Lue keskustelun säännöt.
Kukahan lähtee istumaan helsingin vaijerisurmasta?
Kommentit (856)
Ei tästä ketään pitäisi syytellä. Se ei ole mikään teinien leikkipaikka, ei varsinkaan humalaisten. Tyhmyydestä sakotetaan, ei tyttö varmasti sitä ansainnut mutta olisihan sitä järkeä voinut käyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 19:56"]
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 19:49"]
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 19:45"]
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 19:39"]
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 19:35"]
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 19:27"]
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 19:19"]
Nyt ne turvalliset vaijerit kuitenkin poistetaan sieltä. Mitä järkeä ne on poistaa kun kerran eivät ole vaarallisia?
[/quote]
Taitaisi olla nykyisessä mielipideilmastossa aika mahdotonta jättää sitä sinne... vai mitä luulet?
[/quote]
Miten niin? Täällähän mammat kilvan kehuvat että tosi makea innovaatio tuollainen vaijeri. Saisi olla terävämpikin ja valeltu syanidilla.
[/quote]
Valehtelet katkeruuksissasi.
[/quote]
Miksei ole makea innovaatio? Eihän se sen syanidivaijerin asentajan vika olisi jos joku siihen menisi.
[/quote]
Se, että turvaudut ivaan osoittaa ettet asiapohjalta pärjää.
[/quote]
Voitko kertoa eron, miksi syanidia ihmisten kasvoille ja suuhun ruippiva vaijeri olisi huono idea, mutta tavallinen vaijeri hyvä idea? Kumpaankaan ei kuole, jos ei itse tee päätöstä mennä sinne alueelle, jonne on kielletty menemästä kyltein.
[/quote]
Syanidivaijerisi olisi kallis ja luonnolle vahingollinen, eikä se kestäisi paikoillaan toimintakuntoisena ja vaarattomana 20 vuotta, kuten nyt käytetty vaijeri.
Se on helppoa syytellä teinejä kun ei tarvitse miettiä lapsensa hautajaisia.
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 19:56"]
[quote author="piki piki79" time="30.08.2015 klo 19:34"][quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 16:04"] [quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 16:00"] Vastuu on sillä nuorella itsellään ja sillä joka tuollaisen vaarallisen ketjun sinne viritti vaikka tiesi että nuoret joka tapauksessa siellä pörrää vaikka on kiellettyä. Mutta tuskin tulee muita seuraamuksia kuin katumus että miksi keksi laittaa sen vaijerin sinne mäkeen ja eihän sitä edes pimeässä näe! [/quote] Oletus varmaan oli, että kukaan ei mäkeen mene, kun se on kylteillä kielletty, vaijerilla estetty ja vaijereista selkeästi varoitettu. Lisäksi mäki oli pimeänä, mikä selkeästi tarkoittaa, ettei se ollut sillä hetkellä käytettävissä. [/quote missä varoitettiin VAIJERISTA ?? sellaista ei kuitenkaan missään näkynyt ?? huonosti havaitava vaarallinen vaijeri sen sijaan löytyy, miksi vaijerissa ei ollut näkyvää nauhaa ja varoitus kylttiä, eikö kamera valvnta olisi ollut järkevämpi, nuoret kiinni ja lasku perän, sen sijaan menetettiin nuori elämä. ettekö te ole koskaan tehneet mitään väärää nuorina?? uskomattoman kylmää porukkaa täällä... [/quote] Vaijerista nimenomaan varoitettiin kyltein. Mitäpä luulet jos se vaijeri olisi vaikka ollutkin värillinen niin jos ei kerran keltaisia varoituskylttejä huomata niin miten hitossa nämä ois jonkun keltaisen nauhan nähneet? Ei siellä vissiin vaivauduttu paljoa ympärilleen katselemaan jos niitä kylttejä ei nähty. Noh, harvemmin nuoriso kieltokylttejä katselee kun ollaan humalassa hillumassa.
[/quote]
Sen takia siellä juuri ei pitäisi alunperin ollakkaan mitään helvetin vaijeria koska sitä tai siitä varoittavia kylttejä ei pimeässä ainakaan huomaa. Ja muutenkin näyttää että tuonne mäkeen pääsee hyppimään vähän jokapuolelta ja sivusta.. tuskin siellä 2m välein mitään kylttejäkään on. Harmittaa kyllä noiden ylläpitäjien puolesta tämä homma jos he oikeasti ovat vapaaehtoisia ja harrastajia. Se toisaalta myös selittäisi tämän ajattelemattomuuden. Vaikea kuvitella, että kaupungin työnjohtajat tuollaista tekisivät. Heillä kuitenkin pitäisi olla joku koulutus.
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 15:43"]Tapauksen ainoa syyllinen on valitettavasti kuollut.
[/quote]
Nimenomaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kukaan ei lähde istumaan, mutta joku kaupungin virkamies tulee saamaan sakon vaaran aiheuttamisesta ja kuolemantuottamuksesta tms. Olennaista on, että onko tyttö voinut tietää vaijerista, eli onko se merkitty riittävästi. Ilmeisesti ei, jos kerran kaikki siihen kaula edellä laskivat. Oletusarvona kun kuitenkin on, että laskettelurinteessä ei ole tuollaisia tappovaijereita. T Oik. tiet. yo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Varoituskyltissä luki: "Varoitus: Mäessä on poikittain suojaketju." Paksu ketju oli mäen ylä- ja alapäässä. Ohut, pimeällä huomaamaton vaijeri oli laskeutumismäen puolivälissä. Tytöt olivat astuneet alkupään suojakettingin yli ennnen laskunsa aloittamista. Minäkin olisin tuon varoituskyltin tekstistä olettanut, että mäessä on se paksu ketju esteenä siinä ylhäällä ja alhaalla (vauhti ei enää kova). Sen sijaan en olisi osannut odottaa, että vauhdin ollessa kovimmillaan mäessä vastaan tuleekin vielä ohuempi, merkitsemätön teräsvaijeri. Vaijerin osalta varoityskyltti oli puutteellinen, suojaketjujen osalta ei.
Narsistinen syyttelykulttuuri. Kaikki muut ovat väärässä, minussa ei ole mitään vikaa.
Tokihan se on jonkun virkamiehen vika, et teinityttö on yöllä humalassa alueella, jolla hän ei saisi olla, josta on useita kielto- ja varoituskylttejä ja mäelle on aiemmin vaadittu esteitä, ettei ylilaudan jonnet pääse sinne kaahaamaan ja pilaamaan mäkeä ja viemään näin veronmaksajien rahoja, ja vaikka koko stanan kylä ympärillä tietää, et siellä ne pennut taas mellastaa, niin toki tämä on kaikki jonkun virkamiehen vika. Ilman muuta. Ei tytönhölmäkkeen itsensä. Ei, ei, se on syyllistämistä. Eikä missään nimessä vanhempien, eiväthän he herrrajjjumala sentäänvoi tietää, missä heidän teininsä on keskiyöllä, se on syyllistämistä, ei ei kyllä syy on jossain virkamiehessä, joka ei ole hoitanut hommaansa.
Ulkoistetaan suru, viha, itseinho ja yhdytään kiihkoisaan kuoroon: syyllinen on löydyttävä ja heti ja mieluummin joku muu kuin uhri tai minä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 20:06"]
Se on helppoa syytellä teinejä kun ei tarvitse miettiä lapsensa hautajaisia.
[/quote]
Eli minua pitäisi surra jä sääliä, jos menen kadulle ampumaan ihmisiä ja yksi ammus osuisi vahingossa kaasusäiliöön, jonka räjähtäessä kuolisin. Eli tässä siis en oli tehnyt mitään, vaan syyllinen olisi kaasusäiliön omistaja, koska kaasusäiliötä ei ole suojattu ammuksilta?
Jos tummaihoinen teinityttö olisi kuollut niin johan vaadittaisiin rangaistuksia rasistisesta vaijerista ja perustettaisiin "Meillä ei ole vaijereita!"- mielenosoitus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 20:04"]
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 19:47"][quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 19:29"]
Hmm... Moittivat, kun alueella ei ole öisin kunnon valaistusta. Miksi päiväsaikana käyttöön tarkoitetussa mäkihyppypaikassa pitäisi olla valot yöllä, kun siellä ei kenenkään pitäisi olla :D
Totta. ihmettelen että eikö siinä ryhmässä ollut yhtään fiksua nuorta joka olisi varoittanut tyhmästä ideasta. Kuulemma nuorilla oli tapana laskea siitä, ja mennä vaijerin alta. Ehkä kukaan ei huomannut varoittaa näitä ensikertalaisia?
No tässähän alkaa tulemaan varteenotettavia syyllisiä koko ajan esille. Miksi surevat omaiset eivät syytä näitä nuoria, jotka ovat houkutelleet uusia uhreja rikoksen polulle? Kun nähtävästi joku syyllinen on pakko löytyä. Miksi vanhemmat eivät pyydä itselleen rangaistusta? Kun syyllinen pitää kuitenkin löytyä.
Täysin mahdoton ajatus, että tämä oli todella monien sattumusten summa, eikä syyllistä oikeasti ole.
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 20:09"]
Narsistinen syyttelykulttuuri. Kaikki muut ovat väärässä, minussa ei ole mitään vikaa.
Tokihan se on jonkun virkamiehen vika, et teinityttö on yöllä humalassa alueella, jolla hän ei saisi olla, josta on useita kielto- ja varoituskylttejä ja mäelle on aiemmin vaadittu esteitä, ettei ylilaudan jonnet pääse sinne kaahaamaan ja pilaamaan mäkeä ja viemään näin veronmaksajien rahoja, ja vaikka koko stanan kylä ympärillä tietää, et siellä ne pennut taas mellastaa, niin toki tämä on kaikki jonkun virkamiehen vika. Ilman muuta. Ei tytönhölmäkkeen itsensä. Ei, ei, se on syyllistämistä. Eikä missään nimessä vanhempien, eiväthän he herrrajjjumala sentäänvoi tietää, missä heidän teininsä on keskiyöllä, se on syyllistämistä, ei ei kyllä syy on jossain virkamiehessä, joka ei ole hoitanut hommaansa.
Ulkoistetaan suru, viha, itseinho ja yhdytään kiihkoisaan kuoroon: syyllinen on löydyttävä ja heti ja mieluummin joku muu kuin uhri tai minä.
[/quote] Ihan vain huomauttaakseni, verorahoja ei tuon mäen ylläpitoon juuri kulunut, vaan ylläpito maksettiin seuran jäsenmaksuista. Mikäli kaupunki olisi ylläpitoa rahallisesti tukenut, mäki olisi jo aidattu hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 20:06"]
Se on helppoa syytellä teinejä kun ei tarvitse miettiä lapsensa hautajaisia.
[/quote]
Mitä syyttelemistä se on, kun toteaa asian kuten se on?
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 20:08"]Varoituskyltissä luki: "Varoitus: Mäessä on poikittain suojaketju." Paksu ketju oli mäen ylä- ja alapäässä. Ohut, pimeällä huomaamaton vaijeri oli laskeutumismäen puolivälissä. Tytöt olivat astuneet alkupään suojakettingin yli ennnen laskunsa aloittamista. Minäkin olisin tuon varoituskyltin tekstistä olettanut, että mäessä on se paksu ketju esteenä siinä ylhäällä ja alhaalla (vauhti ei enää kova). Sen sijaan en olisi osannut odottaa, että vauhdin ollessa kovimmillaan mäessä vastaan tuleekin vielä ohuempi, merkitsemätön teräsvaijeri. Vaijerin osalta varoityskyltti oli puutteellinen, suojaketjujen osalta ei.
[/quote]
Oliko alueella varoitusta tai jonkinlaista mainintaa vaijerista? Vai pelkästää niistä paksummista ketjuista varoituskyltti? Kyllähän tuo vaijeri silloin yllätyksenä tulee.
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 20:07"]
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 19:56"]
[quote author="piki piki79" time="30.08.2015 klo 19:34"][quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 16:04"] [quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 16:00"] Vastuu on sillä nuorella itsellään ja sillä joka tuollaisen vaarallisen ketjun sinne viritti vaikka tiesi että nuoret joka tapauksessa siellä pörrää vaikka on kiellettyä. Mutta tuskin tulee muita seuraamuksia kuin katumus että miksi keksi laittaa sen vaijerin sinne mäkeen ja eihän sitä edes pimeässä näe! [/quote] Oletus varmaan oli, että kukaan ei mäkeen mene, kun se on kylteillä kielletty, vaijerilla estetty ja vaijereista selkeästi varoitettu. Lisäksi mäki oli pimeänä, mikä selkeästi tarkoittaa, ettei se ollut sillä hetkellä käytettävissä. [/quote missä varoitettiin VAIJERISTA ?? sellaista ei kuitenkaan missään näkynyt ?? huonosti havaitava vaarallinen vaijeri sen sijaan löytyy, miksi vaijerissa ei ollut näkyvää nauhaa ja varoitus kylttiä, eikö kamera valvnta olisi ollut järkevämpi, nuoret kiinni ja lasku perän, sen sijaan menetettiin nuori elämä. ettekö te ole koskaan tehneet mitään väärää nuorina?? uskomattoman kylmää porukkaa täällä... [/quote] Vaijerista nimenomaan varoitettiin kyltein. Mitäpä luulet jos se vaijeri olisi vaikka ollutkin värillinen niin jos ei kerran keltaisia varoituskylttejä huomata niin miten hitossa nämä ois jonkun keltaisen nauhan nähneet? Ei siellä vissiin vaivauduttu paljoa ympärilleen katselemaan jos niitä kylttejä ei nähty. Noh, harvemmin nuoriso kieltokylttejä katselee kun ollaan humalassa hillumassa.
[/quote]
Sen takia siellä juuri ei pitäisi alunperin ollakkaan mitään helvetin vaijeria koska sitä tai siitä varoittavia kylttejä ei pimeässä ainakaan huomaa. Ja muutenkin näyttää että tuonne mäkeen pääsee hyppimään vähän jokapuolelta ja sivusta.. tuskin siellä 2m välein mitään kylttejäkään on. Harmittaa kyllä noiden ylläpitäjien puolesta tämä homma jos he oikeasti ovat vapaaehtoisia ja harrastajia. Se toisaalta myös selittäisi tämän ajattelemattomuuden. Vaikea kuvitella, että kaupungin työnjohtajat tuollaista tekisivät. Heillä kuitenkin pitäisi olla joku koulutus.
[/quote]
Ei pitäisi jonglöörata keittiöveitsillä. Se on vaarallista. Ei vaijeri ollut vaarallinen. Tyttöjen toiminta aiheutti vaaran.
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 20:08"]
Kukaan ei lähde istumaan, mutta joku kaupungin virkamies tulee saamaan sakon vaaran aiheuttamisesta ja kuolemantuottamuksesta tms. Olennaista on, että onko tyttö voinut tietää vaijerista, eli onko se merkitty riittävästi. Ilmeisesti ei, jos kerran kaikki siihen kaula edellä laskivat. Oletusarvona kun kuitenkin on, että laskettelurinteessä ei ole tuollaisia tappovaijereita. T Oik. tiet. yo.
[/quote]
Ai nytkö sinä olet oikeustieteiden yo? Me olemme tähän saakka tunteneet sinut jankkaajana.
Ei se ollut mikään tappovaijeri. Keittiöveitsellä ei kuulu jonglöörata. Siitä tässä oli kyse.
Laskijoita oli 8 monta, ja ilmeisesti osalle paikka oli tuttu.
Palstalla joku sanoi, että tapana oli laskea vaijerin ali.
Mukana oli ainakin 2, jotka eivät tienneet vaijerista.
Ilmeisesti kenellekään ei tullut mieleen varoittaa. Mutta tosiaan kuollut tyttö ja kaverinsa olivat lähteneet muiden mukana alas, eivät keskenään.
Askista näitä ja vähän omaa päättelyä seassa.
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 20:15"][quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 20:08"]
Kukaan ei lähde istumaan, mutta joku kaupungin virkamies tulee saamaan sakon vaaran aiheuttamisesta ja kuolemantuottamuksesta tms. Olennaista on, että onko tyttö voinut tietää vaijerista, eli onko se merkitty riittävästi. Ilmeisesti ei, jos kerran kaikki siihen kaula edellä laskivat. Oletusarvona kun kuitenkin on, että laskettelurinteessä ei ole tuollaisia tappovaijereita. T Oik. tiet. yo.
[/quote]
Ai nytkö sinä olet oikeustieteiden yo? Me olemme tähän saakka tunteneet sinut jankkaajana.
Ei se ollut mikään tappovaijeri. Keittiöveitsellä ei kuulu jonglöörata. Siitä tässä oli kyse.
[/quote]
Keittiöveitsijankkaaja :DD
Ketju on lukittu.
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 19:47"][quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 19:29"]
Totta.
ihmettelen että eikö siinä ryhmässä ollut yhtään fiksua nuorta joka olisi varoittanut tyhmästä ideasta.
Kuulemma nuorilla oli tapana laskea siitä, ja mennä vaijerin alta.
Ehkä kukaan ei huomannut varoittaa näitä ensikertalaisia?