Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
hyppyritapaturmasta - tätä en ymmärrä nyt
31.08.2015 |
siis onko se paikka semmoinen missä ollaan / lasketellaan vapaa-aikana? että on ns sallittua olla siellä tai oliko ne nuoret salaa siellä "säheltämässä", tätä en ole nyt ymmärtänyt tässä asiassa. Siis erittäin traagista on MUTTA jos on paikka missä ei kuulu olla en näe syytä kirjoittaa noin paljon siitä, sittenhän on jotenkin mielestäni "omaa tyhmyyttä" jos menee sinne leikkimään, ajattelenko väärin? eihän ole tarkoituskaan olla siellä siinä tapauksessa, tai? Sama asia kun jos kiipeisin nosturiin, tippuisin ja olisi suuri halloo miksi siellä ei ollut tarpeeksi hyvä suojaverkko minulle....
Kommentit (532)
[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:31"]Osalla mammoilla on tämä neuvostoliittolainen näkemys, että toinen rikos oikeuttaa toisen. Voidaan mun puolesta syyttää näitä teinejä siitä asiattomasta oleskelusta. Saavat varmaan parinkympin sakon siitä. Sen jälkeen sitten voidaan käsitellä tätä kuolemantuottamusta.
[/quote]
Samaa mieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:43"]Se kolmas tyttö (ei siis se menehtynyt tai Mila) ei ole ollut kovin puhelias täällä eikä muuallakaan.
[/quote]
Jos on vaihtari? :( Hyvä kuva tuli vissiin Suomesta...
[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:38"]
Miten niin ei ollut tiedossa? Teinit oli ohittanut yhden vaijerin ja siellä on varoituskylttejä
Kummaa porukkaa. Joku sanoo ettei nähnyt mitään kylttejä, toinen sanoo että siellä oli kylttejä. Kolmas sanoo että kylttejä on revitty irti onnettomuuden jälkeen, jotta vois sanoo ettei niitä ollut.
Mitähän nuo keltaiset kyltit kuvissa on: Varoitus! Mäessä on poikittainen suojaketju.
Ja: Lasku sallittu vain mäkisuksilla.
[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:39"][quote author="Anonyymi nihilisti" time="31.08.2015 klo 14:30"]
[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:21"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:12"] Omaisuutta ei saa suojella hengenvaaraa aiheuttamalla. Rikos! [/quote] eli kun mä rakennan aidan mun talon ympärille ja joku juoksee kännissä sitä päin lyöden päänsä niin että kuolee, vaikka sitä aitaa ei siihen ole tarkoitettu, olen syyllistynyt rikokseen? älä nyt oikeasti enää viitsi... [/quote] Vaijeria ei voi verrata aitaan, vaan siihen että talosi ympärillä on syvä vallihauta, joka on naamioitu niin ettei sitä näe, ja kyltti "tontin reunalla este". Aidan kohdalla on tiedossa, että siihen ei voi juosta nk. yleisen elämänkokemuksen perusteella. Mäen kohdalla ei ole tiedossa että siellä on merkitsemätön ohut vaijeri.
[/quote]
mutta jos sä luvattomasti olet tulossa mun pihalle, ja putoat siihen vallihautaan, niin eikö se putoaminen ole ihan sun oma vika. siitä on varoitettu että joku on estämässä sitä pääsyä, minkä helvetin takia sitä pitää lähteä selvittämään mikä se on?
ja koita nyt pysyä aiheessa. me voitaisi tehdä loputtomiin esimerkkejä puolin ja toisin mutta kun kyse on siitä, että tässä tapauksessa omaisuutta ei oltu suojeltu millään "murhakeinoilla", vaan keinoin, jotka väärin ja väärän aikaan käytettynä valitettavasti vaativat nuoren hengen. sama oli aita esimerkkini kanssa, aitaa ei ole suunniteltu siihen että sitä päin olisi hyvä pää edellä juosta, vaijeria ei ole suunniteltu sitä varten että siihen olisi hyvä pyllymäkeä laskea.
eikö nk. yleisen elämänkokemuksen perusteella kuulu tietää että kielletty tarkoittaa ettei saa tehdä.
[/quote]
Sun piha ja kaupungin virkistyskäyttöön kaavoitettu tontti on sama asia? Ok.
[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:43"]Se kolmas tyttö (ei siis se menehtynyt tai Mila) ei ole ollut kovin puhelias täällä eikä muuallakaan.
[/quote]
Kenties ainoa fiksu nuori, joka ei koe tarvetta retostella asiaa somessa ja keksiä tekosyitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika huppelissa tai tyhmä saa olla jos tästä laskee pimeällä.
[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:51"]
[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:38"]
Miten niin ei ollut tiedossa? Teinit oli ohittanut yhden vaijerin ja siellä on varoituskylttejä
Kummaa porukkaa. Joku sanoo ettei nähnyt mitään kylttejä, toinen sanoo että siellä oli kylttejä. Kolmas sanoo että kylttejä on revitty irti onnettomuuden jälkeen, jotta vois sanoo ettei niitä ollut. Mitähän nuo keltaiset kyltit kuvissa on: Varoitus! Mäessä on poikittainen suojaketju. Ja: Lasku sallittu vain mäkisuksilla.
Eivät vaikuta lakituvassa juuri mitään. Ehkä sen ettei tekoa yritetä syyttää tarkoituksellisena vahingontuottamisena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:53"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:43"]Se kolmas tyttö (ei siis se menehtynyt tai Mila) ei ole ollut kovin puhelias täällä eikä muuallakaan.
[/quote]
Kenties ainoa fiksu nuori, joka ei koe tarvetta retostella asiaa somessa ja keksiä tekosyitä.
[/quote]
Kolmas tyttö luuli varmaan että se on turvallista. Ehkä se menehtynytkin luulin niin.
[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:52"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:39"][quote author="Anonyymi nihilisti" time="31.08.2015 klo 14:30"]
[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:21"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:12"] Omaisuutta ei saa suojella hengenvaaraa aiheuttamalla. Rikos! [/quote] eli kun mä rakennan aidan mun talon ympärille ja joku juoksee kännissä sitä päin lyöden päänsä niin että kuolee, vaikka sitä aitaa ei siihen ole tarkoitettu, olen syyllistynyt rikokseen? älä nyt oikeasti enää viitsi... [/quote] Vaijeria ei voi verrata aitaan, vaan siihen että talosi ympärillä on syvä vallihauta, joka on naamioitu niin ettei sitä näe, ja kyltti "tontin reunalla este". Aidan kohdalla on tiedossa, että siihen ei voi juosta nk. yleisen elämänkokemuksen perusteella. Mäen kohdalla ei ole tiedossa että siellä on merkitsemätön ohut vaijeri.
[/quote]
mutta jos sä luvattomasti olet tulossa mun pihalle, ja putoat siihen vallihautaan, niin eikö se putoaminen ole ihan sun oma vika. siitä on varoitettu että joku on estämässä sitä pääsyä, minkä helvetin takia sitä pitää lähteä selvittämään mikä se on?
ja koita nyt pysyä aiheessa. me voitaisi tehdä loputtomiin esimerkkejä puolin ja toisin mutta kun kyse on siitä, että tässä tapauksessa omaisuutta ei oltu suojeltu millään "murhakeinoilla", vaan keinoin, jotka väärin ja väärän aikaan käytettynä valitettavasti vaativat nuoren hengen. sama oli aita esimerkkini kanssa, aitaa ei ole suunniteltu siihen että sitä päin olisi hyvä pää edellä juosta, vaijeria ei ole suunniteltu sitä varten että siihen olisi hyvä pyllymäkeä laskea.
eikö nk. yleisen elämänkokemuksen perusteella kuulu tietää että kielletty tarkoittaa ettei saa tehdä.
[/quote]
Sun piha ja kaupungin virkistyskäyttöön kaavoitettu tontti on sama asia? Ok.
[/quote]
En ole lainaamasi henkilö, mutta olikos tämä virkistyskäyttöön tarkoitettu mäkihyppymesta avoinna ja asiallisessa käytössä. Kettingit sekä alhaalla että ylhäällä, joista hyvin osaa kuka tahansa paitsi aivovammainen päätellä, että mesta on suljettu, ei käytettävissä jne. Kyltit joissa asiaton oleskelu kielletty, mäenlasku kielletty, suojaketjusta varoitus. Joku noista asioista pitäis saada teininkin päässä raksuttamaan onko järkevää vai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:51"]
Mitähän nuo keltaiset kyltit kuvissa on: Varoitus! Mäessä on poikittainen suojaketju. Ja: Lasku sallittu vain mäkisuksilla.
[/quote]
Nykyteinit eivät osaa enää lukea enää suomea. Olisi tarvinnut olla varmaankin englanniksi, niin sitten olisi osattu. Hyi, hyi helsinkiläisiä, kun eivät laita kieltotauluja oikealla kielellä!
[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:47"]Pepullaanko ne sitä mäkeä laski? Onko se mäki jotain muovia että luistaa? Miten joku ohut naru estää mäenlaskun? Miten sitä ei etukäteen nähty, miten vaarallista tuollaisen narun laittaminen on?
[/quote]
Kuinka monta kertaa nämäkin asiat on mainittu tässä ketjussa, muissa ketjuissa sekä uutisissa. Kyllä, kyllä, ei estä ja ei ehkä ole ajateltu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 15:00"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:51"]
Mitähän nuo keltaiset kyltit kuvissa on: Varoitus! Mäessä on poikittainen suojaketju. Ja: Lasku sallittu vain mäkisuksilla.
[/quote]
Nykyteinit eivät osaa enää lukea enää suomea. Olisi tarvinnut olla varmaankin englanniksi, niin sitten olisi osattu. Hyi, hyi helsinkiläisiä, kun eivät laita kieltotauluja oikealla kielellä!
[/quote]
Minusta ei olisi mitenkään ihmeellinen skenaario, että kaksi suomea osaamatonta henkilöä päättäisi laskea mäkeä.
"Tuliko teille yllätyksenä että kyseisellä yksityisaslueella ei saa olla luvatta?
ei mulle, mut kertooks se et siel ois sit vaijerii vedetty mäen loppuun?"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suurin osa täällä ei taida ymmärtää nuorten ajattelutapaa. Itse olettaisin, että juuri nämä ketjut ja vaijerit on se juttu, tai ainakin kiihoke, lähteä sitä mäkeä laskemaan. Samanlaista kuin vähän nuorempien auton edestä suhahtelu, cooliuden ja uskaltamisen osoittamista.
Se, että tämä tapahtui tytölle, ei valitettavasti yllätä. Pojat ovat erilaiseen liukumiseen ja vastaavaan tottuneet ja varmaan osasivat vetää jalat edellä makaavassa asennossa, kun taas tyttöjä on alkanut vauhti hirvittää, nostetaan polvet ylös ja käsillä hillitään vauhtia, pää nousee ylös eikä mennäkään vaijerin ali ja valitettavasti, todella valitettavasti se siitä.
Kun vaijeri on siellä 20 vuotta ollut, se tarkoittaa tietysti, että minä vuonna tahansa tämä olisi voinut tapahtua. Mutta se ei poista nuorien vastuuta näistä hevosenleikeistä.
Tietysti parasta olisi, että poliisi olisi käynyt joka ilta porukan hajoittamassa ja sakottanut läsnäolevia, mutta kun sekin maksaa yhteiskunnalle rahaa.
[quote author="Anonyymi nihilisti" time="31.08.2015 klo 15:04"]
[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 15:00"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:51"] Mitähän nuo keltaiset kyltit kuvissa on: Varoitus! Mäessä on poikittainen suojaketju. Ja: Lasku sallittu vain mäkisuksilla. [/quote] Nykyteinit eivät osaa enää lukea enää suomea. Olisi tarvinnut olla varmaankin englanniksi, niin sitten olisi osattu. Hyi, hyi helsinkiläisiä, kun eivät laita kieltotauluja oikealla kielellä! [/quote] Minusta ei olisi mitenkään ihmeellinen skenaario, että kaksi suomea osaamatonta henkilöä päättäisi laskea mäkeä.
[/quote]
kohti sysipimeää tuntematonta?
Eiköhän tässäkin ole kyse siitä ettei osata keksiä kaikkia päättömiä tapoja joilla terveys ja henki vaarannetaan. Eipä siihen sit osaa varautuakaan.
[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 15:06"]
Eiköhän tässäkin ole kyse siitä ettei osata keksiä kaikkia päättömiä tapoja joilla terveys ja henki vaarannetaan. Eipä siihen sit osaa varautuakaan.
[/quote]
Ei se nyt ole kovin kaukaa haettua, että alastulorinteestä lasketaan. Niin on tehty aina ja tullaan aina tekemäänkin. Tuurilla mentiin 20v tuolla ja nyt se tuuri sitten loppui kun olosuhteet sattuivat kohdilleen.
[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:52"]
[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:39"][quote author="Anonyymi nihilisti" time="31.08.2015 klo 14:30"] [quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:21"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:12"] Omaisuutta ei saa suojella hengenvaaraa aiheuttamalla. Rikos! [/quote] eli kun mä rakennan aidan mun talon ympärille ja joku juoksee kännissä sitä päin lyöden päänsä niin että kuolee, vaikka sitä aitaa ei siihen ole tarkoitettu, olen syyllistynyt rikokseen? älä nyt oikeasti enää viitsi... [/quote] Vaijeria ei voi verrata aitaan, vaan siihen että talosi ympärillä on syvä vallihauta, joka on naamioitu niin ettei sitä näe, ja kyltti "tontin reunalla este". Aidan kohdalla on tiedossa, että siihen ei voi juosta nk. yleisen elämänkokemuksen perusteella. Mäen kohdalla ei ole tiedossa että siellä on merkitsemätön ohut vaijeri. [/quote] mutta jos sä luvattomasti olet tulossa mun pihalle, ja putoat siihen vallihautaan, niin eikö se putoaminen ole ihan sun oma vika. siitä on varoitettu että joku on estämässä sitä pääsyä, minkä helvetin takia sitä pitää lähteä selvittämään mikä se on? ja koita nyt pysyä aiheessa. me voitaisi tehdä loputtomiin esimerkkejä puolin ja toisin mutta kun kyse on siitä, että tässä tapauksessa omaisuutta ei oltu suojeltu millään "murhakeinoilla", vaan keinoin, jotka väärin ja väärän aikaan käytettynä valitettavasti vaativat nuoren hengen. sama oli aita esimerkkini kanssa, aitaa ei ole suunniteltu siihen että sitä päin olisi hyvä pää edellä juosta, vaijeria ei ole suunniteltu sitä varten että siihen olisi hyvä pyllymäkeä laskea. eikö nk. yleisen elämänkokemuksen perusteella kuulu tietää että kielletty tarkoittaa ettei saa tehdä. [/quote] Sun piha ja kaupungin virkistyskäyttöön kaavoitettu tontti on sama asia? Ok.
[/quote]
hetki sitten oli sinunkin mielestä, kun vertasit tilanteen eroavan vain niin että ympärillä olisi vallihauta.
plus, vallihauta on tarkoitettu pitämään tunkeilijat pois ja tarkoituksen omaista on jos sinne tunkeilija putoaa. kyse on nyt omaisuudensuojelusta, joka väärinkäytettynä on ollut kohtalokas.
[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:44"]
[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:41"]
Vaijerin virittänyt pertsa ei ole ehkä älykkyysosamäärältään mikään Suomen fiksuin henkilö kautta aikojen.
[/quote]
pertsa on ehkä tehnyt vaan työtään. pertsa ei ehkä ole yksinänsä päättänyt laittaa mäkeen vaijeria joka on siinä saanut olla kenenkään älisemättä 20 vuotta. tämä ei ehkä kerro pertsasta tai hänen fiksuudestaan yhtään mitään.[/quote]
Arska, joka nakitti Pertsan vaijerihommiin, ei ehkä myöskään ole kovin älyllinen olento.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:44"]
[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:41"]
Vaijerin virittänyt pertsa ei ole ehkä älykkyysosamäärältään mikään Suomen fiksuin henkilö kautta aikojen.
[/quote]
pertsa on ehkä tehnyt vaan työtään. pertsa ei ehkä ole yksinänsä päättänyt laittaa mäkeen vaijeria joka on siinä saanut olla kenenkään älisemättä 20 vuotta. tämä ei ehkä kerro pertsasta tai hänen fiksuudestaan yhtään mitään.
[/quote]
Jos tuo vaijerisysteemi(on tietenkin uusittu välillä) on ollut siellä sen 20v niin se selittäisi asian. Sillon turvallisuusjutuista ja varsinkaan työturvallisuudesta ei ole kauheasti puhuttu. Varmaan jäänyt jollakin työnjohtajalla huomaamatta, että täällä on tälläinen vaarallinen toimintapa menossa. Tai sitten on huomannut mutta ei ole välittänyt/tajunnut. Jos joku tänä päivänä rakentaisi hyppyrimäen ja ehdottaisi jotain vaijeria sinne rinteeseen kulun estämiseksi niin voisi tulla aika oudon näköisiä katseita pöydässä muilta mestareilta ja projektin kanssa työskenteleviltä.