Lue keskustelun säännöt.
HS: Tutkija Ohto Kanninen: - Velkoja pitäisi antaa tavalla tai toisella nykyistä helpommin anteeksi
27.03.2022 |
”Jos minä nyt niin sanotusti luovuttaisin, meillä on sellainen järjestelmä, jossa saisin [kolmen lapseni takia] suunnilleen saman verran rahaa kuin sillä, että teen joka kuukausi töitä”, porilainen Jenna Mäkelä sanoo.
Noin kaksi vuotta sitten Mäkelä lähti velkajärjestelyprosessiin.
Osa rahapeliriippuvuudesta toipuneen Mäkelän veloista on rikosperustaisia.
”Suurimmaksi osaksi velkani ovat syntyneet niin, että olen ottanut läheisteni nimiin lainoja ja pelannut rahat.”
Mäkelä on tunnustanut rikoksensa ja saanut niistä ehdollista vankeutta sekä yhdyskuntapalvelusta.
Lopulta Mäkelä varasi ajan talous- ja velkaneuvontaan, jossa alettiin selvittää asioita.
”Minulla kesti käräjäoikeuteen siirtymisen jälkeen vuoden, että sain päätöksen, joka oli hylätty.”
Hän kokee saaneensa yhteiskunnalta viestin, että ’sori, ei sun kannata yrittää’”.
Mielestäni ihmisten ylisuuret velat suhteessa tuloihin tulisi aina antaa anteeksi. Mitä mieltä muut täällä on asiasta?
Kommentit (121)
Vierailija kirjoitti:
Joo ei tosiaan. Mielestäni luottotietomerkintä saisi olla vaikka ikuinen. Joka on semmoiseen asti joskus sössinyt asiansa niin tulee sössimään varmasti jossain vaiheessa uudestaan. Omista teoista täytyy ottaa vastuu.
Itse uskoin Suomen oikeusjärjestelmään, ei olisi kannattanut. Tilannetta ei helpottanut sekään, että asian käsittelyyn meni eri oikeusasteissa vuosia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tasapuolisuuden nimissä sitten kaikki velat pitäis antaa anteeksi. Aina. Ei kun velkaa ottamaan!
Kaksi asiaa pitäisi muuttaa:
1) lainansaantia (=pikavippejä) pitää rajoittaa.
2) perintätoimistojen toimintaa pitää rajoittaa, jotteivat korkolukut pysyvät kohtuullisina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö rahan lainanneella ole oikeutta saada omiaan takaisin?
Yhteiskunta voisi kuitata velat.
No ei varmana toisten tarvii maksaa sun velkojasi.
Vierailija kirjoitti:
Kouluihin oppiaineeksi talous, jossa teineille opetaan miten eletään tulojen mukaan, pidetään taloudesta kirjaa ja teroitetaan ennen 18v ikää millaisiin vaikeuksiin pikavipeistä ja laskujen maksamattomuudesta joutuu.
Kouluissa on jo yhteiskuntaopissa tuollainen osuus ja samaa sivutaan kotitaloustunneilla. Ongelmana on se, että jos vanhemmilla ei ole käsitystä raha-asioiden hoidosta tai jos lapselle on rahasta tehty joku peikko, niin ei ole helppoa opettaa rahankäyttöä. Yläkoulussa eteen tulee monta lasta, jotka eivt saa syntymäpäivälahjarahoja omaan käyttöönsä (siis sitä mummin antamaa 50 e seteliä), vaan vanhemmat opettajat käyttämisen sijaan säästämään. Virheet kannattaisi tehdä pienillä summilla eikä opetella rahankäyttöä vasta ensimmäisestä tilistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai ihmiset ymmärtävät, että jos tälle tielle mennään, että velkoja annetaan helpommin ja helpommin anteeksi, niin kohta kukaan ei oikeastaan saa minkäänlaista velkaa ja sitä saavat vain ainostaan rikkaammat ihmiset.
Osakeyhtiön omistajat vastuuseen firman veloista, niin saadaan vastuullista sijoittamista.
Voin kertoa kun et tajunnut että se osakerakenne on keino kerätä pääomia yhtiön kasvuun. Kukaan ei sijoittaisi henkilökohtaisella rajattomalla vastuulla osakkeisiin.
Se on sitten voivoi. Ihan sama vastuu kuin muissakin yhtiömuodoissa.
Vierailija kirjoitti:
Tasapuolisuuden nimissä sitten kaikki velat pitäis antaa anteeksi. Aina. Ei kun velkaa ottamaan!
Mietin samaa. Miksi ihmeessä minä maksan asuntolainan takaisin pankille, kun voisin ilmoittaa, että ei ole kiva juttu tämä. En maksa! Ja saisin ehdollisen tuomion, asua kodissani (tietenkin, eihän nyt köyhältä saa kotia viedä) ja jatkaisin elämääni onnellisena siitä, että yhteiskunta on reilu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kouluihin oppiaineeksi talous, jossa teineille opetaan miten eletään tulojen mukaan, pidetään taloudesta kirjaa ja teroitetaan ennen 18v ikää millaisiin vaikeuksiin pikavipeistä ja laskujen maksamattomuudesta joutuu.
Kouluissa on jo yhteiskuntaopissa tuollainen osuus ja samaa sivutaan kotitaloustunneilla. Ongelmana on se, että jos vanhemmilla ei ole käsitystä raha-asioiden hoidosta tai jos lapselle on rahasta tehty joku peikko, niin ei ole helppoa opettaa rahankäyttöä. Yläkoulussa eteen tulee monta lasta, jotka eivt saa syntymäpäivälahjarahoja omaan käyttöönsä (siis sitä mummin antamaa 50 e seteliä), vaan vanhemmat opettajat käyttämisen sijaan säästämään. Virheet kannattaisi tehdä pienillä summilla eikä opetella rahankäyttöä vasta ensimmäisestä tilistä.
Ei koulussa se osuus yhteiskuntaopissa ja aiheen sivuaminen vaan riitä. Opetellaanhan muitakin aineita joka vuosiluokalla. Maailma on monimutkainen paikka ja pitäisi olla oma oppiaine nimeltä "talous". Siinä voisi yläkoulussa käydä läpi kaikenlaiset omaan talouteen vaikuttavat asiat aina työsopimuksista, veroista ja lainanmaksusta lähtien.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tasapuolisuuden nimissä sitten kaikki velat pitäis antaa anteeksi. Aina. Ei kun velkaa ottamaan!
Mietin samaa. Miksi ihmeessä minä maksan asuntolainan takaisin pankille, kun voisin ilmoittaa, että ei ole kiva juttu tämä. En maksa! Ja saisin ehdollisen tuomion, asua kodissani (tietenkin, eihän nyt köyhältä saa kotia viedä) ja jatkaisin elämääni onnellisena siitä, että yhteiskunta on reilu.
Niin!
Ylipäätään koko asuntolainatouhussa ei ole mitään järkeä.
Mikä helevatan järki on siinä, että yksityiset firmat (pankit) ovat päässeet käsiksi ihmisten perustarpeeseen (asumiseen) ja vetää välistä itselleen semmoiset 20-30% kaikkien asumiskuluista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai ihmiset ymmärtävät, että jos tälle tielle mennään, että velkoja annetaan helpommin ja helpommin anteeksi, niin kohta kukaan ei oikeastaan saa minkäänlaista velkaa ja sitä saavat vain ainostaan rikkaammat ihmiset.
Osakeyhtiön omistajat vastuuseen firman veloista, niin saadaan vastuullista sijoittamista.
Voin kertoa kun et tajunnut että se osakerakenne on keino kerätä pääomia yhtiön kasvuun. Kukaan ei sijoittaisi henkilökohtaisella rajattomalla vastuulla osakkeisiin.
Se on sitten voivoi. Ihan sama vastuu kuin muissakin yhtiömuodoissa.
Kommarin älliä taas. Ilman sitä osakeyhtiö-rakennetta ei olisi olemassa näitä pörssin jättiyrityksiä eikä tekniikan kehitystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai ihmiset ymmärtävät, että jos tälle tielle mennään, että velkoja annetaan helpommin ja helpommin anteeksi, niin kohta kukaan ei oikeastaan saa minkäänlaista velkaa ja sitä saavat vain ainostaan rikkaammat ihmiset.
Osakeyhtiön omistajat vastuuseen firman veloista, niin saadaan vastuullista sijoittamista.
Voin kertoa kun et tajunnut että se osakerakenne on keino kerätä pääomia yhtiön kasvuun. Kukaan ei sijoittaisi henkilökohtaisella rajattomalla vastuulla osakkeisiin.
Se on sitten voivoi. Ihan sama vastuu kuin muissakin yhtiömuodoissa.
Kommarin älliä taas. Ilman sitä osakeyhtiö-rakennetta ei olisi olemassa näitä pörssin jättiyrityksiä eikä tekniikan kehitystä.
Eikä pankkeja, jotka on liian isoja mennäkseen konkurssiin ja jotka voivat yksinkertaisesti vain vaatia rahaa valtiolta tai...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tasapuolisuuden nimissä sitten kaikki velat pitäis antaa anteeksi. Aina. Ei kun velkaa ottamaan!
Mietin samaa. Miksi ihmeessä minä maksan asuntolainan takaisin pankille, kun voisin ilmoittaa, että ei ole kiva juttu tämä. En maksa! Ja saisin ehdollisen tuomion, asua kodissani (tietenkin, eihän nyt köyhältä saa kotia viedä) ja jatkaisin elämääni onnellisena siitä, että yhteiskunta on reilu.
Kyse on sikäli eri asiasta koska aina voit myydä sen asunnon, maksaa sillä velkasi ja siirtyä sen jälkeen asumaan vuokralle. Pelivelkoihin tai vaikkapa matkusteluun käytetyt rahat eivät ole enää realisoitavissa
Talousrikollisten pitäisi saada velat anteeksi. Koska he osaavat tehdä rahaa. Oli tilanne mikä tahansa.
Ulosotossa he tekevät rahaa ja kierrättävät sen verottomana tms. Olisi parempi, että heille annettaisiin velat anteeksi ja seurattaisiin tiukalla kädellä sen jälkeen. Valtio saisi isot verotulot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tasapuolisuuden nimissä sitten kaikki velat pitäis antaa anteeksi. Aina. Ei kun velkaa ottamaan!
Mietin samaa. Miksi ihmeessä minä maksan asuntolainan takaisin pankille, kun voisin ilmoittaa, että ei ole kiva juttu tämä. En maksa! Ja saisin ehdollisen tuomion, asua kodissani (tietenkin, eihän nyt köyhältä saa kotia viedä) ja jatkaisin elämääni onnellisena siitä, että yhteiskunta on reilu.
Niin!
Ylipäätään koko asuntolainatouhussa ei ole mitään järkeä.
Mikä helevatan järki on siinä, että yksityiset firmat (pankit) ovat päässeet käsiksi ihmisten perustarpeeseen (asumiseen) ja vetää välistä itselleen semmoiset 20-30% kaikkien asumiskuluista?
Jotkut valittavat asumistuista, samalla kun Pankit saa rokottaa kansaa asumisesta ilman mitään todellista riskiö.
Ukko39 kirjoitti:
Mitä siitä tulis, jos me kaikki luovutettais, pyydettäis anteeksi ja aloitettais puhtaalta pöydältä?
Pitää muistaa, että moni liian ylivelkaantunut luovuttaa niin, että jää sosiaalituille elätiksi, ja mahdollisesti tekee jotain pimeitä hommia ja pikkurikoksia (näpistelee yms.). Ei yhteiskunnalle tästäkään ole hyötyä.
Vierailija kirjoitti:
Ukko39 kirjoitti:
Mitä siitä tulis, jos me kaikki luovutettais, pyydettäis anteeksi ja aloitettais puhtaalta pöydältä?
Pitää muistaa, että moni liian ylivelkaantunut luovuttaa niin, että jää sosiaalituille elätiksi, ja mahdollisesti tekee jotain pimeitä hommia ja pikkurikoksia (näpistelee yms.). Ei yhteiskunnalle tästäkään ole hyötyä.
Tämä.
Tiedoksi kaikille hurskastelijoille, tässäkin tapauksessa lehtijutun kohde kertoo maksaneensa vuosikausia velkojaan. Ongelma on siinä, että korkojen ja ulosoton rahojen kohdistustavan vuoksi velat eivät lyhene. Kiva maksaa kymmeniä tuhansia ulosottoon ilman että velat euroakaan lyhenevät. Näissä tapauksissa velkojat usein saavat pääoman takaisin. Silti velallinen jatkaa velkaloukussa.
Vierailija kirjoitti:
Talousrikollisten pitäisi saada velat anteeksi. Koska he osaavat tehdä rahaa. Oli tilanne mikä tahansa.
Ulosotossa he tekevät rahaa ja kierrättävät sen verottomana tms. Olisi parempi, että heille annettaisiin velat anteeksi ja seurattaisiin tiukalla kädellä sen jälkeen. Valtio saisi isot verotulot.
Joskus kuulin yhdestä tämmöisestä venkoilijasta, että poliisi olisi ehdottanut diiliä, että menee pariksi vuodeksi linnaan ja sovitaan, että saa aloittaa puhtaalta pöydältä. Ei suostunut, koska elintaso olisi tippunut.
No tuommoinenhan on vapaana yhteiskunnassa riehuessaan täystuho, kun huijaa ja kusettaa kaikkia. Ja kun on riittävän ovela kettu, niin ei saa edes kiinni ja korvaamaan aiheuttamiaan vahinkoja.
Karu fakta ettei kaikki vaan ymmärrä rahan päälle. Velat annetaan anteeksi ja kohta olisi taas perseauki ja velat tapissa.