17:40"][quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 17:30"][quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 17:29"]
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 17:25"]
Ihan typerää tuo lakkoilu ja mielenosoitus. Nämä asiat nyt vaan pitää hoitaa kuntoon lainalla elämisen sijaan.
[/quote] Parempaa tapaa ei ole
[/quote]
Miten olisi neuvottelu ja vastaehdotuksen tekeminen? Vai onko niin, että ay-johtajista ei vaan ole siihen?
[/quote] eikös hallitus ottanut pakottamislinjan nopealla aikataululla niin että syypääksi tehtiin AY?
[/quote] Yhteiskuntasopimusta neuvoteltiin ay:n kanssa kahteen otteeseen, todella hartaasti. Ei todellakaan voi väittää etteikö ay:n kanssa ole asiasta keskusteltu.
[/quote]
Ei ole. Alusta saakka koitettu sanella
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 21:48"][quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 21:45"]
http://www.hs.fi/m/talous/a1437712112420 Koska näiltä leikataan?
[/quote]
No mitä hemmettiä nyt taas.... :D Noita palkkoja ei makseta verovaroista. Siinä se "pieni" ero.
[/quote]
Ja aivan sairasta ovat pomojen miljoonaoptiot ja samaan käynnissä yt:t. Porvarin rahanhimo on kyltymätön
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 21:47"][quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 17:00"]
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 16:44"]
Sossuntuelle vaan kolmeksi vuodeksi jokainen jonka palkkoja lasketaan ja työetuja kiristetään. Sadattuhannet vain sossuntuelle, kun ei auta liitot tai henkilöt ketä äänestettiin. Jaloilla on lakkoiltava mitkään lailliset tai laittomat lakot ei tehoa. Sossuntuki on ainoa oikea lakko.
[/quote]
Muutaman vuoden kuluttua kun IMF tulee ja alkaa laittamaan Suomen taloutta kuntoon, leikataan niitä sossurahojakin kertaheitolla sellaiset 30, jopa 50% nips naps. Silloin ei kysytä, että mikä teistä olisi vähiten ikävää, tai eniten oikeudenmukaista. Silloin otetaan niiltä, joiden leipä tulee verovaroista. Tulonsiirroilla elävät, eläkeläiset ja julkisen sektorin työntekijät tulevat silloin olemaan ihmeissään. Toki myös avoin sektori nähnee ennätysmäärät konkursseja jne.
Suomi on tänään ylisuurten julkisten menojen takia yksi maailman nopeiten, ellei jopa nopeimmin, velkaantuva maa. Kreikka oli tässä tilanteessa noin 10 vuotta sitten. Siellä mitään ei tehty vaikka kriisi nähtiin edessä, ja loppu on historiaa. Kansalaisten kannattaisi nyt tosissaan miettiä, halutaanko samaan jamaan kuin missä Kreikka on ollut jo vuosia (eikä ulospääsyä näy), vai voisiko sittenkin muutaman kympin pienempi nettokuukausipalkka olla siedettävä?
[/quote]
Kaikki varmastikin ovat sitä mieltä, että jotain pitäisi tehdä. Samaa mieltä emme ole kuitenkaan tarvittavista toimenpiteistä. Ostovoiman leikkaaminen ilman kunnollisia rakenneuudistuksia kuulostaa valitettavasti huonolta päätökseltä. Tämä ajatus siitä, että nyt on ihan pakko leikata heti on hieman pelottava, jos ei kerta ehditä kunnolla kartoittamaan näiden päätöksien seurauksia. Vääristä asioista leikkaaminen voi aiheuttaa jopa suuria lisäkustannuksia. Esim. jos sairaalan budjettia tulisi laskea olisi harvinaisen typerää säästää hygieniasta sillä se johtaisi suuriin lisämenoihin sairauksien ja infektioiden levitessä. Toisin sanoen kaikki leikkauskohteet eivät vain ole järkeviä. Ja välillä voisi miettiä tulojen lisäämisen kauttakin tätä puuhaa. Sekä huomioida, että se ei ole ongelma eikä mikään, jos velkaa tulee vielä seuraavat pari vuotta, jos ne rahat saataisiin investoitua niin että olisimme sen jälkeen omavaraisempia ja olisimme saaneet luotua järkevämmän järjestelmän johon menee vähemmän rahaa.
Minä kaipaisin päättäjiä, jotka olisivat valmiita pitkällä tähtäimellä tehostamaan ja uudistamaan erilaisia palveluja. Jotka osaisivat perustella päätöksiään. Mihin perustuu esim. ajatus siitä, että ostovoiman supistaminen johtaisi jopa 100 000 uuteen työpaikkaan? Mistä se ajatus on revitty? Eikö loma-ajan lyhentäminen itsessään jopa lisäisi sitä sillä sijaisille olisi vähemmän tarvetta? Hallitus on tehnyt radikaalin linjauksen, mutta ei osaa kertoa miten tämä nyt taloutta siis hyödyttää? Kulutus on kuitenkin se joka kaikkea pyörittää eli jos kulutus laskee on yhä useampi yrittäjä pulassa, kun ihmiset eivät osta heidän tuotteitaan/palveluitaan sillä pakko on nipistää menoista.
Kreikan ongelmat olivat hieman muualla kuin palkkojen tasossa. Siellähän maksettiin kuolleillekin eläkettä eli koko systeemi oli hyvin mätä. Ei voi mielestäni mitenkään verrata Suomeen sitä touhua.
[/quote]
Ketjun fiksuin kommentti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 21:45"]
Miten joku vieläkin voi luulla että ay-liike on sellainen että "1000e lisää tai perse penkkiin" Se ei ole!!
Ihan oikeasti leikkauksia täytyy tehdä joo, mutta esim sairaskarenssi on aivan älytön. Voisi vaikka kolmannesta kerrasta vuoden sisällä vaikka tulla se palkaton sairaspäivä. Loppiainen ja helatorstain poisto on kyllä ok. Byrokratiaa täytyisi ennemmin purkaa, vanhukset jättää rauhaan he ansaitsevat sen! Eläkekatosta en tiedä...osa johtajien bonuksista yrityksen kehittämiseen/investointeihin. Työnteko kannattavaksi "perustulo"
[/quote]
ja höh eläkeläiset eivät ansaitse mitään sen parempaa kun muutkaan itse olivat mukana hoitamassa Suomeen viime laman jonka jäljiltä me -70 syntyneet jouduimme räpiköimään koko -90 luvun lisäksi kaikenlaisia etuisuuksia eläkeläisille ajoivat suuret ikäluokat läpi ennen kuin siirtyivät itse eläkkeelle . Ei mutaa kun maksamaan niin kuin muutkin . Ja purkamaan pois noita etuisuuksia
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 21:50"]
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 21:48"][quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 21:45"] http://www.hs.fi/m/talous/a1437712112420 Koska näiltä leikataan? [/quote] No mitä hemmettiä nyt taas.... :D Noita palkkoja ei makseta verovaroista. Siinä se "pieni" ero. [/quote] Ja aivan sairasta ovat pomojen miljoonaoptiot ja samaan käynnissä yt:t. Porvarin rahanhimo on kyltymätön
[/quote]
Voi luoja sentään, ihanko oikeasti alat nyt vertaamaan huippujohtajien työtä ja palkkoja duunarien töihin? Voin kertoa, että ne huippujohtajat ovat tehneet uransa eteen vähän hemmetisti enemmän töitä kuin yksikään duunari ikinä ja tajuatteko te ollenkaan, millainen vastuu ja työsarka tuollaisten firmojen johtamisessa on? Jos yhden ihmisen vastuulla on tuhansien työntekijöiden ja bisneksen hyvinvointi, niin kyllä siinä on oltava riittävän hyvät edut, muuten siihen ei saada pätevää johtajaa palkattua ja työntekijät loppuviimeksi kärsivät. Sekä kansantalous, kun työpaikat valuvat ulkomaille ja veronmaksajista tulee tuensaajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Venäjä ei tekisi koskaan noin kansalleen."
Eikä tarvitsekaan. Kansa elää osittain luontais- ja vaihtotaloudessa ja keskimäärin omaisuutta on noin 1000 euron arvosta. Jos se on ihanne, niin ihmettelen.
http://www.hs.fi/m/talous/a1437712112420
Koska näiltä leikataan?