hyppyritapaturmasta - tätä en ymmärrä nyt

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 15:10"]

Olen ymmärtänyt jostain että mäkeä laski kolme tyttöä. Yksi kuoli ja kaksi joutui sairaalaan. Toinen näistä sairaalaan joutuneista tiesi että siellä on vaijeri? Mutta käänsi onnekkaasti päänsä ajoissa ja jarrutti jaloilla?

[/quote]

Tai sitten kävi niin, kuin poliisin edustaja toimittajille kertoi, vaijeri katkesi/murtui/irtosi toisesta päästä, jolloin vain ensin siihen osunut kuoli.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 15:23"]

Itse asiassa pelkkä oleskelun kieltävä kyltti kyllä antaa vähänkään normaalijärkiselle sen viestin, että alueella ei ole turvatoimia ajateltu sen mukaan, että mä nyt kuitenkin oleskelen. Mäessä olisi voinut olla vastassa mitä vain vahingoittavaa. Lasipullostakin voi saada haavan, ja haavasta verenmyrkytyksen ja verenmyrkytyksestä sairaalabakteerin jne.

Tätä tarkoittaa juuri se, että kun asioita tehdään kieltojen vastaisesti, ne tehdään omalla vastuulla. Kyllä 16-vuotias on valitettavasti jo sen ikäinen, että näin hänenkin kohdallaan.

Joku kirjoittikin tuolla, että todennäköisesti vaijerit vain innostivat nuoria näyttämään, miten päheitä ovat ja uskaltavat kyllä. Valitettavasti näin: tyhmimmät temput tehdään aina joukossa, eikä siinä auta, vaikka mitä suojavarusteita olisi pyritty pukaamaan.

[/quote]

Ei tarvitse sitä sairaalabakteeriakaan, verenmyrkytykseen eli yleistulehdukseen kuolee ilman sitäkin, jos ei hoideta ajoissa tai ollenkaan.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 15:16"]

Olivat kännissä nämä tytöt. Ainakin kuollut ja toinen loukkaantunut, askista tämä tieto.

[/quote]

Yllätys yllätys.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 15:22"][quote author="Anonyymi nihilisti" time="31.08.2015 klo 15:04"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 15:00"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:51"]

 Mitähän nuo keltaiset kyltit kuvissa on: Varoitus! Mäessä on poikittainen suojaketju. Ja: Lasku sallittu vain mäkisuksilla.

[/quote]

Nykyteinit eivät osaa enää lukea enää suomea. Olisi tarvinnut olla varmaankin englanniksi, niin sitten olisi osattu. Hyi, hyi helsinkiläisiä, kun eivät laita kieltotauluja oikealla kielellä!
[/quote]

Minusta ei olisi mitenkään ihmeellinen skenaario, että kaksi suomea osaamatonta henkilöä päättäisi laskea mäkeä.
[/quote]
Eikä ne keltaiset kieltotaulut, kettingit ja maalaisjärki sanoisi heille, ettei hyppyrimäkeä tai sen alastulorinnettä, muovitettua ja märkää, kannata laskea. Oli vielä pimeää.
[/quote]

"Ei saa laskea" on eri asia kuin mäkeen laitettu murhavaijeri.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 15:10"]Olen ymmärtänyt jostain että mäkeä laski kolme tyttöä. Yksi kuoli ja kaksi joutui sairaalaan. Toinen näistä sairaalaan joutuneista tiesi että siellä on vaijeri? Mutta käänsi onnekkaasti päänsä ajoissa ja jarrutti jaloilla?
[/quote]
Osa porukasta oli Vuosaaresta, ja väittävät, että olivat siellä ensimmäistä kertaa. Se selittää paljon. Mutta joku siellä oli tajunnut tähystää, onko vaijereita lisää. Ei nähnyt. Ja yksi kertoi yrittäneensä estää laskemisen.
Mutta silti mentiin. "hurja mäki, pimeetä, hyvä porukka ". Näin sanoi yksi laskija.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 15:22"]

Minusta tässä tapauksessa on vähän samoja piirteitä, kuin jokunen vuosi sitten Saksassa tapahtuneessa onnettomuudessa. Siinä kaksi kännistä nuorta tunkeutui uimalaan, kiipesi hyppytorniin ja hyppäsi tyhjennettyyn altaaseen. Henki pois molemmilta.

Jos hyppäät uimahyppytornista, olisi syytä ainakin tarkistaa, että alla on vettä.

Jos lasket pyllymäkeä mäkihyppymäen alastulorinteessä, niin olisi syytä tarkistaa onko reitillä esteitä. Tytöt olisivat yhtä hyvin voineet kuolla sen takia, että edellinen nuorisporukka olisi heitellyt jotain romua rinnettä alas, kuten paikalla usein tapahtuu. Rinteestähän on siivottu mm, kuormalavoja, huonekaluja, ostoskärryjä ja säkkikaupalla lasia.

[/quote]

Joo ja jos olisivat kuolleet johonkin roskaan, niin kukaan ei syyttelisi kaupunkia murhaajiksi. Keskustelua käytäisiin pitäisikö alue aidata ja suurin osa tajuaisi, että aidoista mennään läpi kyllä jos halua on tarpeeksi. Ei ole siis ihan samanlainen tapaus kuin vaijerinvirittäminen joka vain huonontaa turvallisuutta eikä lisää sitä.

Hyppytornin ylläpitäjä lähtisi oikeuteen ainakin Suomessa, jos tornia ei olisi asianmukaisesti suljettu ja asiasta ilmoitettu. Siihen ei muuten riitä mikään "allas tyhjennetty" lappu jonka voi nähdä tai sitten ei.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 15:21"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 15:18"]

Uima-altaassa pulahtaminen tuskin tuhoaa sitä? Ellei sitten joka kerta paskota, oksenneta ja lista veteen. Sitten siitä tulee aina kustannuksia altaan omistajille ja ylläpitäjille, kuten näistä laskevista ja mopoilevista nuorista tuli rinteen omistajille.

[/quote]

No pystytkö erittelemään mitä vahinkoa kuollut tyttö aiheutti alueelle/hyppyrimäelle?
[/quote]
En tiedäkään, mutta sen takia ne vaijerit olivat siellä, että nuoriso ei tuhoaisi rinnettä.
Ja heitä varoitettiin niistä ketjuista. En ymmärrä miksi te puolustette ja haette syyllisiä, kun tyttö oli kielletyllä alueella, laski kielletystä alueesta, ei välittänyt ketjuista, ei välittänyt toisen nuoren varoituksesta? Ja aivan varmasti edellä laskeneet ovat huutaneet jotain, kun ovat osuneet ketjuun.

Aivan järjetöntä hakea syyllistä.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 15:15"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 15:09"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:52"] [quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:39"][quote author="Anonyymi nihilisti" time="31.08.2015 klo 14:30"] [quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:21"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 14:12"] Omaisuutta ei saa suojella hengenvaaraa aiheuttamalla. Rikos! [/quote] eli kun mä rakennan aidan mun talon ympärille ja joku juoksee kännissä sitä päin lyöden päänsä niin että kuolee, vaikka sitä aitaa ei siihen ole tarkoitettu, olen syyllistynyt rikokseen? älä nyt oikeasti enää viitsi...  [/quote] Vaijeria ei voi verrata aitaan, vaan siihen että talosi ympärillä on syvä vallihauta, joka on naamioitu niin ettei sitä näe, ja kyltti "tontin reunalla este". Aidan kohdalla on tiedossa, että siihen ei voi juosta nk. yleisen elämänkokemuksen perusteella. Mäen kohdalla ei ole tiedossa että siellä on merkitsemätön ohut vaijeri. [/quote] mutta jos sä luvattomasti olet tulossa mun pihalle, ja putoat siihen vallihautaan, niin eikö se putoaminen ole ihan sun oma vika. siitä on varoitettu että joku on estämässä sitä pääsyä, minkä helvetin takia sitä pitää lähteä selvittämään mikä se on?  ja koita nyt pysyä aiheessa. me voitaisi tehdä loputtomiin esimerkkejä puolin ja toisin mutta kun kyse on siitä, että tässä tapauksessa omaisuutta ei oltu suojeltu millään "murhakeinoilla", vaan keinoin, jotka väärin ja väärän aikaan käytettynä valitettavasti vaativat nuoren hengen. sama oli aita esimerkkini kanssa, aitaa ei ole suunniteltu siihen että sitä päin olisi hyvä pää edellä juosta, vaijeria ei ole suunniteltu sitä varten että siihen olisi hyvä pyllymäkeä laskea.  eikö nk. yleisen elämänkokemuksen perusteella kuulu tietää että kielletty tarkoittaa ettei saa tehdä.  [/quote] Sun piha ja kaupungin virkistyskäyttöön kaavoitettu tontti on sama asia? Ok. [/quote] hetki sitten oli sinunkin mielestä, kun vertasit tilanteen eroavan vain niin että ympärillä olisi vallihauta. plus, vallihauta on tarkoitettu pitämään tunkeilijat pois ja tarkoituksen omaista on jos sinne tunkeilija putoaa. kyse on nyt omaisuudensuojelusta, joka väärinkäytettynä on ollut kohtalokas. [/quote] Häh? Kirjoitin vain ton kommentin että onks sama koti ja yleinen virkistysalue... tääl keskustelee enemmän ku kax ihmistä, ylläri xD

[/quote]

kykyni ottaa sua millään tavalla tosissaan, meni kun kirjoitit 'ks' sijasta 'x'

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 15:18"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 15:11"]Ei JUMALAUTA. Meillä käy kotirinteessä porukkaa öisin. Taidankin ens talvena murhata ne. Ja jos jossain lukee läpikulku kielletty, niin miks ei vois vetää vaijeria kurkun kohdalle, oppiipahan pyöräilijätkin olemaan! Samoin Stadikan altaisiin vois johtaa öisin sähköä niin päästään niistäkin nuorista.
[/quote]

Voisko tätä mitenkään soveltaa koirankusettajiin jotka kusettaa elukkansa tontin kulmaan? Oliks se mimmonen vaijeri, vaikuttaa toimivan. Vois vähentyy koirien kuseminen.
[/quote]

Meillä on työpaikalla tupakointi kielletty. Jos vaijeria soveltais niin oppisivatpa noudattamaan sääntöjä.

[quote author="Anonyymi nihilisti" time="31.08.2015 klo 15:16"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 15:11"]Samoin Stadikan altaisiin vois johtaa öisin sähköä niin päästään niistäkin nuorista. [/quote] Tuo olikin hyvä. :D Kuvittelen jo sieluni silmin miten av-mammat sanoo että yöllä altaaseen menneet ansaitsivat kuoleman.

[/quote]

voi vittu nyt. kukaan EI ole sanonut että tyttö ANSAITSI KUOLLA. monennestako pompusta teidät on oikeen otettu synnytyslaitoksella kiinni kun tuntuu että on joku suhteellisen vakavasti vinksallaan ymmärtämisessä

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 15:28"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 15:10"]Olen ymmärtänyt jostain että mäkeä laski kolme tyttöä. Yksi kuoli ja kaksi joutui sairaalaan. Toinen näistä sairaalaan joutuneista tiesi että siellä on vaijeri? Mutta käänsi onnekkaasti päänsä ajoissa ja jarrutti jaloilla? [/quote] Osa porukasta oli Vuosaaresta, ja väittävät, että olivat siellä ensimmäistä kertaa. Se selittää paljon. Mutta joku siellä oli tajunnut tähystää, onko vaijereita lisää. Ei nähnyt. Ja yksi kertoi yrittäneensä estää laskemisen. Mutta silti mentiin. "hurja mäki, pimeetä, hyvä porukka ". Näin sanoi yksi laskija.

[/quote]

Hyvä oli porukka. :D

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:39"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:08"]

Ja mitä olisi kaksmetrinen aita auttanut, vaikka olisi rakennettu mäen tai vaikka koko Herttoniemen ympäri, maksanut omaisuuden ja hetken päästä alkaisi ylikiipeily ja rikkominen, niin se vaan menee ikävä kyllä.

[/quote]

no voi vee, mitä sitten auttoi nämä metallilangat, auttoivatko? vai oliko mäki silti täynnä nuoria ja yksi kuoli? Menikö homma nyt paremmin kuin aidan kera tai ilman aitaa? Mitä olennaista hyvää tuo metallilanka sai aikaan, kun sitä pitää puolustella? sen laittaminen näyttää olleen turhaa ja vaarallista.
[/quote]

Se oli laitettu estämään mäessä ajamista. Autolla, mopolla jne. Mäkeen tullaan alhaalta ja yritetään kiivetä sitä ylöspäin. Tuossa kettinki / vaijeri toimio hyvin esteenä.

Ylhäälläkin oli ketju kertomassa mäen olevan suljettu.

Jälkiviisaana tietenkin vaijeri oli huono ajatus, mutta ehkä kukaan ei vain tullut ajatelleensksi jonkun laskevan siitä. Autojahan sil haluttiin estää

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 15:24"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 15:10"]

Olen ymmärtänyt jostain että mäkeä laski kolme tyttöä. Yksi kuoli ja kaksi joutui sairaalaan. Toinen näistä sairaalaan joutuneista tiesi että siellä on vaijeri? Mutta käänsi onnekkaasti päänsä ajoissa ja jarrutti jaloilla?

[/quote]

Tai sitten kävi niin, kuin poliisin edustaja toimittajille kertoi, vaijeri katkesi/murtui/irtosi toisesta päästä, jolloin vain ensin siihen osunut kuoli.

[/quote]

Ajattelin vain et on tosi tuurii jarruttaa jaloilla just ennen vaijeria. Vai onkohan nähnyt vaijerin heijastimet? Ei ole ehtinyt/pystynyt varoittamaan muita?

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:27"]

Paikka on ollut jo vuosikausia nuorten hengailupaikka. Mikään yllätys ei ole, että nuoret siellä pyörivät. Alueella asiaton oleskelu toki kielletty, mutta oleskelua ei ole estetty mitenkään ja se oli hyvin yleistä. Juurikin tämän takia ihan käsittämätöntä, että tuollainen viritelmä on tehty mäessä laskemisen estämiseksi. Pimeä hyppyrin alastulomäki, jossa pari vaijeria ja varoituskyltit ihan pimeässä. Uskomatonta. Onneksi alue nyt ilmeisesti aidataan ja nuo vaijerit otetaan pois.

[/quote]

Paikka on yksityisaluetta ja suljettu paikka

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1440989435270.html

Eli yleisesti tiedossa tuo vaijerihomma mutta pakko on olla kova jätkä/likka ja laskea siitä ali. Harmillista että tällä kertaa kännissä unohtui väistää tai toiset känniläiset eivät tarpeeksi selvästi osanneet varoittaa.

"Se on ollut suljettu alue, mutta nyt se suljetaan vajaan kahden metrin korkuisella teräsaidalla, jotta kaikki varmasti tietävät, että kyseessä on suljettu alue."

Milloinkohan tapahtuu ensimmäinen teinikuolema kun kännipäissään kiipeilevät tuon korkean teräsaidan yli.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 15:54"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:27"]

Paikka on ollut jo vuosikausia nuorten hengailupaikka. Mikään yllätys ei ole, että nuoret siellä pyörivät. Alueella asiaton oleskelu toki kielletty, mutta oleskelua ei ole estetty mitenkään ja se oli hyvin yleistä. Juurikin tämän takia ihan käsittämätöntä, että tuollainen viritelmä on tehty mäessä laskemisen estämiseksi. Pimeä hyppyrin alastulomäki, jossa pari vaijeria ja varoituskyltit ihan pimeässä. Uskomatonta. Onneksi alue nyt ilmeisesti aidataan ja nuo vaijerit otetaan pois.

[/quote]

Paikka on yksityisaluetta ja suljettu paikka
[/quote]

Helsingin kaupungin yksityisaluetta vai? Nyt jotain todisteita kehiin.

Aika sydämetöntä sanoa nuoren kuollessa, että itsepä oli tyhmä, kun laski. Se, että teinit vandalisoi tai öykkäröi ei tee heidän kuolemastaan oikeutettua.

Kun vaijeri laitettiin mäkeen, oli aivan hyvin tiedossa, että nuoret sitä mäkeä porukalla laskevat. Tämä laskeminen olisi siis pitänyt saada estettyä ennen vaijerin asentamista.

ei "pysäköinti kielletty"-paikoillekaan asetella painosta laukeavia pommeja ja sanota, että se oli vittu kielletty paikka, mitäs menit!!

Lapset varmasti tiesivät rikkovansa sääntöjä, mutta eivät tienneet hengenvaarasta. Tällaisessa paikassa olisi pitänyt olla valaistu "hengenvaara"-kyltti. Siis siinä tapauksessa, että vaijeri haluttiin välttämättä asentaa. Itse olisin ehkä puoltanut aidan rakentamista tai vartiointia.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1440989435270.html?utm_campaign=tf-IS&utm_medium=tf-desktop&utm_term=5&utm_source=hs.fi&utm_content=article

Ajattelin vain et on tosi tuurii jarruttaa jaloilla just ennen vaijeria. Vai onkohan nähnyt vaijerin heijastimet? Ei ole ehtinyt/pystynyt varoittamaan muita?

Ei siellä säkkipimeää ole varmaan ollut. On ainakin nähnyt kaverit laskemassa siinä ympärillään.

Mä miinoitan meidän takapihan, koska osa luulee et se on yleistä aluetta tai muuten vaan härskisti oikaisee. Lisäksi taidan murskata lasia maahan ja ehkä vähän injektioneuloja, kun osa naapurin ala-asteelaisista kulkee siitä. Alan myös kampata kypärättömiä pyöräilijöitä sateenvarjolla niin ens kerralla sen muistaa. Yritän myös nistiä muualta kuin suojatieltä ylittävät, punaisia päin käveleviä varten täytyy kiihdyttää, kyllähän ne tietää! Töissä nauran paskasesti liukastuneille, kyllähän ne tiesi, ettei saa ulkoilla ilman piikkipohjallisia! Kännissä olevat pitää jättää kuolemaan, kyllähän ne tiesi, et humalassa sattuu!! Hmmm... Miten nää av-mammat laittaa suun, kun oma muksu aiheuttaa kolarin kävelemällä rekan alle ihan tahallaan, huomioimatta muuta liikennettä...?