Kahta työntekijää epäillään kuolemantuottamuksesta. Hyppyriturma. linkki:

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 20:17"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 19:22"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 17:23"] Ansoja ei saa virittää, vaikka varoituskyltti onkin. Kuka seelaista pimeässä edes huomaa. Hyvä, että joutuvat vastuuseen. [/quote] e kertoi niistä ja kielsi laskemasta eivät uskoneet [/quote] ne ei kuullut varoitusta.

[/quote]

Eikä nähneet varoituksia, eikä kieltoja, eivätkä nähneet vaijereita, ja huomaamattaan kiipesivät aidan yli päästäkseen mäkeen, ja ja ja...

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 20:15"]

Tietenkin syytteet nostetaan. Todella älytöntä laittaa noin vaarallinen vaijeri. Mitä, jos laittaa vaikka yleisesti mopojen käytössä olevalle yksityistielle kyltin: ei mopoille ja sitten vaijerin kaulan kohdalle. Mitäs eivät totelleet kylttiä. Entä, jos laittaa lisäkilvenkin, että tiellä vaijeri ja joku ei sitä huomaa?

[/quote]

Anjalankoskella ajoi nuori täysin merkkaamattomaan ketjuun, ei tuomiota ketjun virittäjälle. Sekä käräjä- että hovioikeus katsoivat ettei nuori ollut noudattanut asiaankuuluvaa varovaisuutta ja oli siten aiheuttanut onnettomuuden itse.

Miksei kukaan kiinnitä huomiota siihen, että nuo nuoret menivät oma-aloitteisesti turmelemaan omaisuutta, joka ei kuulunut heille eikä edes heidän vanhemmilleen?

Mammat huutaa wt-logiikallaan "oma moka!" vielä kun nämä on kuolemantuottamuksesta tuomittu. 

Parit pointterit.

- Alue on jatkuvasti nuorison käytössä ja tämä tiedetään yleisesti

- Huonosti eristetty(olematon aita), huonosti ilmoitettu(kyltit olemattomia ja harhaanjohtavia) ja helvetin huonosti toteutettu(vaijerit kuuluu hisseihin eikä esteeksi)

- Liikuntavirasto ja mäkipapatkin tietää, että mäkeä käytetään 

- Liikuntavirastolla on fiksua ihmistä töissä ja heidän pitäisi tajuta että tuollaiseen ihmisten epävirallisesti käyttämään paikkaan ei laiteta vaijeria koska onnettomuuden vaara on liian iso. 

Tämän takia tätä tutkitaan. 

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 17:14"]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1441597076821.html Hyvä juttu, jos tuollaiset vaaranpaikat jatkossa estyisivät.

[/quote]

Tuskin saa mitään suuria tuomioita, mutta toivottavasti edes pienet. Ja toivottavasti ne tutkinnan alaiset ovat päälliköitä, joista aitaus tms. ratkaisu olisi ollut liian kallis. Toivottavasti ei syytetä kettään rividuunaria, joka noudattaa esimiehen käskyjä.

Ei tuollaisten ansojen rakentelu enää käy 2010 luvulla, vaikka se olisi ollut hyvä idea 1980-luvulla.

Mietin vaan vähän sitäkin että jos vaijerit on asennettu mäkeen jo 30 vuotta sitten, niin oliko nämä murheet autoista ja mopoista myös 30 vuoden takaisia? Eikö vaijeri suojaus ole tominut, vai onko unohdettu päivittää suojauskeinoja.

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 20:22"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 20:17"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 19:22"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 17:23"] Ansoja ei saa virittää, vaikka varoituskyltti onkin. Kuka seelaista pimeässä edes huomaa. Hyvä, että joutuvat vastuuseen. [/quote] e kertoi niistä ja kielsi laskemasta eivät uskoneet [/quote] ne ei kuullut varoitusta.

[/quote]

Eikä nähneet varoituksia, eikä kieltoja, eivätkä nähneet vaijereita, ja huomaamattaan kiipesivät aidan yli päästäkseen mäkeen, ja ja ja...

[/quote]

Juuri niin. Vai ihan tosissasiko ajattelet, että tytöt laskivat tieten tahtoen kaula edellä siihen vaijeriin??? Kyllä pitää olla tyhmä. 

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 20:32"]

Mammat huutaa wt-logiikallaan "oma moka!" vielä kun nämä on kuolemantuottamuksesta tuomittu. 

Parit pointterit.

- Alue on jatkuvasti nuorison käytössä ja tämä tiedetään yleisesti

- Huonosti eristetty(olematon aita), huonosti ilmoitettu(kyltit olemattomia ja harhaanjohtavia) ja helvetin huonosti toteutettu(vaijerit kuuluu hisseihin eikä esteeksi)

- Liikuntavirasto ja mäkipapatkin tietää, että mäkeä käytetään 

- Liikuntavirastolla on fiksua ihmistä töissä ja heidän pitäisi tajuta että tuollaiseen ihmisten epävirallisesti käyttämään paikkaan ei laiteta vaijeria koska onnettomuuden vaara on liian iso. 

Tämän takia tätä tutkitaan. 

[/quote]

Olematon aita? Rinne on kolmelta sivultaan aidattu ja siinä matalimmassa aidassa (hyppytornin juurella) on kaksi teinitytön kokoista keltaista kieltokylttiä. Tuohon rinteeseen ei voi joutua tietämättä, että se on kielletty.

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 17:30"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 17:23"]

Ansoja ei saa virittää, vaikka varoituskyltti onkin. Kuka seelaista pimeässä edes huomaa. Hyvä, että joutuvat vastuuseen.

[/quote]

Siellä varoitettiin mäeSSÄ olevasta suojaketjusta. On nuorten omaa välinpitämättömyyttä, jos ja kun eivät niitä lue. On ihan sama millaisia varoituskylttejä vilkkuvaloineen sinne jatkossa laitetaan, kun nuoret ei niistä välitä. 

[/quote]

Varoitus suojaketjusta ei tuo mieleeni hengenvaarallista vaijeria, johon laskiessa kuolee. Suojaketjustahan tulee mieleen että se jotenkin lisäisi turvallisuutta.

"Varoitus, portaissa suojakaide". Mitä tulee mieleen? Ei tulisi mieleen että jos astun portallle niin kaide mätkähtää päähän.

Oikeampi kyltti olisi olut "Mäessä hengen vaara, rinteeteessä kaulan leikkaava surmavaijeri". Tosin länsimaisen oikeuskäytännön mukaan pelkällä kyltillä ei suojata hengenvaarallista rakennelmaa tai konetta.

Luonnonvaarat on sitten asia aivan erikseen ja ostoittaa älyn vajautta, jos vetoaa niihin.. Puissa ei tarvitse olla kiipeämisen ja putoamisen estoja tai järvessä ei tarvi olla hukkumisen estoa. Mutta jos raknetaa kiipelyttelineen tai luistelupaikan luonnonjäälle, niin tekijä ja ylläpitäjä vastaa niiden turvallisuudesta. Kiipeilytelineessä ei saa olla katkeavia puolia tai kuristumismahdollisuutta, eikä luistelujää saa pettää luistelijoiden alla. Eikä mäenlaskupaikassa saa olla hengenvaarallista vaijeria.

Mammoille olisi tällä samalla logiikalla varmaan ihan ok, jos poliisi sakkorysien sijaan vaikka ampuisi kaikki ylinopeutta ajavat autoilijat? Kyllähän se nopeusrajoitus on selkeästi siinä näkyvillä, mitäs et totellut...? 

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 20:42"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 20:22"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 20:17"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 19:22"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 17:23"] Ansoja ei saa virittää, vaikka varoituskyltti onkin. Kuka seelaista pimeässä edes huomaa. Hyvä, että joutuvat vastuuseen. [/quote] e kertoi niistä ja kielsi laskemasta eivät uskoneet [/quote] ne ei kuullut varoitusta.

[/quote]

Eikä nähneet varoituksia, eikä kieltoja, eivätkä nähneet vaijereita, ja huomaamattaan kiipesivät aidan yli päästäkseen mäkeen, ja ja ja...

[/quote]

Juuri niin. Vai ihan tosissasiko ajattelet, että tytöt laskivat tieten tahtoen kaula edellä siihen vaijeriin??? Kyllä pitää olla tyhmä. 

[/quote]

Tieten tahtoen menivät mäkeen, johon heiltä oli pääsy kielletty. Joskus voisi ajatella omaa napaansa pidemmälle ja uskoa, että ne kiellot koskevat myös minua, ja että ne kiellot ja varoitukset ovat olemassa ihan syystä, eivätkä vain koristeena. Ei maailmaa voi kääriä kuplamuoviin sen takia, että aina on joku, joka tieten tahtoen asettaa itsensä vaaraan.

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 17:14"]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1441597076821.html Hyvä juttu, jos tuollaiset vaaranpaikat jatkossa estyisivät.

[/quote]Sellaiseen paikkaan, missä joskus liikutaan, ei vaijereita viritellä. Vaikka sinulla olisi oma metsäautotie, et saa vaijeria laittaa.

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 19:22"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 18:43"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 17:23"]

Ansoja ei saa virittää, vaikka varoituskyltti onkin. Kuka seelaista pimeässä edes huomaa. Hyvä, että joutuvat vastuuseen.

[/quote]

Jos hyppäät pimeässä, suljetussa maauimalassa tyhjään altaaseen ja halkaiset kallosi, onko se altaan tyhjentäjän vika?

[/quote]

Non kävi Saksassa, kaksi miestä kuoli hypättyään yöllä maauimalan hyppytornista tarkistamatta, oliko altaassa vettä. Poliisi sanoo, että kyseessä oli traaginen onnettomuus. Syy oli siis miesten itsensä eikä ollut hyysäreitä kirkumassa, että jonkun ulkopuolisen pitäisi saada rangaistus.

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/freibad-in-kulmbach-zwei-tote-bei-sprung-in-leeres-becken-a-1045392.html

[/quote]

En tiedä Saksasta, mutta ainakin täällä Turussa kumpikin maauimala on aidattu ja lukittu. Kun kululta kielletty alue on aidattu ja lukittu, niin sinne meneminen on rikos, tosin hyvin pieni sellainen, mutta riittää siihen että omistaja ei enää ole vastuussa siitä jos siellä joku luvattomasti oleskeleva loukkaa itsensä. Mutta pelkkä kieltokyltti ei tee oleskelusta rikosta, eikä ylikäveltävä aita ole riittävä este tahattoman tai luvattoman kulun estämiseksi.

Ja Saksassa on vähän erilainen lainsäädöntö kuin Suomessa, ei taida olla jokamiehenoikeuksiakaan, vai onko?

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 18:18"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 17:52"]

Ei huomaa pimeässä.

[/quote]

Niinkuin ei niitä aitojakaan. Eikä järkeä ole senkään vertaa, että ymmärtäisi ettei ihan joka paikkaan ole suotavaa mennä hillumaan.

[/quote]

Ja pyh. Tilannehan olisi muuttunut oleellisesti, jos siellä olisi parimetrinen verkkoaita, josta ei voi mennä läpi  tai astua yli. Puukaide ei ole sellainen aita, joka sallisi vaarallisen viritelmän. Tosin, jos olisi ollut kunnon aina, niin sitten ei olisi myöskään tarvittu mitään vaijereita suojaamaan muovia ihmishenkien kustannuksella.

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 19:15"]

Perustelisitko, millä tavoin eri asia? Uima-allas tyhjennetään, ettei sitä käytetä luvatta. Mäkeen laitetaan vaijeri, ettei sitä käytetä luvatta. Sekä mäessä että maauimalassa on asiaton oleskelu kielletty. 

[/quote]

Allasta ei todellekaan tyhjennetä luvattoman käytön estämiseksi. Typerä vertaus. Lisäksi arvaan että kyseinen allas oli aidattu ja portit lukittu.

https://www.youtube.com/watch?v=K22IS4e71WM 

Eikait tuon videon perusteella kukaan voi oikeasti väittää, että alue on sen verran hyvin eristettu ja varoitettu että tuollaiset vaaralliset keinot käyttöön olisivat järkeviä.... En muuten ihmettele, että on jengin suosiossa toi mesta. En ole tiennyt että Helsingissä on noin kauniita maisemia tarjoavia mestoja. 

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 20:47"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 20:42"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 20:22"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 20:17"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 19:22"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 17:23"] Ansoja ei saa virittää, vaikka varoituskyltti onkin. Kuka seelaista pimeässä edes huomaa. Hyvä, että joutuvat vastuuseen. [/quote] e kertoi niistä ja kielsi laskemasta eivät uskoneet [/quote] ne ei kuullut varoitusta.

[/quote]

Eikä nähneet varoituksia, eikä kieltoja, eivätkä nähneet vaijereita, ja huomaamattaan kiipesivät aidan yli päästäkseen mäkeen, ja ja ja...

[/quote]

Juuri niin. Vai ihan tosissasiko ajattelet, että tytöt laskivat tieten tahtoen kaula edellä siihen vaijeriin??? Kyllä pitää olla tyhmä. 

[/quote]

Tieten tahtoen menivät mäkeen, johon heiltä oli pääsy kielletty. Joskus voisi ajatella omaa napaansa pidemmälle ja uskoa, että ne kiellot koskevat myös minua, ja että ne kiellot ja varoitukset ovat olemassa ihan syystä, eivätkä vain koristeena. Ei maailmaa voi kääriä kuplamuoviin sen takia, että aina on joku, joka tieten tahtoen asettaa itsensä vaaraan.

[/quote]

Mikset suostu ymmärtämään, että se mäki olisi ollut ihan turvallinen laskea ilman sitä vaijeria? Eikä se mäki olisi siitä kärsinyt millään tavalla. Tuon ikäiset kyseenalaistavat jo kieltoja, joille ei näytä olevan järkevää perustetta. Tuskin sinäkään ajaisit kolmeakymppiä suoralla tyhjällä maantiellä, vaikka siinä sellainen rajoitus olisi? 

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 18:39"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 17:14"]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1441597076821.html Hyvä juttu, jos tuollaiset vaaranpaikat jatkossa estyisivät.

[/quote]

Voi hitsi.

Kaverille sattui tapaturma töissä. Pitääkin sanoa hänelle, että haastaa työpaikan oikeuteen.

Työpaikan syytähän se tapaturma oli, eikä vanhinko/kaverin itsensä.

Huhhuh.

[/quote]

Jos sulla on tehdas ja siellä robotti, niin se robotti täytyy olla häkissä, ettei kukaan vahingossa tai edes puolitahallaan pääse sen toiminta-alueelle, koska se on vaarallista.

Monissa maissa työnanataja joutuu aina maksamaan erittäin tuntuvia korvauksia, jos joku onnistuu loukkaamaan itsensä koneen kanssa. Mutta Soviet Suomessa on vähän toisin.

Jos tämänkin palstan kommentoijat olisivat edes vähän tutustuneet koneturvallisuuteen, niin tämä paskanjauhaminen jäisi paljon vähemmälle ja ymmärtäisitte että tuollainen hengenvaarallinen viritelmä ei ole ollut ok enää pitkiin aikoihin.

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 18:43"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 17:23"]

Ansoja ei saa virittää, vaikka varoituskyltti onkin. Kuka seelaista pimeässä edes huomaa. Hyvä, että joutuvat vastuuseen.

[/quote]

Jos hyppäät pimeässä, suljetussa maauimalassa tyhjään altaaseen ja halkaiset kallosi, onko se altaan tyhjentäjän vika?

[/quote]

No jos sitä allasta ei olisi aidattu tai muuten mitenkään suojattu, niin kyllä siitä häkkiä tulisi.

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 20:54"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 20:47"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 20:42"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 20:22"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 20:17"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 19:22"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 17:23"] Ansoja ei saa virittää, vaikka varoituskyltti onkin. Kuka seelaista pimeässä edes huomaa. Hyvä, että joutuvat vastuuseen. [/quote] e kertoi niistä ja kielsi laskemasta eivät uskoneet [/quote] ne ei kuullut varoitusta.

[/quote]

Eikä nähneet varoituksia, eikä kieltoja, eivätkä nähneet vaijereita, ja huomaamattaan kiipesivät aidan yli päästäkseen mäkeen, ja ja ja...

[/quote]

Juuri niin. Vai ihan tosissasiko ajattelet, että tytöt laskivat tieten tahtoen kaula edellä siihen vaijeriin??? Kyllä pitää olla tyhmä. 

[/quote]

Tieten tahtoen menivät mäkeen, johon heiltä oli pääsy kielletty. Joskus voisi ajatella omaa napaansa pidemmälle ja uskoa, että ne kiellot koskevat myös minua, ja että ne kiellot ja varoitukset ovat olemassa ihan syystä, eivätkä vain koristeena. Ei maailmaa voi kääriä kuplamuoviin sen takia, että aina on joku, joka tieten tahtoen asettaa itsensä vaaraan.

[/quote]

Mikset suostu ymmärtämään, että se mäki olisi ollut ihan turvallinen laskea ilman sitä vaijeria? Eikä se mäki olisi siitä kärsinyt millään tavalla. Tuon ikäiset kyseenalaistavat jo kieltoja, joille ei näytä olevan järkevää perustetta. Tuskin sinäkään ajaisit kolmeakymppiä suoralla tyhjällä maantiellä, vaikka siinä sellainen rajoitus olisi? 

[/quote]

Mikset sinä suostu ymmärtämään, että mäkihyppymäkeä ei ole tarkoitettu pyllymäen laskuun, eli sitä ei tarvitse varta vasten tehdä turvalliseksi pyllymäkeä laskeville?

Toivon ihan todella, että sulla ei sitä ajokorttia ole. Jos maantiellä on 30 rajoitus, se on siinä syystä.

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 19:22"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 17:23"]

Ansoja ei saa virittää, vaikka varoituskyltti onkin. Kuka seelaista pimeässä edes huomaa. Hyvä, että joutuvat vastuuseen.

[/quote]

e kertoi niistä ja kielsi laskemasta eivät uskoneet

[/quote]

No ei siellä kyllä edes ollut mitään selkeää kieltoa laskemiselle ja vaikka olisikin ollut, se ei salli ansojen virittämistä kiellon rikkojalle.