Lue keskustelun säännöt.
Kärsitkö lapsena ruumiillisista rangaistuksista - tukistaminen, vitsa...
05.09.2015 |
Nyt on niin kauheaa tukistaa tottelematonta. Mua lapsena tukistetiin, jos olin oikein paha. Annettiin myös luunappeja. Koivuniemen herraa käytettiin pari kertaa. En ollut helpoin lapsi siis. En koe, että se oli jotenkin olisin traumatisoitunut, sillä tiesin, että tein väärin ja sain rangaistuksen siitä. Mites teillä? Terveisin 20v
Kommentit (94)
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:40"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 15:38"]Ruumiillinen kuritus kiellettiin -86. Ja syystä. Sain itse kerran selkääni. Syyttä. Ja kuulin usein veljeäni tai äitiäni pieksettävän. Se on kauheaa myös kuulla Omia lapsiani en kurita. En edes rankaise. Se on tarpeetonta. He toimivat muutenkin ok. Rankaisuksi riittää tunne ja tieto että on tehnyt väärin. Jokainen tekee joskus väärin ja tuntee syyllisyyttä. Miksi pitäisi vielä piiskata päälle silloinkin tarvitsee rakkautta? Rajat saa olemalla johdonmukainen. Meillä toimitaan niin että kaikilla on kivaa. En edellytä että jokaista pyyntöäni heti riennetään noudattamaan. Mutta useimmiten melko pian... En käske vaan pyydän esim siivoamaan. Ja aina on toiminut T. Äiti -69, jolla kiltit teinit [/quote] Mitä vikaa tässä? 2 alapeukkua
[/quote]
Harmi vaan ettei sana tahdo nykypäivänä enää tehota. Ennen kovan sanan sanominen edelsi, että kohta haetaan piiska. Usein riitti varoitukseksi äänen korottaminen. Nykyään se ei enää tahdo tehota. Kaikista huvittavinta on kun joku sanoin, että arestista tulee traumoja. Varmaan armeijassakin käytetään kohta markkinoiden vesipyssyjä, ettei kenellekään tule paha mieli. Voihan vittu tätä nykypaskaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:24"][quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:52"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:28"][quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:05"] [quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 15:41"][quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 15:36"] Luunappeja ja vitsaa lahinna. Aitini mielesta tukistaminen oli kamalaa, joten sita ei tapahtunut. Olin uppiniskainen ja vahvamielinen lapsi, mutta ymmartaakseni muuten kiltti. En hyvaksy ruumiillista kuritusta. En sanoisi, etta jai traumoja, mutta en myoskaan usko etta sain kovin hyvaa mallia siita, miten erimielisyyksia, arsyyntymista ja vihaakin voisi ilmaista ja purkaa rakentavammin. Miksi on ok "piesta" lasta, mutta esim. jos puolisoa vetelisit vitsalla tai vyolla, niin kyseessa olisi ihan virallisestikin pahoinpitely. En ymmarra mita tallaista vanhempien paassa liikkuu... [/quote] Mua esim. tukistettiin, jos en vain käyttäytynyt tai käyttäydyin ylimielisesti, vaikka oikeasti tajusin tehneeni väärin. Opetuskeinona siis, vaikea lapsi laitettiin kuriin. En ole puhunut vyön käytöstä tms, tarkoituksena ei ollut satuttaa mua, vaan opettaa kasvamaan kunnolliseksi ihmiseksi. Ap [/quote] Kun nyt käyttäydyt huonosti, toivoisitko tukkapöllyä että oppisit? Esim puolisolta tai esimieheltä [/quote] Kyllä minä olisin valmis ottamaan tukkapöllyä esimieheltäni, jos hän vaikka sanoisi, että jos vielä kaksi kertaa myöhästyt, niin sitten saat tukkapöllyä. Pitää muistaa se, että ei kaikki vanhemmat piesseet lapsiaan ilman syytä. Minua ainakin varoitettiin aina ja ihan tahallani joskus kokeilin, että toteutuuko uhkaus. Nopeasti sitten tajusin, että toteutuu ha aloin uskoa ihan puhetta :) [/quote] Ihan tosi? Oppisitko paremmin olemaan myöhästymättä?
[/quote]
Kyllä varmasti oppisin, jos vaikka kolmannesta myöhästelystä saisi tukkapöllyn. Mutta en kyllä myöhästele muutenkaan. Sitä voisi kysyä, että olisiko vähemmän kännikaahareita, jos poliisi antaisi sakkojen sijaan tukkapöllyä ;)
[/quote]
Uskotko että esim piiskattu koira luottaa sinuun enemmän?
Tai luottaisitko poliisiin, jolta voit saada ruumiillista kuritusta?
Monenmoista olen saanut lapsuudessani kärsiä. Ovat vaikuttaneet todella negatiivisesti minuun. Siis fyysinen ja henkinen väkivalta. Omia lapsiani en ole koskaan satuttanut mitenkään, koska vieläkin (terapiasta huolimatta) olen niin katkera ja syytän lapsuuteni ja nuoruuteni pilaamisesta vanhempieni toimintaa. Vaikutukset tosiaan jatkuvat vielä aikuisenakin! Mm. valitsin puolison, joka ei välittänyt kuin itsestään ym.
Monenmoista olen saanut lapsuudessani kärsiä. Ovat vaikuttaneet todella negatiivisesti minuun. Siis fyysinen ja henkinen väkivalta. Omia lapsiani en ole koskaan satuttanut mitenkään, koska vieläkin (terapiasta huolimatta) olen niin katkera ja syytän lapsuuteni ja nuoruuteni pilaamisesta vanhempieni toimintaa. Vaikutukset tosiaan jatkuvat vielä aikuisenakin! Mm. valitsin puolison, joka ei välittänyt kuin itsestään ym.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:44"][quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:37"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:31"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:03"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:28"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:05"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 15:41"][quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 15:36"] Luunappeja ja vitsaa lahinna. Aitini mielesta tukistaminen oli kamalaa, joten sita ei tapahtunut. Olin uppiniskainen ja vahvamielinen lapsi, mutta ymmartaakseni muuten kiltti. En hyvaksy ruumiillista kuritusta. En sanoisi, etta jai traumoja, mutta en myoskaan usko etta sain kovin hyvaa mallia siita, miten erimielisyyksia, arsyyntymista ja vihaakin voisi ilmaista ja purkaa rakentavammin. Miksi on ok "piesta" lasta, mutta esim. jos puolisoa vetelisit vitsalla tai vyolla, niin kyseessa olisi ihan virallisestikin pahoinpitely. En ymmarra mita tallaista vanhempien paassa liikkuu... [/quote] Mua esim. tukistettiin, jos en vain käyttäytynyt tai käyttäydyin ylimielisesti, vaikka oikeasti tajusin tehneeni väärin. Opetuskeinona siis, vaikea lapsi laitettiin kuriin. En ole puhunut vyön käytöstä tms, tarkoituksena ei ollut satuttaa mua, vaan opettaa kasvamaan kunnolliseksi ihmiseksi. Ap [/quote] Kun nyt käyttäydyt huonosti, toivoisitko tukkapöllyä että oppisit? Esim puolisolta tai esimieheltä
[/quote]
Kyllä minä olisin valmis ottamaan tukkapöllyä esimieheltäni, jos hän vaikka sanoisi, että jos vielä kaksi kertaa myöhästyt, niin sitten saat tukkapöllyä. Pitää muistaa se, että ei kaikki vanhemmat piesseet lapsiaan ilman syytä. Minua ainakin varoitettiin aina ja ihan tahallani joskus kokeilin, että toteutuuko uhkaus. Nopeasti sitten tajusin, että toteutuu ha aloin uskoa ihan puhetta :)
[/quote]
Ottaisit tukkapöllyä esimieheltäsi? Oletko ihan tosissasi? Ei taida olla ihan kaikki murot kulhossa sinulla.
[/quote]
Ottaisitko sinä sitten mieluummin potkut? Myöhästely on huono tapa, josta voidaan ihan hyvin irtisanoakin, kun on ensin annettu kaksi varoitusta. Jos nostaisit naamasi murokulhosta ja kävisit oikeissa töissä, niin ymmärtäisit ehkä pointtini. Eli viisas ihminen ei koskaan joutuisi esimiehen tukistamaksi, kun hän kyllä ymmärtää sen, että teoilla on seurauksia eli jos myöhästyn kolme kertaa, niin tukistetaan. Ihan samalla tavalla kuin ei saa potkujakaan turhan päiten. Pääpointti oli se, että ei kaikki 70-luvun vanhemmat olleet mitään väkivaltaisia hirviöitä, jotka pieksivät koko sisarusparven vuoronperään, kun yksi oli tuhma. Osa vanhemmista toimi niin, että lapselle selvästi sanottiin, että jos vaikka varastat kaupasta jotain, niin saat selkään. Ja kyllä silloin varastaessa jo tiesi, että selkään tulee, jos kiinni jäädään.
[/quote]
No kuule, ottasin potkut ihan ehdottomasti mieluummin. Ja moraalisi on aika alhaisella tasolla, jos sitä ohjaa vain rangaistuksen pelko eikä käsitys oikeasta ja väärästä. Mutta onhan se totta, että jotkut ihmiset ovat tuolla tasolla. Ongelma onkin se, miten seulotaan tuon tason ihmiset muista, ja heihin sitten sovellettaisiin näitä häpeäpaalu- ja jalkapuurangaistuksia.
[/quote]
Ja sinäkö se määrität sen moraalin ja käsityksen oikeasta ja väärästä, vai raamattuunko ne perustat? Oletko koskaan lukenut filosofiaa, kun kuvittelet, että ihmisen korkea moraali on jotenkin synnynnäinen ominaisuus ja oikea ja väärä tulee jotenkin annettuna? Nähtävästi olet niitä, jotka jatkavat vain jankkaamista ja menettävät sen itse pointin eli eivät kaikki ole saaneet traumoja lapsuuden tukkapöllyistä ja kaikki vanhemmat eivät olleet lapsia huvikseen pieksäviä silloin, kun ruumiillinen kuritus oli vielä sallittua. Miksei kukaan kyseenalaista sitä, että onko esim. kotiaresti enää nykyään luvallinen rankaisukeino, kun sehän on vapaudenriistoon verrattavissa? Vai tykkäisitkö sinä siitä, jos esimiehesi estäisi sinua poistumasta työpaikalta viikkoon tai takavarikoisi kännykkäsi, kun olet facebookissa työaikana?
[/quote]
Sisäinen moraali. Halu tehdä oikein tulee kasvatuksen avulla. Siihen ei tarvita lainkaan kurittamista. Silloin tekee oikein riippumatta rangaistuksen pelosta. Osaa asettua toisen asemaan
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:48"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:24"][quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:52"] [quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:28"][quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:05"] [quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 15:41"][quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 15:36"] Luunappeja ja vitsaa lahinna. Aitini mielesta tukistaminen oli kamalaa, joten sita ei tapahtunut. Olin uppiniskainen ja vahvamielinen lapsi, mutta ymmartaakseni muuten kiltti. En hyvaksy ruumiillista kuritusta. En sanoisi, etta jai traumoja, mutta en myoskaan usko etta sain kovin hyvaa mallia siita, miten erimielisyyksia, arsyyntymista ja vihaakin voisi ilmaista ja purkaa rakentavammin. Miksi on ok "piesta" lasta, mutta esim. jos puolisoa vetelisit vitsalla tai vyolla, niin kyseessa olisi ihan virallisestikin pahoinpitely. En ymmarra mita tallaista vanhempien paassa liikkuu... [/quote] Mua esim. tukistettiin, jos en vain käyttäytynyt tai käyttäydyin ylimielisesti, vaikka oikeasti tajusin tehneeni väärin. Opetuskeinona siis, vaikea lapsi laitettiin kuriin. En ole puhunut vyön käytöstä tms, tarkoituksena ei ollut satuttaa mua, vaan opettaa kasvamaan kunnolliseksi ihmiseksi. Ap [/quote] Kun nyt käyttäydyt huonosti, toivoisitko tukkapöllyä että oppisit? Esim puolisolta tai esimieheltä [/quote] Kyllä minä olisin valmis ottamaan tukkapöllyä esimieheltäni, jos hän vaikka sanoisi, että jos vielä kaksi kertaa myöhästyt, niin sitten saat tukkapöllyä. Pitää muistaa se, että ei kaikki vanhemmat piesseet lapsiaan ilman syytä. Minua ainakin varoitettiin aina ja ihan tahallani joskus kokeilin, että toteutuuko uhkaus. Nopeasti sitten tajusin, että toteutuu ha aloin uskoa ihan puhetta :) [/quote] Ihan tosi? Oppisitko paremmin olemaan myöhästymättä? [/quote] Kyllä varmasti oppisin, jos vaikka kolmannesta myöhästelystä saisi tukkapöllyn. Mutta en kyllä myöhästele muutenkaan. Sitä voisi kysyä, että olisiko vähemmän kännikaahareita, jos poliisi antaisi sakkojen sijaan tukkapöllyä ;) [/quote] Uskotko että esim piiskattu koira luottaa sinuun enemmän? Tai luottaisitko poliisiin, jolta voit saada ruumiillista kuritusta?
[/quote]
Jenkeissä on kuolemanrangaistus ja kyllähän täälläkin ollaan aina raiskaajilta ja lapsiin sekaantujilta munia ja/tai henkeä viemässä, joten miten se eroaa tästä? Kukaan täysipäinen ei piiskaa ketään eläintä tai ihmistä, eikä piiskaaminen tee kaikista yhtään sen kuuliaisempia. Yhä missaat koko pointtini. Olen pahoillani, jos sinua on piesty lapsena turhaan. Minua ei ole, mutta tukistettu on ja mitään traumoja siitä ei ole tullut, enkä ole koskaan ketään tukistanut tai piiskannut. Enemmän minua satutti se, kun en esim. päässyt esiintymään erääseen tapahtumaan, jota varten olin harjoitellut pitkään, kun olin arestissa. Ja eiköhän tuo kotiaresti ole ihan luvallinen keino tälläkin hetkellä, vaikka siitäkin voi tulla traumoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:48"]
Tai luottaisitko poliisiin, jolta voit saada ruumiillista kuritusta?
[/quote]
Poliisiltahan sitä saa. Jos niskoittelet tulee pamppua, etälamautinta tai jopa kuulaa.
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:44"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:37"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:31"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:03"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:28"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:05"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 15:41"][quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 15:36"] Luunappeja ja vitsaa lahinna. Aitini mielesta tukistaminen oli kamalaa, joten sita ei tapahtunut. Olin uppiniskainen ja vahvamielinen lapsi, mutta ymmartaakseni muuten kiltti. En hyvaksy ruumiillista kuritusta. En sanoisi, etta jai traumoja, mutta en myoskaan usko etta sain kovin hyvaa mallia siita, miten erimielisyyksia, arsyyntymista ja vihaakin voisi ilmaista ja purkaa rakentavammin. Miksi on ok "piesta" lasta, mutta esim. jos puolisoa vetelisit vitsalla tai vyolla, niin kyseessa olisi ihan virallisestikin pahoinpitely. En ymmarra mita tallaista vanhempien paassa liikkuu... [/quote] Mua esim. tukistettiin, jos en vain käyttäytynyt tai käyttäydyin ylimielisesti, vaikka oikeasti tajusin tehneeni väärin. Opetuskeinona siis, vaikea lapsi laitettiin kuriin. En ole puhunut vyön käytöstä tms, tarkoituksena ei ollut satuttaa mua, vaan opettaa kasvamaan kunnolliseksi ihmiseksi. Ap [/quote] Kun nyt käyttäydyt huonosti, toivoisitko tukkapöllyä että oppisit? Esim puolisolta tai esimieheltä
[/quote]
Kyllä minä olisin valmis ottamaan tukkapöllyä esimieheltäni, jos hän vaikka sanoisi, että jos vielä kaksi kertaa myöhästyt, niin sitten saat tukkapöllyä. Pitää muistaa se, että ei kaikki vanhemmat piesseet lapsiaan ilman syytä. Minua ainakin varoitettiin aina ja ihan tahallani joskus kokeilin, että toteutuuko uhkaus. Nopeasti sitten tajusin, että toteutuu ha aloin uskoa ihan puhetta :)
[/quote]
Ottaisit tukkapöllyä esimieheltäsi? Oletko ihan tosissasi? Ei taida olla ihan kaikki murot kulhossa sinulla.
[/quote]
Ottaisitko sinä sitten mieluummin potkut? Myöhästely on huono tapa, josta voidaan ihan hyvin irtisanoakin, kun on ensin annettu kaksi varoitusta. Jos nostaisit naamasi murokulhosta ja kävisit oikeissa töissä, niin ymmärtäisit ehkä pointtini. Eli viisas ihminen ei koskaan joutuisi esimiehen tukistamaksi, kun hän kyllä ymmärtää sen, että teoilla on seurauksia eli jos myöhästyn kolme kertaa, niin tukistetaan. Ihan samalla tavalla kuin ei saa potkujakaan turhan päiten. Pääpointti oli se, että ei kaikki 70-luvun vanhemmat olleet mitään väkivaltaisia hirviöitä, jotka pieksivät koko sisarusparven vuoronperään, kun yksi oli tuhma. Osa vanhemmista toimi niin, että lapselle selvästi sanottiin, että jos vaikka varastat kaupasta jotain, niin saat selkään. Ja kyllä silloin varastaessa jo tiesi, että selkään tulee, jos kiinni jäädään.
[/quote]
No kuule, ottasin potkut ihan ehdottomasti mieluummin. Ja moraalisi on aika alhaisella tasolla, jos sitä ohjaa vain rangaistuksen pelko eikä käsitys oikeasta ja väärästä. Mutta onhan se totta, että jotkut ihmiset ovat tuolla tasolla. Ongelma onkin se, miten seulotaan tuon tason ihmiset muista, ja heihin sitten sovellettaisiin näitä häpeäpaalu- ja jalkapuurangaistuksia.
[/quote]
Ja sinäkö se määrität sen moraalin ja käsityksen oikeasta ja väärästä, vai raamattuunko ne perustat? Oletko koskaan lukenut filosofiaa, kun kuvittelet, että ihmisen korkea moraali on jotenkin synnynnäinen ominaisuus ja oikea ja väärä tulee jotenkin annettuna? Nähtävästi olet niitä, jotka jatkavat vain jankkaamista ja menettävät sen itse pointin eli eivät kaikki ole saaneet traumoja lapsuuden tukkapöllyistä ja kaikki vanhemmat eivät olleet lapsia huvikseen pieksäviä silloin, kun ruumiillinen kuritus oli vielä sallittua. Miksei kukaan kyseenalaista sitä, että onko esim. kotiaresti enää nykyään luvallinen rankaisukeino, kun sehän on vapaudenriistoon verrattavissa? Vai tykkäisitkö sinä siitä, jos esimiehesi estäisi sinua poistumasta työpaikalta viikkoon tai takavarikoisi kännykkäsi, kun olet facebookissa työaikana?
[/quote]
Minulla on mm. erinomainen gradu filosofiasta ja jatko-opintojakin on. Olen lisäksi sosiaalipsykologi. :)
Kohlbergin moraalikehityksen teorian mukaan sinun moraalisi on alhaisimmalla, esikonventionaalisella tasolla.
Eli kannatan sinulle noita häpeärangaistuksia ilomielin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:45"][quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:40"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 15:38"]Ruumiillinen kuritus kiellettiin -86. Ja syystä. Sain itse kerran selkääni. Syyttä. Ja kuulin usein veljeäni tai äitiäni pieksettävän. Se on kauheaa myös kuulla Omia lapsiani en kurita. En edes rankaise. Se on tarpeetonta. He toimivat muutenkin ok. Rankaisuksi riittää tunne ja tieto että on tehnyt väärin. Jokainen tekee joskus väärin ja tuntee syyllisyyttä. Miksi pitäisi vielä piiskata päälle silloinkin tarvitsee rakkautta? Rajat saa olemalla johdonmukainen. Meillä toimitaan niin että kaikilla on kivaa. En edellytä että jokaista pyyntöäni heti riennetään noudattamaan. Mutta useimmiten melko pian... En käske vaan pyydän esim siivoamaan. Ja aina on toiminut T. Äiti -69, jolla kiltit teinit [/quote] Mitä vikaa tässä? 2 alapeukkua
[/quote]
Harmi vaan ettei sana tahdo nykypäivänä enää tehota. Ennen kovan sanan sanominen edelsi, että kohta haetaan piiska. Usein riitti varoitukseksi äänen korottaminen. Nykyään se ei enää tahdo tehota. Kaikista huvittavinta on kun joku sanoin, että arestista tulee traumoja. Varmaan armeijassakin käytetään kohta markkinoiden vesipyssyjä, ettei kenellekään tule paha mieli. Voihan vittu tätä nykypaskaa.
[/quote]
Voi kun se toimii. Lasta kunnioittaen tehdään rajat. Meillä lapset on aina toimineet hyvin. Yritetty olla johdonmukaisia. Aina nukuttu ja syöty ajallaan ja paikallaan. Kaupassa ja ravintoloissa oltu kauniisti. Ei rangaistuksen pelon vuoksi. Vaan niin että kaikilla on kivaa. Kerran annoin toiselle lapselle kotiarestia. Valehtelusta. Mutta sekin oli ylilyönti. Olin itse epäonnistunut olemaan tarpeeksi luotettava. Vahinkoja sattuu. Ja niistä on seuraamuksia. Lapsi korjaa yhdessä aikuisen kanssa. Siivous tm on aina ollut yhteinen asia. Pienempiä autettiin enemmän. Isommilla on enemmän velvollisuuksia. Ei liikaa. Nyt nämä teinini on kuin ihmisenmieli. Tytär lähti kylille. Odotan, että tulee ennen kymmentä kotiin. Ysiluokkalainen.
Kumpikin harrastaa paljon. On kavereita. Koulu ok. Ja kotona kaikki hyvin.
Miksi siis ei toimisi, että kunnioittaa lastaan?
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:59"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:44"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:37"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:31"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:03"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:28"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:05"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 15:41"][quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 15:36"] Luunappeja ja vitsaa lahinna. Aitini mielesta tukistaminen oli kamalaa, joten sita ei tapahtunut. Olin uppiniskainen ja vahvamielinen lapsi, mutta ymmartaakseni muuten kiltti. En hyvaksy ruumiillista kuritusta. En sanoisi, etta jai traumoja, mutta en myoskaan usko etta sain kovin hyvaa mallia siita, miten erimielisyyksia, arsyyntymista ja vihaakin voisi ilmaista ja purkaa rakentavammin. Miksi on ok "piesta" lasta, mutta esim. jos puolisoa vetelisit vitsalla tai vyolla, niin kyseessa olisi ihan virallisestikin pahoinpitely. En ymmarra mita tallaista vanhempien paassa liikkuu... [/quote] Mua esim. tukistettiin, jos en vain käyttäytynyt tai käyttäydyin ylimielisesti, vaikka oikeasti tajusin tehneeni väärin. Opetuskeinona siis, vaikea lapsi laitettiin kuriin. En ole puhunut vyön käytöstä tms, tarkoituksena ei ollut satuttaa mua, vaan opettaa kasvamaan kunnolliseksi ihmiseksi. Ap [/quote] Kun nyt käyttäydyt huonosti, toivoisitko tukkapöllyä että oppisit? Esim puolisolta tai esimieheltä
[/quote]
Kyllä minä olisin valmis ottamaan tukkapöllyä esimieheltäni, jos hän vaikka sanoisi, että jos vielä kaksi kertaa myöhästyt, niin sitten saat tukkapöllyä. Pitää muistaa se, että ei kaikki vanhemmat piesseet lapsiaan ilman syytä. Minua ainakin varoitettiin aina ja ihan tahallani joskus kokeilin, että toteutuuko uhkaus. Nopeasti sitten tajusin, että toteutuu ha aloin uskoa ihan puhetta :)
[/quote]
Ottaisit tukkapöllyä esimieheltäsi? Oletko ihan tosissasi? Ei taida olla ihan kaikki murot kulhossa sinulla.
[/quote]
Ottaisitko sinä sitten mieluummin potkut? Myöhästely on huono tapa, josta voidaan ihan hyvin irtisanoakin, kun on ensin annettu kaksi varoitusta. Jos nostaisit naamasi murokulhosta ja kävisit oikeissa töissä, niin ymmärtäisit ehkä pointtini. Eli viisas ihminen ei koskaan joutuisi esimiehen tukistamaksi, kun hän kyllä ymmärtää sen, että teoilla on seurauksia eli jos myöhästyn kolme kertaa, niin tukistetaan. Ihan samalla tavalla kuin ei saa potkujakaan turhan päiten. Pääpointti oli se, että ei kaikki 70-luvun vanhemmat olleet mitään väkivaltaisia hirviöitä, jotka pieksivät koko sisarusparven vuoronperään, kun yksi oli tuhma. Osa vanhemmista toimi niin, että lapselle selvästi sanottiin, että jos vaikka varastat kaupasta jotain, niin saat selkään. Ja kyllä silloin varastaessa jo tiesi, että selkään tulee, jos kiinni jäädään.
[/quote]
No kuule, ottasin potkut ihan ehdottomasti mieluummin. Ja moraalisi on aika alhaisella tasolla, jos sitä ohjaa vain rangaistuksen pelko eikä käsitys oikeasta ja väärästä. Mutta onhan se totta, että jotkut ihmiset ovat tuolla tasolla. Ongelma onkin se, miten seulotaan tuon tason ihmiset muista, ja heihin sitten sovellettaisiin näitä häpeäpaalu- ja jalkapuurangaistuksia.
[/quote]
Ja sinäkö se määrität sen moraalin ja käsityksen oikeasta ja väärästä, vai raamattuunko ne perustat? Oletko koskaan lukenut filosofiaa, kun kuvittelet, että ihmisen korkea moraali on jotenkin synnynnäinen ominaisuus ja oikea ja väärä tulee jotenkin annettuna? Nähtävästi olet niitä, jotka jatkavat vain jankkaamista ja menettävät sen itse pointin eli eivät kaikki ole saaneet traumoja lapsuuden tukkapöllyistä ja kaikki vanhemmat eivät olleet lapsia huvikseen pieksäviä silloin, kun ruumiillinen kuritus oli vielä sallittua. Miksei kukaan kyseenalaista sitä, että onko esim. kotiaresti enää nykyään luvallinen rankaisukeino, kun sehän on vapaudenriistoon verrattavissa? Vai tykkäisitkö sinä siitä, jos esimiehesi estäisi sinua poistumasta työpaikalta viikkoon tai takavarikoisi kännykkäsi, kun olet facebookissa työaikana?
[/quote]
Minulla on mm. erinomainen gradu filosofiasta ja jatko-opintojakin on. Olen lisäksi sosiaalipsykologi. :)
Kohlbergin moraalikehityksen teorian mukaan sinun moraalisi on alhaisimmalla, esikonventionaalisella tasolla.
Eli kannatan sinulle noita häpeärangaistuksia ilomielin.
[/quote]
Kiitos päivän nauruista :) Voisitko nyt sosiaalipsykologina kertoa, että mitä mieltä olet arestista ja tavaroiden takavarikoimisesta ja niiden aiheuttamasta henkisestä pahoinpitelystä? Ainiin, minulla on myös opintoja filosofiasta ja psykologiasta sekä kaksi maisterin tutkintoa (tosin en ymmärrä, että nitä merkitystä niillä on moraalin suhteen). Todin sinulla taitaa olla parempi koulutus, kun pystyt antamaan lausunnon ihmisen moraalista muutaman nettikirjoituksen perusteella :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kärsin. Kyllä, olen katkera vanhemmilleni. Kyllä, opettelen parhaillaan antamaan anteeksi heille. Ei, en ole vielä kyennyt totaaliseen anteeksiantoon. Vihainen olen teoista mutta uskon oppivani vielä antamaan heille henkilöinä anteeksi jossain vaiheessa.
En suosittele ruumiillista kuritusta lasten kasvatukseen, varsinkaan sitä "housut nilkkoihin ja hakataan remmillä perseelle raivopsykoosissa" -tyyliä. Omat tunnetaidot kondikseen ennen lapsia.
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:59"][quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:44"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:37"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:31"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:03"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:28"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:05"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 15:41"][quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 15:36"] Luunappeja ja vitsaa lahinna. Aitini mielesta tukistaminen oli kamalaa, joten sita ei tapahtunut. Olin uppiniskainen ja vahvamielinen lapsi, mutta ymmartaakseni muuten kiltti. En hyvaksy ruumiillista kuritusta. En sanoisi, etta jai traumoja, mutta en myoskaan usko etta sain kovin hyvaa mallia siita, miten erimielisyyksia, arsyyntymista ja vihaakin voisi ilmaista ja purkaa rakentavammin. Miksi on ok "piesta" lasta, mutta esim. jos puolisoa vetelisit vitsalla tai vyolla, niin kyseessa olisi ihan virallisestikin pahoinpitely. En ymmarra mita tallaista vanhempien paassa liikkuu... [/quote] Mua esim. tukistettiin, jos en vain käyttäytynyt tai käyttäydyin ylimielisesti, vaikka oikeasti tajusin tehneeni väärin. Opetuskeinona siis, vaikea lapsi laitettiin kuriin. En ole puhunut vyön käytöstä tms, tarkoituksena ei ollut satuttaa mua, vaan opettaa kasvamaan kunnolliseksi ihmiseksi. Ap [/quote] Kun nyt käyttäydyt huonosti, toivoisitko tukkapöllyä että oppisit? Esim puolisolta tai esimieheltä
[/quote]
Kyllä minä olisin valmis ottamaan tukkapöllyä esimieheltäni, jos hän vaikka sanoisi, että jos vielä kaksi kertaa myöhästyt, niin sitten saat tukkapöllyä. Pitää muistaa se, että ei kaikki vanhemmat piesseet lapsiaan ilman syytä. Minua ainakin varoitettiin aina ja ihan tahallani joskus kokeilin, että toteutuuko uhkaus. Nopeasti sitten tajusin, että toteutuu ha aloin uskoa ihan puhetta :)
[/quote]
Ottaisit tukkapöllyä esimieheltäsi? Oletko ihan tosissasi? Ei taida olla ihan kaikki murot kulhossa sinulla.
[/quote]
Ottaisitko sinä sitten mieluummin potkut? Myöhästely on huono tapa, josta voidaan ihan hyvin irtisanoakin, kun on ensin annettu kaksi varoitusta. Jos nostaisit naamasi murokulhosta ja kävisit oikeissa töissä, niin ymmärtäisit ehkä pointtini. Eli viisas ihminen ei koskaan joutuisi esimiehen tukistamaksi, kun hän kyllä ymmärtää sen, että teoilla on seurauksia eli jos myöhästyn kolme kertaa, niin tukistetaan. Ihan samalla tavalla kuin ei saa potkujakaan turhan päiten. Pääpointti oli se, että ei kaikki 70-luvun vanhemmat olleet mitään väkivaltaisia hirviöitä, jotka pieksivät koko sisarusparven vuoronperään, kun yksi oli tuhma. Osa vanhemmista toimi niin, että lapselle selvästi sanottiin, että jos vaikka varastat kaupasta jotain, niin saat selkään. Ja kyllä silloin varastaessa jo tiesi, että selkään tulee, jos kiinni jäädään.
[/quote]
No kuule, ottasin potkut ihan ehdottomasti mieluummin. Ja moraalisi on aika alhaisella tasolla, jos sitä ohjaa vain rangaistuksen pelko eikä käsitys oikeasta ja väärästä. Mutta onhan se totta, että jotkut ihmiset ovat tuolla tasolla. Ongelma onkin se, miten seulotaan tuon tason ihmiset muista, ja heihin sitten sovellettaisiin näitä häpeäpaalu- ja jalkapuurangaistuksia.
[/quote]
Ja sinäkö se määrität sen moraalin ja käsityksen oikeasta ja väärästä, vai raamattuunko ne perustat? Oletko koskaan lukenut filosofiaa, kun kuvittelet, että ihmisen korkea moraali on jotenkin synnynnäinen ominaisuus ja oikea ja väärä tulee jotenkin annettuna? Nähtävästi olet niitä, jotka jatkavat vain jankkaamista ja menettävät sen itse pointin eli eivät kaikki ole saaneet traumoja lapsuuden tukkapöllyistä ja kaikki vanhemmat eivät olleet lapsia huvikseen pieksäviä silloin, kun ruumiillinen kuritus oli vielä sallittua. Miksei kukaan kyseenalaista sitä, että onko esim. kotiaresti enää nykyään luvallinen rankaisukeino, kun sehän on vapaudenriistoon verrattavissa? Vai tykkäisitkö sinä siitä, jos esimiehesi estäisi sinua poistumasta työpaikalta viikkoon tai takavarikoisi kännykkäsi, kun olet facebookissa työaikana?
[/quote]
Minulla on mm. erinomainen gradu filosofiasta ja jatko-opintojakin on. Olen lisäksi sosiaalipsykologi. :)
Kohlbergin moraalikehityksen teorian mukaan sinun moraalisi on alhaisimmalla, esikonventionaalisella tasolla.
Eli kannatan sinulle noita häpeärangaistuksia ilomielin.
[/quote]
Sullakin on jäänyt jotain sisäistämättä. Ei kai kenellekään suositella häpeärangaistuksia?
Vaikka yläpeukutin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 18:10"]
Kärsin. Kyllä, olen katkera vanhemmilleni. Kyllä, opettelen parhaillaan antamaan anteeksi heille. Ei, en ole vielä kyennyt totaaliseen anteeksiantoon. Vihainen olen teoista mutta uskon oppivani vielä antamaan heille henkilöinä anteeksi jossain vaiheessa.
En suosittele ruumiillista kuritusta lasten kasvatukseen, varsinkaan sitä "housut nilkkoihin ja hakataan remmillä perseelle raivopsykoosissa" -tyyliä. Omat tunnetaidot kondikseen ennen lapsia.
[/quote]
Miksi edes pitäisi antaa anteeksi pahoinpitelijöille? Eihän asiaa lievennä yhtään se, että kyseessä olivat vanhempasi. Nimimerkki 'se, jonka moraali on sillä alhaisimmalla tasolla palstan sosiaalipsykologin mukaan'
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:59"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:44"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:37"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:31"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:03"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:28"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:05"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 15:41"][quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 15:36"] Luunappeja ja vitsaa lahinna. Aitini mielesta tukistaminen oli kamalaa, joten sita ei tapahtunut. Olin uppiniskainen ja vahvamielinen lapsi, mutta ymmartaakseni muuten kiltti. En hyvaksy ruumiillista kuritusta. En sanoisi, etta jai traumoja, mutta en myoskaan usko etta sain kovin hyvaa mallia siita, miten erimielisyyksia, arsyyntymista ja vihaakin voisi ilmaista ja purkaa rakentavammin. Miksi on ok "piesta" lasta, mutta esim. jos puolisoa vetelisit vitsalla tai vyolla, niin kyseessa olisi ihan virallisestikin pahoinpitely. En ymmarra mita tallaista vanhempien paassa liikkuu... [/quote] Mua esim. tukistettiin, jos en vain käyttäytynyt tai käyttäydyin ylimielisesti, vaikka oikeasti tajusin tehneeni väärin. Opetuskeinona siis, vaikea lapsi laitettiin kuriin. En ole puhunut vyön käytöstä tms, tarkoituksena ei ollut satuttaa mua, vaan opettaa kasvamaan kunnolliseksi ihmiseksi. Ap [/quote] Kun nyt käyttäydyt huonosti, toivoisitko tukkapöllyä että oppisit? Esim puolisolta tai esimieheltä
[/quote]
Kyllä minä olisin valmis ottamaan tukkapöllyä esimieheltäni, jos hän vaikka sanoisi, että jos vielä kaksi kertaa myöhästyt, niin sitten saat tukkapöllyä. Pitää muistaa se, että ei kaikki vanhemmat piesseet lapsiaan ilman syytä. Minua ainakin varoitettiin aina ja ihan tahallani joskus kokeilin, että toteutuuko uhkaus. Nopeasti sitten tajusin, että toteutuu ha aloin uskoa ihan puhetta :)
[/quote]
Ottaisit tukkapöllyä esimieheltäsi? Oletko ihan tosissasi? Ei taida olla ihan kaikki murot kulhossa sinulla.
[/quote]
Ottaisitko sinä sitten mieluummin potkut? Myöhästely on huono tapa, josta voidaan ihan hyvin irtisanoakin, kun on ensin annettu kaksi varoitusta. Jos nostaisit naamasi murokulhosta ja kävisit oikeissa töissä, niin ymmärtäisit ehkä pointtini. Eli viisas ihminen ei koskaan joutuisi esimiehen tukistamaksi, kun hän kyllä ymmärtää sen, että teoilla on seurauksia eli jos myöhästyn kolme kertaa, niin tukistetaan. Ihan samalla tavalla kuin ei saa potkujakaan turhan päiten. Pääpointti oli se, että ei kaikki 70-luvun vanhemmat olleet mitään väkivaltaisia hirviöitä, jotka pieksivät koko sisarusparven vuoronperään, kun yksi oli tuhma. Osa vanhemmista toimi niin, että lapselle selvästi sanottiin, että jos vaikka varastat kaupasta jotain, niin saat selkään. Ja kyllä silloin varastaessa jo tiesi, että selkään tulee, jos kiinni jäädään.
[/quote]
No kuule, ottasin potkut ihan ehdottomasti mieluummin. Ja moraalisi on aika alhaisella tasolla, jos sitä ohjaa vain rangaistuksen pelko eikä käsitys oikeasta ja väärästä. Mutta onhan se totta, että jotkut ihmiset ovat tuolla tasolla. Ongelma onkin se, miten seulotaan tuon tason ihmiset muista, ja heihin sitten sovellettaisiin näitä häpeäpaalu- ja jalkapuurangaistuksia.
[/quote]
Ja sinäkö se määrität sen moraalin ja käsityksen oikeasta ja väärästä, vai raamattuunko ne perustat? Oletko koskaan lukenut filosofiaa, kun kuvittelet, että ihmisen korkea moraali on jotenkin synnynnäinen ominaisuus ja oikea ja väärä tulee jotenkin annettuna? Nähtävästi olet niitä, jotka jatkavat vain jankkaamista ja menettävät sen itse pointin eli eivät kaikki ole saaneet traumoja lapsuuden tukkapöllyistä ja kaikki vanhemmat eivät olleet lapsia huvikseen pieksäviä silloin, kun ruumiillinen kuritus oli vielä sallittua. Miksei kukaan kyseenalaista sitä, että onko esim. kotiaresti enää nykyään luvallinen rankaisukeino, kun sehän on vapaudenriistoon verrattavissa? Vai tykkäisitkö sinä siitä, jos esimiehesi estäisi sinua poistumasta työpaikalta viikkoon tai takavarikoisi kännykkäsi, kun olet facebookissa työaikana?
[/quote]
Minulla on mm. erinomainen gradu filosofiasta ja jatko-opintojakin on. Olen lisäksi sosiaalipsykologi. :)
Kohlbergin moraalikehityksen teorian mukaan sinun moraalisi on alhaisimmalla, esikonventionaalisella tasolla.
Eli kannatan sinulle noita häpeärangaistuksia ilomielin.
[/quote]
Miten korkealla tasolla pitää oman moraalin olla, että voi suositella toisille häpeärangaistuksia?
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 18:13"][quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 18:10"]
Kärsin. Kyllä, olen katkera vanhemmilleni. Kyllä, opettelen parhaillaan antamaan anteeksi heille. Ei, en ole vielä kyennyt totaaliseen anteeksiantoon. Vihainen olen teoista mutta uskon oppivani vielä antamaan heille henkilöinä anteeksi jossain vaiheessa.
En suosittele ruumiillista kuritusta lasten kasvatukseen, varsinkaan sitä "housut nilkkoihin ja hakataan remmillä perseelle raivopsykoosissa" -tyyliä. Omat tunnetaidot kondikseen ennen lapsia.
[/quote]
Miksi edes pitäisi antaa anteeksi pahoinpitelijöille? Eihän asiaa lievennä yhtään se, että kyseessä olivat vanhempasi. Nimimerkki 'se, jonka moraali on sillä alhaisimmalla tasolla palstan sosiaalipsykologin mukaan'
[/quote]
Kannattaa antaa anteeksi itsensä takia. Ei ole hyväksi kantaa kaunaa. Se syö omia voimavaroja. Jos on kokenut liian pahoja asioita, voi terapia auttaa. Voi ottaa etäisyyttä ja omaa tilaa. Vain äärimmäisissä tilanteissa laittaisin välit poikki. Viimekädessä siitä kärsii minä ja lapseni eniten
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:03"][quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:28"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:05"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 15:41"][quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 15:36"] Luunappeja ja vitsaa lahinna. Aitini mielesta tukistaminen oli kamalaa, joten sita ei tapahtunut. Olin uppiniskainen ja vahvamielinen lapsi, mutta ymmartaakseni muuten kiltti. En hyvaksy ruumiillista kuritusta. En sanoisi, etta jai traumoja, mutta en myoskaan usko etta sain kovin hyvaa mallia siita, miten erimielisyyksia, arsyyntymista ja vihaakin voisi ilmaista ja purkaa rakentavammin. Miksi on ok "piesta" lasta, mutta esim. jos puolisoa vetelisit vitsalla tai vyolla, niin kyseessa olisi ihan virallisestikin pahoinpitely. En ymmarra mita tallaista vanhempien paassa liikkuu... [/quote] Mua esim. tukistettiin, jos en vain käyttäytynyt tai käyttäydyin ylimielisesti, vaikka oikeasti tajusin tehneeni väärin. Opetuskeinona siis, vaikea lapsi laitettiin kuriin. En ole puhunut vyön käytöstä tms, tarkoituksena ei ollut satuttaa mua, vaan opettaa kasvamaan kunnolliseksi ihmiseksi. Ap [/quote] Kun nyt käyttäydyt huonosti, toivoisitko tukkapöllyä että oppisit? Esim puolisolta tai esimieheltä
[/quote]
Kyllä minä olisin valmis ottamaan tukkapöllyä esimieheltäni, jos hän vaikka sanoisi, että jos vielä kaksi kertaa myöhästyt, niin sitten saat tukkapöllyä. Pitää muistaa se, että ei kaikki vanhemmat piesseet lapsiaan ilman syytä. Minua ainakin varoitettiin aina ja ihan tahallani joskus kokeilin, että toteutuuko uhkaus. Nopeasti sitten tajusin, että toteutuu ha aloin uskoa ihan puhetta :)
[/quote]
Ottaisit tukkapöllyä esimieheltäsi? Oletko ihan tosissasi? Ei taida olla ihan kaikki murot kulhossa sinulla.
[/quote]
Minulle on vaikea ottaa vastaan edes määräyksiä. Nykyajan esimiehet osaa onneksi kohta aa paremmin. Tietävät miten motivoida ihmiset tekemään asiat mahdollisimman hyvin.
Sama toimii myös lapsiin
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 18:12"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:59"][quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:44"] [quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:37"] [quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:31"] [quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:03"] [quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:28"] [quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:05"] [quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 15:41"][quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 15:36"] Luunappeja ja vitsaa lahinna. Aitini mielesta tukistaminen oli kamalaa, joten sita ei tapahtunut. Olin uppiniskainen ja vahvamielinen lapsi, mutta ymmartaakseni muuten kiltti. En hyvaksy ruumiillista kuritusta. En sanoisi, etta jai traumoja, mutta en myoskaan usko etta sain kovin hyvaa mallia siita, miten erimielisyyksia, arsyyntymista ja vihaakin voisi ilmaista ja purkaa rakentavammin. Miksi on ok "piesta" lasta, mutta esim. jos puolisoa vetelisit vitsalla tai vyolla, niin kyseessa olisi ihan virallisestikin pahoinpitely. En ymmarra mita tallaista vanhempien paassa liikkuu... [/quote] Mua esim. tukistettiin, jos en vain käyttäytynyt tai käyttäydyin ylimielisesti, vaikka oikeasti tajusin tehneeni väärin. Opetuskeinona siis, vaikea lapsi laitettiin kuriin. En ole puhunut vyön käytöstä tms, tarkoituksena ei ollut satuttaa mua, vaan opettaa kasvamaan kunnolliseksi ihmiseksi. Ap [/quote] Kun nyt käyttäydyt huonosti, toivoisitko tukkapöllyä että oppisit? Esim puolisolta tai esimieheltä [/quote] Kyllä minä olisin valmis ottamaan tukkapöllyä esimieheltäni, jos hän vaikka sanoisi, että jos vielä kaksi kertaa myöhästyt, niin sitten saat tukkapöllyä. Pitää muistaa se, että ei kaikki vanhemmat piesseet lapsiaan ilman syytä. Minua ainakin varoitettiin aina ja ihan tahallani joskus kokeilin, että toteutuuko uhkaus. Nopeasti sitten tajusin, että toteutuu ha aloin uskoa ihan puhetta :) [/quote] Ottaisit tukkapöllyä esimieheltäsi? Oletko ihan tosissasi? Ei taida olla ihan kaikki murot kulhossa sinulla. [/quote] Ottaisitko sinä sitten mieluummin potkut? Myöhästely on huono tapa, josta voidaan ihan hyvin irtisanoakin, kun on ensin annettu kaksi varoitusta. Jos nostaisit naamasi murokulhosta ja kävisit oikeissa töissä, niin ymmärtäisit ehkä pointtini. Eli viisas ihminen ei koskaan joutuisi esimiehen tukistamaksi, kun hän kyllä ymmärtää sen, että teoilla on seurauksia eli jos myöhästyn kolme kertaa, niin tukistetaan. Ihan samalla tavalla kuin ei saa potkujakaan turhan päiten. Pääpointti oli se, että ei kaikki 70-luvun vanhemmat olleet mitään väkivaltaisia hirviöitä, jotka pieksivät koko sisarusparven vuoronperään, kun yksi oli tuhma. Osa vanhemmista toimi niin, että lapselle selvästi sanottiin, että jos vaikka varastat kaupasta jotain, niin saat selkään. Ja kyllä silloin varastaessa jo tiesi, että selkään tulee, jos kiinni jäädään. [/quote] No kuule, ottasin potkut ihan ehdottomasti mieluummin. Ja moraalisi on aika alhaisella tasolla, jos sitä ohjaa vain rangaistuksen pelko eikä käsitys oikeasta ja väärästä. Mutta onhan se totta, että jotkut ihmiset ovat tuolla tasolla. Ongelma onkin se, miten seulotaan tuon tason ihmiset muista, ja heihin sitten sovellettaisiin näitä häpeäpaalu- ja jalkapuurangaistuksia. [/quote] Ja sinäkö se määrität sen moraalin ja käsityksen oikeasta ja väärästä, vai raamattuunko ne perustat? Oletko koskaan lukenut filosofiaa, kun kuvittelet, että ihmisen korkea moraali on jotenkin synnynnäinen ominaisuus ja oikea ja väärä tulee jotenkin annettuna? Nähtävästi olet niitä, jotka jatkavat vain jankkaamista ja menettävät sen itse pointin eli eivät kaikki ole saaneet traumoja lapsuuden tukkapöllyistä ja kaikki vanhemmat eivät olleet lapsia huvikseen pieksäviä silloin, kun ruumiillinen kuritus oli vielä sallittua. Miksei kukaan kyseenalaista sitä, että onko esim. kotiaresti enää nykyään luvallinen rankaisukeino, kun sehän on vapaudenriistoon verrattavissa? Vai tykkäisitkö sinä siitä, jos esimiehesi estäisi sinua poistumasta työpaikalta viikkoon tai takavarikoisi kännykkäsi, kun olet facebookissa työaikana? [/quote] Minulla on mm. erinomainen gradu filosofiasta ja jatko-opintojakin on. Olen lisäksi sosiaalipsykologi. :) Kohlbergin moraalikehityksen teorian mukaan sinun moraalisi on alhaisimmalla, esikonventionaalisella tasolla. Eli kannatan sinulle noita häpeärangaistuksia ilomielin. [/quote] Sullakin on jäänyt jotain sisäistämättä. Ei kai kenellekään suositella häpeärangaistuksia? Vaikka yläpeukutin...
[/quote]
Tais mennä huumori ohi ;)
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 18:15"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:59"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:44"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:37"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:31"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:03"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:28"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:05"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 15:41"][quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 15:36"] Luunappeja ja vitsaa lahinna. Aitini mielesta tukistaminen oli kamalaa, joten sita ei tapahtunut. Olin uppiniskainen ja vahvamielinen lapsi, mutta ymmartaakseni muuten kiltti. En hyvaksy ruumiillista kuritusta. En sanoisi, etta jai traumoja, mutta en myoskaan usko etta sain kovin hyvaa mallia siita, miten erimielisyyksia, arsyyntymista ja vihaakin voisi ilmaista ja purkaa rakentavammin. Miksi on ok "piesta" lasta, mutta esim. jos puolisoa vetelisit vitsalla tai vyolla, niin kyseessa olisi ihan virallisestikin pahoinpitely. En ymmarra mita tallaista vanhempien paassa liikkuu... [/quote] Mua esim. tukistettiin, jos en vain käyttäytynyt tai käyttäydyin ylimielisesti, vaikka oikeasti tajusin tehneeni väärin. Opetuskeinona siis, vaikea lapsi laitettiin kuriin. En ole puhunut vyön käytöstä tms, tarkoituksena ei ollut satuttaa mua, vaan opettaa kasvamaan kunnolliseksi ihmiseksi. Ap [/quote] Kun nyt käyttäydyt huonosti, toivoisitko tukkapöllyä että oppisit? Esim puolisolta tai esimieheltä
[/quote]
Kyllä minä olisin valmis ottamaan tukkapöllyä esimieheltäni, jos hän vaikka sanoisi, että jos vielä kaksi kertaa myöhästyt, niin sitten saat tukkapöllyä. Pitää muistaa se, että ei kaikki vanhemmat piesseet lapsiaan ilman syytä. Minua ainakin varoitettiin aina ja ihan tahallani joskus kokeilin, että toteutuuko uhkaus. Nopeasti sitten tajusin, että toteutuu ha aloin uskoa ihan puhetta :)
[/quote]
Ottaisit tukkapöllyä esimieheltäsi? Oletko ihan tosissasi? Ei taida olla ihan kaikki murot kulhossa sinulla.
[/quote]
Ottaisitko sinä sitten mieluummin potkut? Myöhästely on huono tapa, josta voidaan ihan hyvin irtisanoakin, kun on ensin annettu kaksi varoitusta. Jos nostaisit naamasi murokulhosta ja kävisit oikeissa töissä, niin ymmärtäisit ehkä pointtini. Eli viisas ihminen ei koskaan joutuisi esimiehen tukistamaksi, kun hän kyllä ymmärtää sen, että teoilla on seurauksia eli jos myöhästyn kolme kertaa, niin tukistetaan. Ihan samalla tavalla kuin ei saa potkujakaan turhan päiten. Pääpointti oli se, että ei kaikki 70-luvun vanhemmat olleet mitään väkivaltaisia hirviöitä, jotka pieksivät koko sisarusparven vuoronperään, kun yksi oli tuhma. Osa vanhemmista toimi niin, että lapselle selvästi sanottiin, että jos vaikka varastat kaupasta jotain, niin saat selkään. Ja kyllä silloin varastaessa jo tiesi, että selkään tulee, jos kiinni jäädään.
[/quote]
No kuule, ottasin potkut ihan ehdottomasti mieluummin. Ja moraalisi on aika alhaisella tasolla, jos sitä ohjaa vain rangaistuksen pelko eikä käsitys oikeasta ja väärästä. Mutta onhan se totta, että jotkut ihmiset ovat tuolla tasolla. Ongelma onkin se, miten seulotaan tuon tason ihmiset muista, ja heihin sitten sovellettaisiin näitä häpeäpaalu- ja jalkapuurangaistuksia.
[/quote]
Ja sinäkö se määrität sen moraalin ja käsityksen oikeasta ja väärästä, vai raamattuunko ne perustat? Oletko koskaan lukenut filosofiaa, kun kuvittelet, että ihmisen korkea moraali on jotenkin synnynnäinen ominaisuus ja oikea ja väärä tulee jotenkin annettuna? Nähtävästi olet niitä, jotka jatkavat vain jankkaamista ja menettävät sen itse pointin eli eivät kaikki ole saaneet traumoja lapsuuden tukkapöllyistä ja kaikki vanhemmat eivät olleet lapsia huvikseen pieksäviä silloin, kun ruumiillinen kuritus oli vielä sallittua. Miksei kukaan kyseenalaista sitä, että onko esim. kotiaresti enää nykyään luvallinen rankaisukeino, kun sehän on vapaudenriistoon verrattavissa? Vai tykkäisitkö sinä siitä, jos esimiehesi estäisi sinua poistumasta työpaikalta viikkoon tai takavarikoisi kännykkäsi, kun olet facebookissa työaikana?
[/quote]
Minulla on mm. erinomainen gradu filosofiasta ja jatko-opintojakin on. Olen lisäksi sosiaalipsykologi. :)
Kohlbergin moraalikehityksen teorian mukaan sinun moraalisi on alhaisimmalla, esikonventionaalisella tasolla.
Eli kannatan sinulle noita häpeärangaistuksia ilomielin.
[/quote]
Miten korkealla tasolla pitää oman moraalin olla, että voi suositella toisille häpeärangaistuksia?
[/quote]
Tosikon tasolla ;)
No joo, olisin voinut lisätä hymiön tuohon loppuun.
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:37"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:31"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 17:03"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:28"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 16:05"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 15:41"][quote author="Vierailija" time="05.09.2015 klo 15:36"] Luunappeja ja vitsaa lahinna. Aitini mielesta tukistaminen oli kamalaa, joten sita ei tapahtunut. Olin uppiniskainen ja vahvamielinen lapsi, mutta ymmartaakseni muuten kiltti. En hyvaksy ruumiillista kuritusta. En sanoisi, etta jai traumoja, mutta en myoskaan usko etta sain kovin hyvaa mallia siita, miten erimielisyyksia, arsyyntymista ja vihaakin voisi ilmaista ja purkaa rakentavammin. Miksi on ok "piesta" lasta, mutta esim. jos puolisoa vetelisit vitsalla tai vyolla, niin kyseessa olisi ihan virallisestikin pahoinpitely. En ymmarra mita tallaista vanhempien paassa liikkuu... [/quote] Mua esim. tukistettiin, jos en vain käyttäytynyt tai käyttäydyin ylimielisesti, vaikka oikeasti tajusin tehneeni väärin. Opetuskeinona siis, vaikea lapsi laitettiin kuriin. En ole puhunut vyön käytöstä tms, tarkoituksena ei ollut satuttaa mua, vaan opettaa kasvamaan kunnolliseksi ihmiseksi. Ap [/quote] Kun nyt käyttäydyt huonosti, toivoisitko tukkapöllyä että oppisit? Esim puolisolta tai esimieheltä
[/quote]
Kyllä minä olisin valmis ottamaan tukkapöllyä esimieheltäni, jos hän vaikka sanoisi, että jos vielä kaksi kertaa myöhästyt, niin sitten saat tukkapöllyä. Pitää muistaa se, että ei kaikki vanhemmat piesseet lapsiaan ilman syytä. Minua ainakin varoitettiin aina ja ihan tahallani joskus kokeilin, että toteutuuko uhkaus. Nopeasti sitten tajusin, että toteutuu ha aloin uskoa ihan puhetta :)
[/quote]
Ottaisit tukkapöllyä esimieheltäsi? Oletko ihan tosissasi? Ei taida olla ihan kaikki murot kulhossa sinulla.
[/quote]
Ottaisitko sinä sitten mieluummin potkut? Myöhästely on huono tapa, josta voidaan ihan hyvin irtisanoakin, kun on ensin annettu kaksi varoitusta. Jos nostaisit naamasi murokulhosta ja kävisit oikeissa töissä, niin ymmärtäisit ehkä pointtini. Eli viisas ihminen ei koskaan joutuisi esimiehen tukistamaksi, kun hän kyllä ymmärtää sen, että teoilla on seurauksia eli jos myöhästyn kolme kertaa, niin tukistetaan. Ihan samalla tavalla kuin ei saa potkujakaan turhan päiten. Pääpointti oli se, että ei kaikki 70-luvun vanhemmat olleet mitään väkivaltaisia hirviöitä, jotka pieksivät koko sisarusparven vuoronperään, kun yksi oli tuhma. Osa vanhemmista toimi niin, että lapselle selvästi sanottiin, että jos vaikka varastat kaupasta jotain, niin saat selkään. Ja kyllä silloin varastaessa jo tiesi, että selkään tulee, jos kiinni jäädään.
[/quote]
No kuule, ottasin potkut ihan ehdottomasti mieluummin. Ja moraalisi on aika alhaisella tasolla, jos sitä ohjaa vain rangaistuksen pelko eikä käsitys oikeasta ja väärästä. Mutta onhan se totta, että jotkut ihmiset ovat tuolla tasolla. Ongelma onkin se, miten seulotaan tuon tason ihmiset muista, ja heihin sitten sovellettaisiin näitä häpeäpaalu- ja jalkapuurangaistuksia.
[/quote]
Ja sinäkö se määrität sen moraalin ja käsityksen oikeasta ja väärästä, vai raamattuunko ne perustat? Oletko koskaan lukenut filosofiaa, kun kuvittelet, että ihmisen korkea moraali on jotenkin synnynnäinen ominaisuus ja oikea ja väärä tulee jotenkin annettuna? Nähtävästi olet niitä, jotka jatkavat vain jankkaamista ja menettävät sen itse pointin eli eivät kaikki ole saaneet traumoja lapsuuden tukkapöllyistä ja kaikki vanhemmat eivät olleet lapsia huvikseen pieksäviä silloin, kun ruumiillinen kuritus oli vielä sallittua. Miksei kukaan kyseenalaista sitä, että onko esim. kotiaresti enää nykyään luvallinen rankaisukeino, kun sehän on vapaudenriistoon verrattavissa? Vai tykkäisitkö sinä siitä, jos esimiehesi estäisi sinua poistumasta työpaikalta viikkoon tai takavarikoisi kännykkäsi, kun olet facebookissa työaikana?