Lue keskustelun säännöt.
Saatanan kuorma-auto- ja rekkakuskit!!!
27.08.2015 |
Tuokin mies oli silminnäkijöiden mukaan PUHUNUT KÄNNYKKÄÄN ajaessaan. Tyttö oli kävellyt suojatien yli vihreiden palaessa, molemmille oli palanut vihreät.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1440636723861.html
Tuskin tuokaan puusilmä saa kunnon tuomiota.
Kommentit (121)
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 15:13"]
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 15:10"]
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 14:55"]
No mitä mieltä sinä olet. Miten saataisiin suojatien kunnioitus sille tasolle mihin laki sen asettaa?
[/quote]
Valvontaa lisää. Rikkomusten kiinnijäämisriskin pitää nousta tuntuvasti. Automaattivalvonnalla olisi helppo valvoa ja sakottaa, mutta laki pitää muuttaa niin että jos suojatie- tai liikennevalorikkomus ei aiheuta onnettomuutta, niin ajoneuvon haltija voisi saada siitä rikesakon. Tosi helppoa ja halpaa laittaa kamera kuvaamaan liikennevaloja tai suojatietä ja poimia siitä rikkoja ja sakottaa.
Jos alkaa tulla satasenkin sakkoja viikottain, niin kyllä se useimmilla jossain tuntuu.
[/quote]
Laitetaan kuolemantuomio rangaistukseksi joka rikkeestä, niin kukaan ei riko enää lakia :DDDD
[/quote]
Tällainenhan on tunnetusti aiheuttanut isoja ongelmia jenkeissä, jossa on käytössä 3-strike-rule. Eli kolmesta rikoksesta elinkautinen, välittämättä siitä millaisia rikokset ovat. Johtanut siihen, että kun narkki ryöstää kahdesti kiinni jäätyään viinakaupan saadakseen rahaa piikkiin, rangaistuksen kannalta hänelle on täysin se ja sama vaikka murhaisi myyjän. Monet ovatkin ajatelleet sen olevan hyvä idea kun ei jää silminnäkijää joka voi tunnistaa ja jos jää kiinni niin tuomio on sama kuin pelkäsä ryöstöstä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivon todella, että joku kuskia syyllistävä WT-mamma ajaa itse vahingossa, vaikka juoruillessaan puhelimessa ajon aikana, jonkun toisen wt-mamman yli. Saa sitten omaa lääkettään, kun tuhat urpoa täällä ja facebookissa kirjoittelee juttuja murhaajakuskista ja väkivaltafantasioita, että mitä sille pitäisi tehdä.
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 15:19"]
Toivon todella, että joku kuskia syyllistävä WT-mamma ajaa itse vahingossa, vaikka juoruillessaan puhelimessa ajon aikana, jonkun toisen wt-mamman yli. Saa sitten omaa lääkettään, kun tuhat urpoa täällä ja facebookissa kirjoittelee juttuja murhaajakuskista ja väkivaltafantasioita, että mitä sille pitäisi tehdä.
[/quote]
Toisen ihmisen vahingoittumisen toivominen viittaa psykopatiaan.
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 12:05"]
Te ootte kyllä kamalia yleistäjiä. Oma isä ajanut toista kymmentä vuotta rekkaa ilman minkäänlaisia onnettomuuksia. Ja se on vain FAKTA että sieltä ei tosiaan näe, se ei ainakaan ole kuskin syy.
Ei niin, kyllä huomaa että täällä suurin osa kuskin tuomitsijoista ei todellakaan ole ajanut isoa autoa eli tarkoitan kuorma-autoa tai isoa yhdistelmää. Mielestäni olisi hyvä jos tulisi pakolliseksi kaikille ainakin ajaa tuo c kortti, niin huomasivat että ei se monen tuhannen tonnin vehje pysähdy kuin seinään vaikka reagtiot toimisivatkin ja toiseksi suomalaisten reagointilyky on surkea tie liikenteessä muutenkin ja vielä vanhempien kasvatuksesta, siinäkin on parannettavaa. Mielestäni pitäisi tiukemmin ohjeistaa että aina väistetään autoa. Ja autoilijoita rauhoittumaan. Ja nuo puhelimet.....aikuisilla sekä lapsilla aina naama kiinni niissä. Huoh. Ikäviä nämä lasten kuolemat ylipäänsä mutta kansan ei tarvitsisi kivittää kuskia.
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 15:28"]Mielestäni pitäisi tiukemmin ohjeistaa että aina väistetään autoa.
[/quote]
Eikö meille kaikille laki jo ohjeista, mutta toisin.
Ymmärrän toki näkökulman, mutta en ymmärrä sitä miksi pitää hyväksyä että kevyen liikenteen oletusarvoisesti odotetaan luopuvan oikeuksistaan ja autojen ei tarvitse noudattaa velvollisuuksiaan.
Poliisin lausuntoa siteeraten, "Jos kaikki noudattaisivat liikennesääntöjä, onnettomuuksia ei tapahtuisi."
Miksi autoille on vaikeaa noudattaa sääntöjä? Tietämättömyyttä? Välinpitämättömyyttä? Vahvemman oikeuteen uskomista?
Tietty sama pätee myös kevyeen liikenteeseen, sama sääntöjen noudatusvelvollisuus on kaikilla, auton sääntöjä rikkoessa jälki on vain ikävä kyllä usein pahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 15:26"]
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 15:19"]
Toivon todella, että joku kuskia syyllistävä WT-mamma ajaa itse vahingossa, vaikka juoruillessaan puhelimessa ajon aikana, jonkun toisen wt-mamman yli. Saa sitten omaa lääkettään, kun tuhat urpoa täällä ja facebookissa kirjoittelee juttuja murhaajakuskista ja väkivaltafantasioita, että mitä sille pitäisi tehdä.
[/quote]
Toisen ihmisen vahingoittumisen toivominen viittaa psykopatiaan.
[/quote]
Diagnoosin tarjosi: av-tohtori, aina oikeassa.
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 15:44"]
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 15:26"]
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 15:19"]
Toivon todella, että joku kuskia syyllistävä WT-mamma ajaa itse vahingossa, vaikka juoruillessaan puhelimessa ajon aikana, jonkun toisen wt-mamman yli. Saa sitten omaa lääkettään, kun tuhat urpoa täällä ja facebookissa kirjoittelee juttuja murhaajakuskista ja väkivaltafantasioita, että mitä sille pitäisi tehdä.
[/quote]
Toisen ihmisen vahingoittumisen toivominen viittaa psykopatiaan.
[/quote]
Diagnoosin tarjosi: av-tohtori, aina oikeassa.
[/quote]
Robert Hare on laatinut Hervey Cleckleyn kuvauksen pohjalta oman 20-kohtaisen psykopatian piirreluettelonsa.
Haren 20-kohtainen piirreluettelo[17]
Lipevyys ja pinnallinen viehätysvoima
Vahvalta vaikuttava omanarvontunto
Stimulaation tarve ja taipumus ikävystymiseen
Patologinen valehtelu
Petkuttaminen ja manipulointi
Katumuksen ja syyllisyydentunteen puuttuminen
Tunteiden pinnallisuus
Kovuus ja tunteettomuus, empatian puuttuminen
Loismainen elämäntyyli
Heikko käyttäytymisen kontrolli
Promiskuiteetti (sukupuolinen holtittomuus tai valikoimaton sukupuoliyhteys eri partnerien kanssa)
Varhaiset käyttäytymisongelmat
Realististen pitkän tähtäimen päämäärien puuttuminen
Impulsiivisuus
Vastuuttomuus
Kyvyttömyys ottaa vastuuta omasta käyttäytymisestä
Useita lyhytaikaisia avo- tai aviosuhteita
Nuorisorikollisuus
Ehdonalaisen vapauden peruutus
Monipuolinen rikollisuus
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 15:34"][quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 15:28"]Mielestäni pitäisi tiukemmin ohjeistaa että aina väistetään autoa.
[/quote]
Eikö meille kaikille laki jo ohjeista, mutta toisin.
Ymmärrän toki näkökulman, mutta en ymmärrä sitä miksi pitää hyväksyä että kevyen liikenteen oletusarvoisesti odotetaan luopuvan oikeuksistaan ja autojen ei tarvitse noudattaa velvollisuuksiaan.
Poliisin lausuntoa siteeraten, "Jos kaikki noudattaisivat liikennesääntöjä, onnettomuuksia ei tapahtuisi."
Miksi autoille on vaikeaa noudattaa sääntöjä? Tietämättömyyttä? Välinpitämättömyyttä? Vahvemman oikeuteen uskomista?
Tietty sama pätee myös kevyeen liikenteeseen, sama sääntöjen noudatusvelvollisuus on kaikilla, auton sääntöjä rikkoessa jälki on vain ikävä kyllä usein pahaa.
Niin molempien osapuolten pitää tahoillaan sääntöjä noudattaa, mutta olen itse lapsille toitottanut että aina autoa väistetään ja varotaan, (katsotaan 3 kertaa)vaikka olisikin pysähtynyt suojatien eteen niin varmistetaan että etummaisen auton takaa tuleva auto myös pysähtyy ettei rysäytä etummaisen takapuskuriin ja sitten se etuauto jyrää lapsen. Ja meillä myös mopokortti hankinta ajankohtainen, niin pojalle sanonut siitäkin että vaikka kuinka etuajo oikeus niin autoa väistetään koska auto ei aina huomaa ja mopon kanssa suojaton. (Ei koria ympärillä) vaikka jo vuosia ajanut motocrossia.
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 12:30"]
Muakin ärsyttää.rekkakuskit. Kun ajan liukkaalla ja pimeällä väliä Turku Tampere, niin on kauheaa, kun joku rekka on aivan puskurissa kiinni. En uskalla ajaa kovempaa ja ajaa se.rekka vielä siinä puskurissa. Kamalan ahdistavaa, jos tulisi vaikka joku, että olisi pakko pysäyttää.
[/quote]
Ihan kätevä keino on väistää bussipysäkille ja päästää puskurissa roikkuva ohitse, jos ei ole ohituspaikkoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 12:37"]
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 12:30"]
Muakin ärsyttää.rekkakuskit. Kun ajan liukkaalla ja pimeällä väliä Turku Tampere, niin on kauheaa, kun joku rekka on aivan puskurissa kiinni. En uskalla ajaa kovempaa ja ajaa se.rekka vielä siinä puskurissa. Kamalan ahdistavaa, jos tulisi vaikka joku, että olisi pakko pysäyttää.
[/quote]
Ihan kätevä keino on väistää bussipysäkille ja päästää puskurissa roikkuva ohitse, jos ei ole ohituspaikkoja.
[/quote]
On kyllä. Mutta miksi pitää olla käteviä keinoja? Onko sille rekalle ihan mahdottomuus noudattaa liikennesääntöjä?
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 12:25"]
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 12:22"]
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 12:11"]
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 12:05"]
Te ootte kyllä kamalia yleistäjiä. Oma isä ajanut toista kymmentä vuotta rekkaa ilman minkäänlaisia onnettomuuksia. Ja se on vain FAKTA että sieltä ei tosiaan näe, se ei ainakaan ole kuskin syy.
[/quote]
Siis jos ajaa rekalla suojatiellä kävelevän lapsen päälle ja vetoaa katveeseen niin on syytön?
Mistä näitä aivopieruja oikeasti tulee?
On fakta ettei sieltä näe joka kulmaa, mutta kun ne jalankulkijat eivät ilmesty siihen liikennetilanteeseen taikatempulla. Tampereen tapauksessakin kuljettaja on lähestynyt risteystä käsittääkseni tytön takaa jolloin hänen olisi pitänyt nähdä tyttö ja se että tyttö lähestyy suojatietä. En tiedä missä huomio on ollut mutta ei ainakaan risteykseen lähestyttäessä liikennetilanteessa.
[/quote] Jos asia on näin niin lapsi on todella voinut edetä sokeasta pisteestä toiseen, katsos vaikka tämä havainnoillistava kuva: http://www.shaundejager.com/wp-content/uploads/2013/02/Blindspots1.jpg
[/quote]
Mikä on se sokea piste yhdistelmässä, joka estää näkemästä lasta joka kävelee samaan suuntaan jalkakäytävällä?
[/quote] katsopa vaikka tuota kuvaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 12:43"]
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 12:25"]
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 12:22"]
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 12:11"]
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 12:05"]
Te ootte kyllä kamalia yleistäjiä. Oma isä ajanut toista kymmentä vuotta rekkaa ilman minkäänlaisia onnettomuuksia. Ja se on vain FAKTA että sieltä ei tosiaan näe, se ei ainakaan ole kuskin syy.
[/quote]
Siis jos ajaa rekalla suojatiellä kävelevän lapsen päälle ja vetoaa katveeseen niin on syytön?
Mistä näitä aivopieruja oikeasti tulee?
On fakta ettei sieltä näe joka kulmaa, mutta kun ne jalankulkijat eivät ilmesty siihen liikennetilanteeseen taikatempulla. Tampereen tapauksessakin kuljettaja on lähestynyt risteystä käsittääkseni tytön takaa jolloin hänen olisi pitänyt nähdä tyttö ja se että tyttö lähestyy suojatietä. En tiedä missä huomio on ollut mutta ei ainakaan risteykseen lähestyttäessä liikennetilanteessa.
[/quote] Jos asia on näin niin lapsi on todella voinut edetä sokeasta pisteestä toiseen, katsos vaikka tämä havainnoillistava kuva: http://www.shaundejager.com/wp-content/uploads/2013/02/Blindspots1.jpg
[/quote]
Mikä on se sokea piste yhdistelmässä, joka estää näkemästä lasta joka kävelee samaan suuntaan jalkakäytävällä?
[/quote] katsopa vaikka tuota kuvaa?
[/quote]
Katsoin kyllä. En vieläkään löydä katvemerkintää joka estäisi minua näkemästä 30 metriä edessä ja 5 metriä oikealla puolella olevaa ihmistä.
57 väistäisin mielelläni bussipysäkille, mutten pimeässä näe niitä riittävän aikaisin, kun on myös liukasta ja en voi hidasraakaan (rekan takia) nähdäkseni ne pysäkit ajoissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 12:39"]
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 12:37"]
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 12:30"]
Muakin ärsyttää.rekkakuskit. Kun ajan liukkaalla ja pimeällä väliä Turku Tampere, niin on kauheaa, kun joku rekka on aivan puskurissa kiinni. En uskalla ajaa kovempaa ja ajaa se.rekka vielä siinä puskurissa. Kamalan ahdistavaa, jos tulisi vaikka joku, että olisi pakko pysäyttää.
[/quote]
Ihan kätevä keino on väistää bussipysäkille ja päästää puskurissa roikkuva ohitse, jos ei ole ohituspaikkoja.
[/quote]
On kyllä. Mutta miksi pitää olla käteviä keinoja? Onko sille rekalle ihan mahdottomuus noudattaa liikennesääntöjä?
[/quote]
Vaikka siksi, että oma käsitys sopivasta tilannenopeudesta voi olla erilainen kuin toisen kuskin käsitys. Se puskurissa roikkuva, oli sitten rekka-, paketti- tai henkilöautokuski, ei viisastu vaikka roikkuisi puskurissasi Hangosta Utsjoelle ja takaisin. Jos on mahdollisuus valita aiheuttaako itselleen kiusaa vai ei, niin miksi ei valitsisi väistämistä?
Toivottavasti tarkistetaan myös tytön puhelin. Näitä näkee paljon että lapset puhuu/pelaa eikä piittaa muusta liikenteestä.
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 12:50"]
Toivottavasti tarkistetaan myös tytön puhelin. Näitä näkee paljon että lapset puhuu/pelaa eikä piittaa muusta liikenteestä.
[/quote]
Miten se poistaa auton väistämisvelvollisuuden?
Jos kääntyvä auto ja jalankulkija on yhtäaikaa suojatiellä molemmilla vihreä valo, niin auto ei ole noudattanut väistämisvelvollisuuttaan. Jalankulkijaa pitää kääntyessä väistää oli hänellä känny tai ei.
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 12:50"]
Toivottavasti tarkistetaan myös tytön puhelin. Näitä näkee paljon että lapset puhuu/pelaa eikä piittaa muusta liikenteestä.
[/quote]
Niinpä. Tuossa on muutaman sadan metrin päässä peruskoulu ja varmaan puolet oppilaista kulkee tästä ohi. Vähintään joka toinen tuijottaa puhelintaan, eikä näe tai kuule mitään. Ei mikään vilkas tie kyseessä, mutta silti tätä pitkin on ajo monelle tontille.
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 12:52"][quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 12:50"]
Toivottavasti tarkistetaan myös tytön puhelin. Näitä näkee paljon että lapset puhuu/pelaa eikä piittaa muusta liikenteestä.
[/quote]
Miten se poistaa auton väistämisvelvollisuuden?
Jos kääntyvä auto ja jalankulkija on yhtäaikaa suojatiellä molemmilla vihreä valo, niin auto ei ole noudattanut väistämisvelvollisuuttaan. Jalankulkijaa pitää kääntyessä väistää oli hänellä känny tai ei.
[/quote]
Jos ja jos.
Jos autoilija on katsonut että tyttö on 10m päässä suojatiestä, kerkeää kääntymään. Jos sitten tyttö on räpännyt puhelinta, ottanut juoksuaskelia että kerkee vihreille, olettanut sen olevan kuorma-auto ja kävellyt suoraan kärryn eteen.
Jos tyttö on tahallaan mennyt alle.
Mistä näitä tietää? Mitenkä se on automaattisesti kuljettajan vika?
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 12:33"][quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 12:28"]
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 12:25"][quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 12:22"] [quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 12:11"] [quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 12:05"] Te ootte kyllä kamalia yleistäjiä. Oma isä ajanut toista kymmentä vuotta rekkaa ilman minkäänlaisia onnettomuuksia. Ja se on vain FAKTA että sieltä ei tosiaan näe, se ei ainakaan ole kuskin syy. [/quote] Siis jos ajaa rekalla suojatiellä kävelevän lapsen päälle ja vetoaa katveeseen niin on syytön? Mistä näitä aivopieruja oikeasti tulee? On fakta ettei sieltä näe joka kulmaa, mutta kun ne jalankulkijat eivät ilmesty siihen liikennetilanteeseen taikatempulla. Tampereen tapauksessakin kuljettaja on lähestynyt risteystä käsittääkseni tytön takaa jolloin hänen olisi pitänyt nähdä tyttö ja se että tyttö lähestyy suojatietä. En tiedä missä huomio on ollut mutta ei ainakaan risteykseen lähestyttäessä liikennetilanteessa. [/quote] Jos asia on näin niin lapsi on todella voinut edetä sokeasta pisteestä toiseen, katsos vaikka tämä havainnoillistava kuva: http://www.shaundejager.com/wp-content/uploads/2013/02/Blindspots1.jpg [/quote] Mikä on se sokea piste yhdistelmässä, joka estää näkemästä lasta joka kävelee samaan suuntaan jalkakäytävällä? [/quote] Etkö osaa katsoa tuota kuvaa? Siellähän nuo on merkattu, tosin engelsmannien kielellä että "blind spot".
[/quote]
Kyllä, mutta jos lähestyn takaa lasta joka on jalkakäytävällä oikealla puolella, lapsi ei voi mitenkään olla missään katveessa.
[/quote]
??? Rekasta on oikealle puolelle pitkä ja iso katvealue. Vai meinaatko että rekan on pitänyt nähdä lapsi jo lähestyessään risteystä? Jalankulkijatkin liikkuu ja jos rekka on seisonut punaisissa liikennevaloissa jonkun aikaa, oikeanpuoleisella katvealueella ehtii tapahtua ja tulemaan vaikka mitä.
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 15:10"]
[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 14:55"]
No mitä mieltä sinä olet. Miten saataisiin suojatien kunnioitus sille tasolle mihin laki sen asettaa?
[/quote]
Valvontaa lisää. Rikkomusten kiinnijäämisriskin pitää nousta tuntuvasti. Automaattivalvonnalla olisi helppo valvoa ja sakottaa, mutta laki pitää muuttaa niin että jos suojatie- tai liikennevalorikkomus ei aiheuta onnettomuutta, niin ajoneuvon haltija voisi saada siitä rikesakon. Tosi helppoa ja halpaa laittaa kamera kuvaamaan liikennevaloja tai suojatietä ja poimia siitä rikkoja ja sakottaa.
Jos alkaa tulla satasenkin sakkoja viikottain, niin kyllä se useimmilla jossain tuntuu.
[/quote]
Laitetaan kuolemantuomio rangaistukseksi joka rikkeestä, niin kukaan ei riko enää lakia :DDDD