Lue keskustelun säännöt.
Miksi Ahvenanmaa on edelleen demilitarisoitu?
20.03.2022 |
Turha jäänne neuvostoajalta, mikä olisi pitänyt purkaa jo 30 vuotta sitten.
Kommentit (84)
Vierailija kirjoitti:
Kieltääkö sopimus myös ns. turvallisuuskonsultit.
Eli yksityiset palkkasotilaat, lain kannaltahan ne on siviilejä.
Ei. Ei saa käyttää minkäänlaisia sotilaallisia tunnuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sen purkaminen ei onnistu elleivät ahvenanmaalaiset itse ilmaise haluavansa purkaa esim kansanäänestyksellä.
Jos Suomi omavaltaisesti purkaa sen, voi, tai tulee Venäjä riitauttamaan sen, ja voi lähettää sotalaivansa "vartioimaan" tilannetta ilman sodanjulistusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kieltääkö sopimus myös ns. turvallisuuskonsultit.
Eli yksityiset palkkasotilaat, lain kannaltahan ne on siviilejä.Tai paikallisten asukkaiden oman kerhotoiminnan. Aseenkantoluvan saa melkeinpä kuka vaan, ampuminen ja metsästys on laillisia harrastuksia, leiriytyminen ja retkeilu kuuluu jokamiehen oikeuksiin.
Tai no, ahvenanmaalaiset, mitäpä he itse tekisivät, kun mantereelta saa kaiken ilmaiseksi.
Et tunne näköjään saaristolaiselämää? Pikkupennutkin pelaavat paintballia vanhempiensa kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Eivät halua käydä inttiä?
Moneen virkaan joutuu käymään vapaaehtoisena. Moni käy ihan saadakseen paremmin töitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sen purkaminen ei onnistu elleivät ahvenanmaalaiset itse ilmaise haluavansa purkaa esim kansanäänestyksellä.
Jos Suomi omavaltaisesti purkaa sen, voi, tai tulee Venäjä riitauttamaan sen, ja voi lähettää sotalaivansa "vartioimaan" tilannetta ilman sodanjulistusta.
Ei Suomi tarvitse mitään lupaa Ahvenanmaalta. Eduskunnassa voidaan tehdä päätös ja se pätee Suomen rajojen sisällä.
Vierailija kirjoitti:
Sen purkaminen ei onnistu elleivät ahvenanmaalaiset itse ilmaise haluavansa purkaa esim kansanäänestyksellä.
Jos Suomi omavaltaisesti purkaa sen, voi, tai tulee Venäjä riitauttamaan sen, ja voi lähettää sotalaivansa "vartioimaan" tilannetta ilman sodanjulistusta.
Siinä on sitten Nato vastassa, koska ilman Nato-jäsenyyttä Suomi ei lähde demilitarisoinnin purkuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sotatilanteessa voidaan toki tuhota ahvenanmaan infrastruktuuri niin että siitä ei ole miehittäjälle mitään hyötyä, haittaa vaan kun joutuisivat huolehtimaan siellä olevista.
Parempihan se olisi suojata, mutta Ahvenanmaalaiset itse haluaa näin.
Eivät hekään mitään voi aikoja sitten tehdyille sopimuksille. Ei ole helppoa lähteä haastamaan YK:ta kun Venkulamaa on siellä turvallisuusneuvoston pysyvä jäsen. Luuletko, että joku paikallispoliitikko voisi asialle mitään?
Vierailija kirjoitti:
Sen purkaminen ei onnistu elleivät ahvenanmaalaiset itse ilmaise haluavansa purkaa esim kansanäänestyksellä.
Jos Suomi omavaltaisesti purkaa sen, voi, tai tulee Venäjä riitauttamaan sen, ja voi lähettää sotalaivansa "vartioimaan" tilannetta ilman sodanjulistusta.
Voi olla, että Ahvenanmaallakin herätään jossain vaiheessa todellisuuteen. Siellä pitäisi demilitarisoinnin päättymisen jälkeen olla myös oma Merivoimien alainen yksikkö, missä paikalliset suorittaisivat asepalveluksensa. Nykytilanteessa on nimittäin enemmän kuin mahdollista, että Venäjä saapuu paikalle ennen suomalaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen purkaminen ei onnistu elleivät ahvenanmaalaiset itse ilmaise haluavansa purkaa esim kansanäänestyksellä.
Jos Suomi omavaltaisesti purkaa sen, voi, tai tulee Venäjä riitauttamaan sen, ja voi lähettää sotalaivansa "vartioimaan" tilannetta ilman sodanjulistusta.
Ei Suomi tarvitse mitään lupaa Ahvenanmaalta. Eduskunnassa voidaan tehdä päätös ja se pätee Suomen rajojen sisällä.
Ei onnistu eduskunnan päätöksellä, Ahvananmaalla on itsehallinto ja ainoastaan ahvenanmaalaiset voivat itse purkaa sopimuksen. Mahdolisesti jos Ahvenanmaa maakuntaparlamentti olisi yksimielinen niin silloin voidaan purkaa, .
Ahvenanmaalaisille pitäis puhua järkeä tässä asiassa. Koska seuraan ruotsinkielistä mediaa niin on masentavaa lukea miten he yhä kuvittelevat että venäläiset ovat "ystäviä". Se koskee tosin vain vanhempaa buumeri-sukupolvea.
Mutta demilitarisoinnin purku tarkoittaisi tietenkin että ahvenanamaalaiset nuoret miehet joutuisivat armeijaan. Eli tässäkin pitäisi puhua järkeä heille. Demilitarisoinnin purku ei tarkoittaisi itsehallinto-aseman menettämistä eikä sitä että ruotsin kieli olisi uhattuna. Ahvenanmaalaiset eivät itse tajua millaisen riskin he ottavat kun antavat saarien olla demilitarisoituja. Heidän isojen varustamojen (mm Viking Line) laivat voivat joutua enäläisten käsiin jos huonosti käy.
Lisäksi
Tästähän ei puhuta ääneen eduskunnassa, mutta tottahan toki asia on käynyt Niinistön ja hallituksen mielessä.
Kunpa heillä olisi rohkeutta ja viisautta tehdä oikea päätös.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen purkaminen ei onnistu elleivät ahvenanmaalaiset itse ilmaise haluavansa purkaa esim kansanäänestyksellä.
Jos Suomi omavaltaisesti purkaa sen, voi, tai tulee Venäjä riitauttamaan sen, ja voi lähettää sotalaivansa "vartioimaan" tilannetta ilman sodanjulistusta.
Ei Suomi tarvitse mitään lupaa Ahvenanmaalta. Eduskunnassa voidaan tehdä päätös ja se pätee Suomen rajojen sisällä.
Ei onnistu eduskunnan päätöksellä, Ahvananmaalla on itsehallinto ja ainoastaan ahvenanmaalaiset voivat itse purkaa sopimuksen. Mahdolisesti jos Ahvenanmaa maakuntaparlamentti olisi yksimielinen niin silloin voidaan purkaa, .
Ahvenanmaalaisille pitäis puhua järkeä tässä asiassa. Koska seuraan ruotsinkielistä mediaa niin on masentavaa lukea miten he yhä kuvittelevat että venäläiset ovat "ystäviä". Se koskee tosin vain vanhempaa buumeri-sukupolvea.
Mutta demilitarisoinnin purku tarkoittaisi tietenkin että ahvenanamaalaiset nuoret miehet joutuisivat armeijaan. Eli tässäkin pitäisi puhua järkeä heille. Demilitarisoinnin purku ei tarkoittaisi itsehallinto-aseman menettämistä eikä sitä että ruotsin kieli olisi uhattuna. Ahvenanmaalaiset eivät itse tajua millaisen riskin he ottavat kun antavat saarien olla demilitarisoituja. Heidän isojen varustamojen (mm Viking Line) laivat voivat joutua enäläisten käsiin jos huonosti käy.
Lisäksi
Poikkeustilanne vaatii poikkeukselliset toimet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen purkaminen ei onnistu elleivät ahvenanmaalaiset itse ilmaise haluavansa purkaa esim kansanäänestyksellä.
Jos Suomi omavaltaisesti purkaa sen, voi, tai tulee Venäjä riitauttamaan sen, ja voi lähettää sotalaivansa "vartioimaan" tilannetta ilman sodanjulistusta.
Ei Suomi tarvitse mitään lupaa Ahvenanmaalta. Eduskunnassa voidaan tehdä päätös ja se pätee Suomen rajojen sisällä.
Ei onnistu eduskunnan päätöksellä, Ahvananmaalla on itsehallinto ja ainoastaan ahvenanmaalaiset voivat itse purkaa sopimuksen. Mahdolisesti jos Ahvenanmaa maakuntaparlamentti olisi yksimielinen niin silloin voidaan purkaa, .
Ahvenanmaalaisille pitäis puhua järkeä tässä asiassa. Koska seuraan ruotsinkielistä mediaa niin on masentavaa lukea miten he yhä kuvittelevat että venäläiset ovat "ystäviä". Se koskee tosin vain vanhempaa buumeri-sukupolvea.
Mutta demilitarisoinnin purku tarkoittaisi tietenkin että ahvenanamaalaiset nuoret miehet joutuisivat armeijaan. Eli tässäkin pitäisi puhua järkeä heille. Demilitarisoinnin purku ei tarkoittaisi itsehallinto-aseman menettämistä eikä sitä että ruotsin kieli olisi uhattuna. Ahvenanmaalaiset eivät itse tajua millaisen riskin he ottavat kun antavat saarien olla demilitarisoituja. Heidän isojen varustamojen (mm Viking Line) laivat voivat joutua enäläisten käsiin jos huonosti käy.
Lisäksi
Eduskunta voi astua itsehallinnon yli ja kukaan ei ole estämässä. Eduskunnan takana seisoo Puolustusvoimat. Mitä painoarvoa Ahvenanmaan itsehalinnolla on merivoimien edessä? Laki on vain pala paperia jos sen takana ei ole miehiä aseiden kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt eletään suurten murrosten ja muutosten aikaa.
Vanhat sopimukset eivät enää sido, jos ne koetaan epedullisiksi ja epäoikeudenmukaisiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen purkaminen ei onnistu elleivät ahvenanmaalaiset itse ilmaise haluavansa purkaa esim kansanäänestyksellä.
Jos Suomi omavaltaisesti purkaa sen, voi, tai tulee Venäjä riitauttamaan sen, ja voi lähettää sotalaivansa "vartioimaan" tilannetta ilman sodanjulistusta.
Ei Suomi tarvitse mitään lupaa Ahvenanmaalta. Eduskunnassa voidaan tehdä päätös ja se pätee Suomen rajojen sisällä.
Ei onnistu eduskunnan päätöksellä, Ahvananmaalla on itsehallinto ja ainoastaan ahvenanmaalaiset voivat itse purkaa sopimuksen. Mahdolisesti jos Ahvenanmaa maakuntaparlamentti olisi yksimielinen niin silloin voidaan purkaa, .
Ahvenanmaalaisille pitäis puhua järkeä tässä asiassa. Koska seuraan ruotsinkielistä mediaa niin on masentavaa lukea miten he yhä kuvittelevat että venäläiset ovat "ystäviä". Se koskee tosin vain vanhempaa buumeri-sukupolvea.
Mutta demilitarisoinnin purku tarkoittaisi tietenkin että ahvenanamaalaiset nuoret miehet joutuisivat armeijaan. Eli tässäkin pitäisi puhua järkeä heille. Demilitarisoinnin purku ei tarkoittaisi itsehallinto-aseman menettämistä eikä sitä että ruotsin kieli olisi uhattuna. Ahvenanmaalaiset eivät itse tajua millaisen riskin he ottavat kun antavat saarien olla demilitarisoituja. Heidän isojen varustamojen (mm Viking Line) laivat voivat joutua enäläisten käsiin jos huonosti käy.
Lisäksi
Laivoilla ovat jo 9/11 jälkeen olleet tero-suunnitelmat ja siksi esimerkiksi komentosillat ovat numerolukkojen takana. Jokaisella laivalla työskentelevällä on oma roolinsa erikoistilanteissa. Toki suurin osa toivoo, että saa koko ikänsä tehdä siviiliammattinsa tehtäviä eikä joutuisi evakuoimaan tai neuvomaan ihmisille suojautumista erikoistilanteissa.
Vierailija kirjoitti:
Tästähän ei puhuta ääneen eduskunnassa, mutta tottahan toki asia on käynyt Niinistön ja hallituksen mielessä.
Kunpa heillä olisi rohkeutta ja viisautta tehdä oikea päätös.
On se varmaan käynyt ahvenanmaalaistenkin mielessä. Sitä ei kuitenkaan välttämättä kerrota julkisuuteen, jos vaikka Ahvenanmaan kansanedustaja keskustelee puolustusministerin kanssa asiasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen purkaminen ei onnistu elleivät ahvenanmaalaiset itse ilmaise haluavansa purkaa esim kansanäänestyksellä.
Jos Suomi omavaltaisesti purkaa sen, voi, tai tulee Venäjä riitauttamaan sen, ja voi lähettää sotalaivansa "vartioimaan" tilannetta ilman sodanjulistusta.
Ei Suomi tarvitse mitään lupaa Ahvenanmaalta. Eduskunnassa voidaan tehdä päätös ja se pätee Suomen rajojen sisällä.
Ei onnistu eduskunnan päätöksellä, Ahvananmaalla on itsehallinto ja ainoastaan ahvenanmaalaiset voivat itse purkaa sopimuksen. Mahdolisesti jos Ahvenanmaa maakuntaparlamentti olisi yksimielinen niin silloin voidaan purkaa, .
Ahvenanmaalaisille pitäis puhua järkeä tässä asiassa. Koska seuraan ruotsinkielistä mediaa niin on masentavaa lukea miten he yhä kuvittelevat että venäläiset ovat "ystäviä". Se koskee tosin vain vanhempaa buumeri-sukupolvea.
Mutta demilitarisoinnin purku tarkoittaisi tietenkin että ahvenanamaalaiset nuoret miehet joutuisivat armeijaan. Eli tässäkin pitäisi puhua järkeä heille. Demilitarisoinnin purku ei tarkoittaisi itsehallinto-aseman menettämistä eikä sitä että ruotsin kieli olisi uhattuna. Ahvenanmaalaiset eivät itse tajua millaisen riskin he ottavat kun antavat saarien olla demilitarisoituja. Heidän isojen varustamojen (mm Viking Line) laivat voivat joutua enäläisten käsiin jos huonosti käy.
Lisäksi
Eduskunta voi astua itsehallinnon yli ja kukaan ei ole estämässä. Eduskunnan takana seisoo Puolustusvoimat. Mitä painoarvoa Ahvenanmaan itsehalinnolla on merivoimien edessä? Laki on vain pala paperia jos sen takana ei ole miehiä aseiden kanssa.
Laki velvoittaa heistä inttiä käymättömät sotilaskirjureiksi tai kauppalaivastoon. Monella kauppalaivastoon haluavalla on jo laivasto suoritettuna kun se parantaa opintojen jälkeen vakituisen työpaikan saamista. Tietenkään työnantaja ei saisi suosia intin käynyttä mutta samalla tavalla taitaa mennä joka alalla. Asiasta ei saa kysyä lain mukaan. Kukaan ei kiellä kirjoittamasta asiasta CV:n.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen purkaminen ei onnistu elleivät ahvenanmaalaiset itse ilmaise haluavansa purkaa esim kansanäänestyksellä.
Jos Suomi omavaltaisesti purkaa sen, voi, tai tulee Venäjä riitauttamaan sen, ja voi lähettää sotalaivansa "vartioimaan" tilannetta ilman sodanjulistusta.
Ei Suomi tarvitse mitään lupaa Ahvenanmaalta. Eduskunnassa voidaan tehdä päätös ja se pätee Suomen rajojen sisällä.
Ei onnistu eduskunnan päätöksellä, Ahvananmaalla on itsehallinto ja ainoastaan ahvenanmaalaiset voivat itse purkaa sopimuksen. Mahdolisesti jos Ahvenanmaa maakuntaparlamentti olisi yksimielinen niin silloin voidaan purkaa, .
Ahvenanmaalaisille pitäis puhua järkeä tässä asiassa. Koska seuraan ruotsinkielistä mediaa niin on masentavaa lukea miten he yhä kuvittelevat että venäläiset ovat "ystäviä". Se koskee tosin vain vanhempaa buumeri-sukupolvea.
Mutta demilitarisoinnin purku tarkoittaisi tietenkin että ahvenanamaalaiset nuoret miehet joutuisivat armeijaan. Eli tässäkin pitäisi puhua järkeä heille. Demilitarisoinnin purku ei tarkoittaisi itsehallinto-aseman menettämistä eikä sitä että ruotsin kieli olisi uhattuna. Ahvenanmaalaiset eivät itse tajua millaisen riskin he ottavat kun antavat saarien olla demilitarisoituja. Heidän isojen varustamojen (mm Viking Line) laivat voivat joutua enäläisten käsiin jos huonosti käy.
Lisäksi
Poikkeustilanne vaatii poikkeukselliset toimet.
Nyt ei ole vielä poikkeustila voimassa. Sitten kun on niin silloin kyllä tiedät. Kyllä minäkin haluaisin että demilitarisointi purettaisiin mutta avain on ahvenanmaalaisilla ja he vaikuttavat heittäneensä avaimen pois! He ovat asiasta samaa mieltä kuin suomalaiset yleensä nato-jäsenydestä n 6 kk sitten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen purkaminen ei onnistu elleivät ahvenanmaalaiset itse ilmaise haluavansa purkaa esim kansanäänestyksellä.
Jos Suomi omavaltaisesti purkaa sen, voi, tai tulee Venäjä riitauttamaan sen, ja voi lähettää sotalaivansa "vartioimaan" tilannetta ilman sodanjulistusta.
Siinä on sitten Nato vastassa, koska ilman Nato-jäsenyyttä Suomi ei lähde demilitarisoinnin purkuun.
Oolannin sota vol. II
Oliko noin?