Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Totuus toimeentulotuesta
01.09.2015 |
Palstalla tuntuu ihmisillä olevan pahasti väärä käsitys toimeentulotuen suuruudesta.
Kuvitellaan, että tuen saajalle jää 480 € käytettäväksi vuokran, sähkön, veden, kotivakuutuksen ja terveysmenojen jälkeen. Tämä ei pidä paikkaansa.
Tuo 480 € on summa, jolla tuen saaja maksaa tuon kaiken yllämainitun, paitsi vuokraan saa asumistukea ja lisäksi ruokansa.
Virheellisten käsitysten oikoiseksi olen kerännyt tähän tietoa virallisilta sivuilta. Lue niin et luule.
Sosiaali- ja terveysministeriön sivuilta;
Toimeentulotukilaissa säädetty, vuosittain kansaneläkeindeksillä tarkistettava perusosa on osa perustoimeentulotukea.
Perusosa on vuonna 2015 yksin asuvalla 485,50 euroa kuukaudessa.
Perusosalla katettaviin menoihin kuuluvat ravintomenot, vaatemenot, vähäiset terveydenhuoltomenot sekä henkilökohtaisesta ja kodin puhtaudesta, paikallisliikenteen käytöstä, sanomalehden tilauksesta, puhelimen ja tietoliikenteen käytöstä ja harrastus- ja virkistystoiminnasta aiheutuvat menot sekä vastaavat muut henkilön ja perheen jokapäiväiseen toimeentuloon kuuluvat menot.
THL:n sivuilta:
Toimeentulotukea saaneiden määrä jälleen kasvussa
Vuonna 2013 toimeentulotukea saavien kotitalouksien ja henkilöiden määrä lisääntyi 2,9 prosenttia edelliseen vuoteen verrattuna. Vuosina 2010−2012 toimeentulotukea saavien määrä väheni.
Vuonna 2013 toimeentulotukea myönnettiin 245 765 kotitaloudelle ja 381 851 henkilölle. Toimeentulotukea saavista kotitalouksista uusia kotitalouksia oli 29,1 prosenttia. Väestöstä 7,0 prosenttia sai toimeentulotukea.
Vuonna 2013 toimeentulotukea saavien yksinasuvien miesten muodostamien kotitalouksien osuus oli 13,8 prosenttia ja yksinasuvien naisten osuus 8,4 prosenttia kaikista vastaavista kotitalouksista. Yksinhuoltajamiesten osalta osuus oli 16,4 prosenttia ja yksinhuoltajanaisten osalta 25,9 prosenttia vastaavista kotitalouksista. Sen sijaan kahden vanhemman ja lapsien kotitalouksista 4,9 prosenttia ja lapsettomista pariskunnista vain 2,0 prosenttia sai toimeentulotukea.
Perus- ja täydentävän toimeentulotuen osuus toimeentulotuen kokonaismenoista oli 97 prosenttia.Tätä tukea saaneiden kotitalouksien keskimääräinen tuki vuonna 2013 oli 2 975 euroa ja tuen keskimääräinen kesto 6 kuukautta. (Näille kuukausille jaettuna se tekee 495€, eli perusosan verran.)
Toimeentulotuki on kotitalouksille menojen ja tulojen perusteella määräytyvä harkinnanvarainen viimesijainen tuki. Vuonna 2013 toimeentulotukea saaneista kotitalouksista 69,5 prosentilla muina tulolähteenä mainittiin asumistuki ja 40,9 prosentilla työmarkkinatuki tai peruspäiväraha. Ansiotuloja oli 8,0 prosentilla. Lapsilisää sai 17,6 prosenttia, eläkettä 11,3 prosenttia ja opintotukea 9,6 prosenttia. Ainoana tulonlähteenään toimeentulotuen maininneiden tulottomien osuus oli 8,6 prosenttia toimeentulotuen saajista.
Kommentit (30)
No kyllä se väärä käsitys nyt on sinulla tällä kertaa, pahoittelen! T:sosiaalityöntekijä, joka tekee myös toimeentulotukilaskelmia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toi on tosi paljon.
Mä olen yrittäjä, jolla on kulut kuussa yhteensä noin 2500 euroa. Joskus menee parikin kuukautta etten saa yhtään tuloa. Tuon verran kun saisi syömiseen, shampooseen ja koiranruokaan olisin ikionnellinen!
Voi ap, kun sä olet pihalla. *tirsk* T. Toimeentulotuen saaja
Siis väitättekö, että sosiaali- ja terveysministeriön sivut, Finlex, eli laki ja THL laittavat julkisille sivuilleen puuta heinää? Enpä usko.
Vai onko kommentoija yksi ja sama ihminen, joka ei halua tunnustaa olleensa väärässä aiemmin? Harmittaako noin kovasti?
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 23:03"]
Siis väitättekö, että sosiaali- ja terveysministeriön sivut, Finlex, eli laki ja THL laittavat julkisille sivuilleen puuta heinää? Enpä usko.
Vai onko kommentoija yksi ja sama ihminen, joka ei halua tunnustaa olleensa väärässä aiemmin? Harmittaako noin kovasti?
[/quote]
en ole tuo kommentoija, mutta sanonpa vain, että sivut oikeassa, sä et osaa lukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Kuvitellaan, että tuen saajalle jää 480 € käytettäväksi vuokran, sähkön, veden, kotivakuutuksen ja terveysmenojen jälkeen. Tämä ei pidä paikkaansa.
Tuo 480 € on summa, jolla tuen saaja maksaa tuon kaiken yllämainitun, paitsi vuokraan saa asumistukea ja lisäksi ruokansa. "
Tuossa kohtaa menit vikaan. 485.5€ on se summa, joka tulee jäädä käteen asumismenojen (joihin sisältyy myös vesi, sähkö ja se pakollinen kotivakuutus) jälkeen. Lisäksi jos on esimerkiksi suuria lääkemenoja tai sairaalalaskuja yms, niin ne huomioidaan menona toimeentulotukilaskelmassa. Eli käytännössä perusosasta masettavaksi jää ruoka, vaate, harrastus ja matkakulut (bussi).
t. Aikuissosiaalityöntekijä, ainakin 90% ajasta käsittelen toimeentulotukiasioita.
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 23:12"]
"Kuvitellaan, että tuen saajalle jää 480 € käytettäväksi vuokran, sähkön, veden, kotivakuutuksen ja terveysmenojen jälkeen. Tämä ei pidä paikkaansa.
Tuo 480 € on summa, jolla tuen saaja maksaa tuon kaiken yllämainitun, paitsi vuokraan saa asumistukea ja lisäksi ruokansa. "
Tuossa kohtaa menit vikaan. 485.5€ on se summa, joka tulee jäädä käteen asumismenojen (joihin sisältyy myös vesi, sähkö ja se pakollinen kotivakuutus) jälkeen. Lisäksi jos on esimerkiksi suuria lääkemenoja tai sairaalalaskuja yms, niin ne huomioidaan menona toimeentulotukilaskelmassa. Eli käytännössä perusosasta masettavaksi jää ruoka, vaate, harrastus ja matkakulut (bussi).
t. Aikuissosiaalityöntekijä, ainakin 90% ajasta käsittelen toimeentulotukiasioita.
[/quote]
Ja jos vuokra on ylikallis, ts. ylittää kunnan asettaman kohtuuvuokrarajan, niin se ylimenevä "kohtuullistettu" osuus jää myös maksettavaksi perusosasta. Esimerkki: Pentin kotikunnassa yhden hengen kohtuuvuokra on 500€. Pentin vuokra on 570€. Laskelmassa Pentille huomioidaan vuokramenoksi vain 500€, ja täten tuo 70€ jää hänelle itselleen maksettavaksi omasta perusosastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 23:12"]
"Kuvitellaan, että tuen saajalle jää 480 € käytettäväksi vuokran, sähkön, veden, kotivakuutuksen ja terveysmenojen jälkeen. Tämä ei pidä paikkaansa.
Tuo 480 € on summa, jolla tuen saaja maksaa tuon kaiken yllämainitun, paitsi vuokraan saa asumistukea ja lisäksi ruokansa. "
Tuossa kohtaa menit vikaan. 485.5€ on se summa, joka tulee jäädä käteen asumismenojen (joihin sisältyy myös vesi, sähkö ja se pakollinen kotivakuutus) jälkeen. Lisäksi jos on esimerkiksi suuria lääkemenoja tai sairaalalaskuja yms, niin ne huomioidaan menona toimeentulotukilaskelmassa. Eli käytännössä perusosasta masettavaksi jää ruoka, vaate, harrastus ja matkakulut (bussi).
t. Aikuissosiaalityöntekijä, ainakin 90% ajasta käsittelen toimeentulotukiasioita.
[/quote]
Otatko nyt ollenkaan huomioon että esim. Helsingissä on käytännössä pakko kustantaa osa asumisesta tuosta perusosasta? Ideaalissa maailmassa asiat olisivat toisin, mutta koska emme elä ideaalissa maailmassa niin ne ovat näin. Ei todellakaan ole niin että 485,50 jäisi kaikkien välittömien ja välttämättömien kustannusten jälkeen. Luulisin tietäväni koska katselen juuri laskelmaa jossa luvut ovat.
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 23:20"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 23:12"]
"Kuvitellaan, että tuen saajalle jää 480 € käytettäväksi vuokran, sähkön, veden, kotivakuutuksen ja terveysmenojen jälkeen. Tämä ei pidä paikkaansa.
Tuo 480 € on summa, jolla tuen saaja maksaa tuon kaiken yllämainitun, paitsi vuokraan saa asumistukea ja lisäksi ruokansa. "
Tuossa kohtaa menit vikaan. 485.5€ on se summa, joka tulee jäädä käteen asumismenojen (joihin sisältyy myös vesi, sähkö ja se pakollinen kotivakuutus) jälkeen. Lisäksi jos on esimerkiksi suuria lääkemenoja tai sairaalalaskuja yms, niin ne huomioidaan menona toimeentulotukilaskelmassa. Eli käytännössä perusosasta masettavaksi jää ruoka, vaate, harrastus ja matkakulut (bussi).
t. Aikuissosiaalityöntekijä, ainakin 90% ajasta käsittelen toimeentulotukiasioita.
[/quote]
Otatko nyt ollenkaan huomioon että esim. Helsingissä on käytännössä pakko kustantaa osa asumisesta tuosta perusosasta? Ideaalissa maailmassa asiat olisivat toisin, mutta koska emme elä ideaalissa maailmassa niin ne ovat näin. Ei todellakaan ole niin että 485,50 jäisi kaikkien välittömien ja välttämättömien kustannusten jälkeen. Luulisin tietäväni koska katselen juuri laskelmaa jossa luvut ovat.
[/quote]
485.5€ jää kaikkien pakollisten kulujen jälkeen, paitsi jos asuu ylikalliissa asunnossa. Tiedän, että ylikallis on sinänsä tyhmä sana, kun puhutaan jokatapauksessa halvan hintaluokan asunnoita, mutta kuitenkin. Ja kohtuuvuokrat on suhteutettu jokaisen kaupungin vuokratasoon, ei siis ole niin, että Helsinkiläiset olisi jotenkin huonommassa asemassa kuin vaikka Lappeenrantalaiset. Helsingin kohtuuvuokrarajat on suomen suurimmat, koska vuokratkin on kalleimmat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 22:02"]
No kyllä se väärä käsitys nyt on sinulla tällä kertaa, pahoittelen! T:sosiaalityöntekijä, joka tekee myös toimeentulotukilaskelmia
[/quote]
Olet väärässä T. pääministeri
Hain tampereella vuoden ajan toimeentulotukea. Sain tukea joka kk niin että vuokran jälkeen jäi 400e käteen. Tällä rahalla maksoin lainan (jokaisella ei tietysti tätä ole) bussikortin, epillerit, sähkölaskun, tk maksuja jos oli, puhelinlasku, netti, muita laskuja jos oli. Vaatteitakin joskus piti hankkia, ruokaan jäi yleensä sellanen 15e viikko. Kurjaa ja vaikeeta. Ollenkaan en lähtenyt ystävien mukaan sellaisiin menoihin mitkä maksoi jotain. Olis tuo 480e ollut kivempi summa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei se nyt ihan noin mene.
Toimeentulotukilaskelmassa tuloina ovat työmarkkinatuki, asumistuki ja tuo perusosa.
Menoina ovat vuokra, vesi ja kohtuulliset sähkömenot plus kotivakuutus kerran vuodessa.
Jos tulot - menot on alle sen 485,50 saat erotuksen tilillesi. Siis ota huomioon tuo työmarkkinatukikin. Se on 32,80 €/pv ja neljän viikon välein saat 20% ennakonpidätyksen jälkeen 524,80€. Pitkäaikaistyöttömille useat sossutoimistot muuntavat sen laskennallisesti 21,5 päivälle, mutta eivät kaikki.
Yksinkertaistettuna: sossu takaa, että sinä saat kuukaudessa syömiseen, juomiseen ja vaatteisiin sen 485,50€. Toki pitää olla työtön työnhakija TE-toimistossa. Siis juhlat pystyyn yrittäjien kanssa! Hehän eivät tienaa mitään eli samaa köyhälistöä...
Teoriassa menee noin, käytännössä ei. Yhden henkilön asumiskuluiksi on huomioitu 375 euroa. Jos ei satu löytämään tuon hintaista asuntoa vaan asuu kalliimmassa, niin toimeentulotuesta menee helvetisti rahaa vuokraan niin että käteen jää reippaasti alle tuon 400 euroa. Kun sossulle valittaa asiasta niin sanovat, että "oma vika, mikset hanki pienempää asuntoa"
T: Toimeentulotuen saaja, vuokran ym. jälkeen jää noin 300e kuussa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 23:31"]
Hain tampereella vuoden ajan toimeentulotukea. Sain tukea joka kk niin että vuokran jälkeen jäi 400e käteen. Tällä rahalla maksoin lainan (jokaisella ei tietysti tätä ole) bussikortin, epillerit, sähkölaskun, tk maksuja jos oli, puhelinlasku, netti, muita laskuja jos oli. Vaatteitakin joskus piti hankkia, ruokaan jäi yleensä sellanen 15e viikko. Kurjaa ja vaikeeta. Ollenkaan en lähtenyt ystävien mukaan sellaisiin menoihin mitkä maksoi jotain. Olis tuo 480e ollut kivempi summa
[/quote]
You doing it wrong
Sossu maksaa sähkölaskun ja kaikki terveydenhoitokulut, myös lääkkeet jos lääkäri on määrännyt ja löytyy reseptit
T: sossun asiakas
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 23:31"]Ei se nyt ihan noin mene.
Toimeentulotukilaskelmassa tuloina ovat työmarkkinatuki, asumistuki ja tuo perusosa.
Menoina ovat vuokra, vesi ja kohtuulliset sähkömenot plus kotivakuutus kerran vuodessa.
Jos tulot - menot on alle sen 485,50 saat erotuksen tilillesi. Siis ota huomioon tuo työmarkkinatukikin. Se on 32,80 €/pv ja neljän viikon välein saat 20% ennakonpidätyksen jälkeen 524,80€. Pitkäaikaistyöttömille useat sossutoimistot muuntavat sen laskennallisesti 21,5 päivälle, mutta eivät kaikki.
Yksinkertaistettuna: sossu takaa, että sinä saat kuukaudessa syömiseen, juomiseen ja vaatteisiin sen 485,50€. Toki pitää olla työtön työnhakija TE-toimistossa. Siis juhlat pystyyn yrittäjien kanssa! Hehän eivät tienaa mitään eli samaa köyhälistöä...
[/quote]
No ei läheskään kaikilla ole työmarkkinatukea. On palkkaa, ansiosidonnaista, eläkettä, vanhempainpäivärahaa, sairauspäivärahaa, tulottomia jne.... Mutta siis totta, tuo 485.5e on siis se mikä pitää jäädä, koko summa ei (yleensä) koostu toimeentulotuesta vaan toimeentulotuki on nimenomaan se, joka täydentää muita tukia sen verran että perusosa tulee täyteen.
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 23:31"]
Hain tampereella vuoden ajan toimeentulotukea. Sain tukea joka kk niin että vuokran jälkeen jäi 400e käteen. Tällä rahalla maksoin lainan (jokaisella ei tietysti tätä ole) bussikortin, epillerit, sähkölaskun, tk maksuja jos oli, puhelinlasku, netti, muita laskuja jos oli. Vaatteitakin joskus piti hankkia, ruokaan jäi yleensä sellanen 15e viikko. Kurjaa ja vaikeeta. Ollenkaan en lähtenyt ystävien mukaan sellaisiin menoihin mitkä maksoi jotain. Olis tuo 480e ollut kivempi summa
[/quote]
epillereistä en tiedä, mutta sossu maksaa sähkön/pesutuvan ja terveyskeskusmaksut.
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 22:05"]Toi on tosi paljon.
Mä olen yrittäjä, jolla on kulut kuussa yhteensä noin 2500 euroa. Joskus menee parikin kuukautta etten saa yhtään tuloa. Tuon verran kun saisi syömiseen, shampooseen ja koiranruokaan olisin ikionnellinen!
[/quote] no tee helvetti konkka jos niin kismittää. Riittää siitä sullekin. Elämä sillä väh vuosi kesät talvet ja joulut. Katotaan sitten miten suu pannaan.
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 23:32"]Teoriassa menee noin, käytännössä ei. Yhden henkilön asumiskuluiksi on huomioitu 375 euroa. Jos ei satu löytämään tuon hintaista asuntoa vaan asuu kalliimmassa, niin toimeentulotuesta menee helvetisti rahaa vuokraan niin että käteen jää reippaasti alle tuon 400 euroa. Kun sossulle valittaa asiasta niin sanovat, että "oma vika, mikset hanki pienempää asuntoa"
T: Toimeentulotuen saaja, vuokran ym. jälkeen jää noin 300e kuussa
[/quote]
Mutta raja on pakko olla. Toimeentulotuki on viimesijainen etuus ja kaikki siinä lasketaan ns.halvimman mukaan. Oletus on, että jos joutuu tt.tukeen turvautumaan niin on vaan pakko elää aika minimillä.
Alue: Aihe vapaa
Joo jengi aina luulee että toimeentulotuella pärjää ihan hyvin ja että sitä saa tosta vaan. ei muuten saa.