15- ja 23-vuotiaat siskokset tuomittu raiskattavaksi Intiassa

Aika outo tuomio, tuo raiskatuksi tuleminen. Mitäköhän se vastaa meillä? Elinikäistä vai voiko sitä rahassa määritellä? 

Mikä hemmetti noita intialaisia kyläpäälliköitä ja muita vaivaa? Eihän tuo tuomio ole mitenkään looginen. Sairasta langettaa tuollaisia rangaistuksia, ja vieläpä tuollaisesta "rikoksesta".

Yksittäistapaus  jonka  käsittely   johtaa negatiivisiin  tunteisiin  kaikkia Intialaisia kohtaan. Johan artikelissakin sanotaan että  myös Intian viranomaiset  pitävät näitä kyläneuvostoja laittomina.

En näe syytä  ottaa kantaa rikollisten tekemiin rikoksiin. Sanomatttakin on selvää että rikoksia ei saa tehdä.

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 10:58"]

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 10:50"]

Ei, ne eivät perustu luonnonvakioon vaan länsimaiseen arvomaailmaan. Kaikki maailman kulttuurit eivät jaa tätä arvomaailmaa.

[/quote]

Unohdat sitten historian kätevästi. Ne arvot, jotka kuvittelet olevan kokonaan modernin länsimaalaisuuden tuotos, ovat kyllä toistuneet aikaisemmissa kulttuureissa läpi historian. Usein myös niin että kulttuuri, joka on ollut alunperin vahingollinen on muotoutunut enemmän kunnioittamaan ihmisen henkeä ja hyvinvointia tiedon määrän kasvaessa. Koska sitä kaikki ihmiset pohjimmiltaan haluavat - turvaa. Ja kulttuuri perustuu ihmisten tarpeisiin.

[/quote]

En unohda mitään vaan puhun arvomaailmasta. Sekä historia että tämän päivän tilanne maailmalla osoittavat selkeästi ettei länsimainen liberaali humanistinen arvomaailma ole mikään automaattinen tulos.

Väität että länsimainen arvomaailma on toistunut kulttuureissa läpi historian? Öö milloin se on toistunut? Ja koska ei heti tule mieleen tällä hetkellä muuta kulttuuria kuin länsimainen missä liberaalius ja humanismi ovat pinnalla niin silloin tämän muun toistumisen on täytynyt taas kadota. Jos se oli ja katosi niin miksi se katosi ja mikä arvomaailma korvasi sen?

Tuo kuuluu heidän ikiaikaiseen kulttuuriinsa. Keitä te olette intialaisia tuomitsemaan? Antaa kaikkien kukkien kukkia vaan. Monikulttuurisuus on rikkautta.

Monikulttuurisuus on rikkaus, ei mulla muuta.

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 11:10"]

Tuo kuuluu heidän ikiaikaiseen kulttuuriinsa. Keitä te olette intialaisia tuomitsemaan? Antaa kaikkien kukkien kukkia vaan. Monikulttuurisuus on rikkautta.

[/quote]

Persutrolli trollaa.

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 11:01"]

Aika outo tuomio, tuo raiskatuksi tuleminen. Mitäköhän se vastaa meillä? Elinikäistä vai voiko sitä rahassa määritellä? 

[/quote]

Se on looginen jos omaa arvomaailman jossa suvut ja perheet ovat tärkeämpiä yksikköjä kuin yksilöt ja jossa kunnian sekä häpeän käsite ovat hyvin korkealla. Myös klassinen silmä silmästä hammasta hampaasta ajattelu on vahvasti läsnä.

Jos suku jollain teolla häpäisee jonkun toisen suvun on tätä sukua häpäistävä. Koska yksilöillä ei ole niinkään merkitystä riittää että häpäistään jotain suvun jäsentä, ei välttämättä teon tekijää.

Tämä on meidän näkemyksemme mukaan karmivaa ja huutava vääryys muttei intialaisen kyläneuvoston.

Tuomitsen Suomessa tapahtuvat raiskaukset. Toivon että mahdollisimman moni tekee  samoin. 

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 11:03"]

Yksittäistapaus  jonka  käsittely   johtaa negatiivisiin  tunteisiin  kaikkia Intialaisia kohtaan. Johan artikelissakin sanotaan että  myös Intian viranomaiset  pitävät näitä kyläneuvostoja laittomina.

En näe syytä  ottaa kantaa rikollisten tekemiin rikoksiin. Sanomatttakin on selvää että rikoksia ei saa tehdä.

[/quote]

Joo, pitävät laittomina mutta eivät tunnu näkevän vaivaa niiden kitkemisessä. Jos oikeasti haluaisivat puuttua, olisi perhe nyt turvassa ja kyläneuvoston toimia tutkittaisiin.

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 11:17"]

Tuomitsen Suomessa tapahtuvat raiskaukset. Toivon että mahdollisimman moni tekee  samoin. 

[/quote]

Onko ketään suomalaista joka ei tuomitsisi?

[quote author="shatteredK" time="27.08.2015 klo 11:03"]Mikä hemmetti noita intialaisia kyläpäälliköitä ja muita vaivaa? Eihän tuo tuomio ole mitenkään looginen. Sairasta langettaa tuollaisia rangaistuksia, ja vieläpä tuollaisesta "rikoksesta".
[/quote]
No asu ite jossain savimajassa viidakossa kuin apinat konsanaan niin voiko sitä nyt kovin fiksusti toimia? Ei ne osaa. Ovat eläimiä.

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 10:23"]

Jos allekirjoittelee vetoomuksia jotain kulttuuria vastaan niin eikö se tarkoita ettei pidäkään kaikkia kulttuureita samanarvoisina?

[/quote]

Miksi en voisi arvostaa kaikkia kulttureita? En kuitenkaan arvosta missään kulttuurissa mielivaltaa. Edes suomalaisessa. 

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 11:09"]

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 10:58"]

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 10:50"]

Ei, ne eivät perustu luonnonvakioon vaan länsimaiseen arvomaailmaan. Kaikki maailman kulttuurit eivät jaa tätä arvomaailmaa.

[/quote]

Unohdat sitten historian kätevästi. Ne arvot, jotka kuvittelet olevan kokonaan modernin länsimaalaisuuden tuotos, ovat kyllä toistuneet aikaisemmissa kulttuureissa läpi historian. Usein myös niin että kulttuuri, joka on ollut alunperin vahingollinen on muotoutunut enemmän kunnioittamaan ihmisen henkeä ja hyvinvointia tiedon määrän kasvaessa. Koska sitä kaikki ihmiset pohjimmiltaan haluavat - turvaa. Ja kulttuuri perustuu ihmisten tarpeisiin.

[/quote]

En unohda mitään vaan puhun arvomaailmasta. Sekä historia että tämän päivän tilanne maailmalla osoittavat selkeästi ettei länsimainen liberaali humanistinen arvomaailma ole mikään automaattinen tulos.

Väität että länsimainen arvomaailma on toistunut kulttuureissa läpi historian? Öö milloin se on toistunut? Ja koska ei heti tule mieleen tällä hetkellä muuta kulttuuria kuin länsimainen missä liberaalius ja humanismi ovat pinnalla niin silloin tämän muun toistumisen on täytynyt taas kadota. Jos se oli ja katosi niin miksi se katosi ja mikä arvomaailma korvasi sen?

[/quote]

Ja minä puhun ihmisten perustarpeista mihin kaikki arvomaailmatkin perustuu loppujenlopuksi. "Länsimainen arvomaailma" ei ole mikään kokonainen asia joka minusta on toistunut kopiona vaan tarkoitin että monissa kulttuureissa on toistunut piirteitä, että ihmisen henki ja terveys ovat kunnioittamisen arvoisia. Toki Antiikin kreikka voi lähennellä nykyistä länsimaalaista konseptia jos on väkisin katsottava asiaa siltä kannalta. Se mikä ajaa alas ihmisiä kunnioittavia kulttuureja, on joidenkin lauman johtajien ahneus ja tyhmyys. Terve yhteiskunta muuttuukin hitaasti sairaaksi. Ja sotahan tuppaa olemaan jokaisen epäonnistuneen kulttuurin ja yhteiskunnan tuotos. Kunnes taas lähdetään uudestaan terveeltä pohjalta.

Allekirjoitin, ja toivottavasti mahdollisimman moni muukin tekisi samoin. Siellä oli myös muitakin vetoomuksia, kannattaa allekirjoittaa niitäkin samalla. Amnestyn painostuksesta _voi_ olla hyötyä, joten allekirjoittaminenkin voi hyödyttää.

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 11:03"]

Yksittäistapaus  jonka  käsittely   johtaa negatiivisiin  tunteisiin  kaikkia Intialaisia kohtaan. Johan artikelissakin sanotaan että  myös Intian viranomaiset  pitävät näitä kyläneuvostoja laittomina.

En näe syytä  ottaa kantaa rikollisten tekemiin rikoksiin. Sanomatttakin on selvää että rikoksia ei saa tehdä.

[/quote]

Kyse ei nyt ollut siitä että pitäisi ottaa kantaa tuohon tuomioon. Vaan allekirjoituksilla yritetään vedota Intian oikeisiin, laillisiin, poliiseihin ja hallitukseen että suojelevat tuota perhettä. Ja että pidemmässä juoksussa ymmärtäisivät käydä hanakammin näiden neuvostojen kimppuun.

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 11:17"]

Tuomitsen Suomessa tapahtuvat raiskaukset. Toivon että mahdollisimman moni tekee  samoin. 

[/quote]

Mutta muualla tapahtuvilla ei niin väliä? Koska "muiden" kokemien vääryyksien tuomitseminen on jotenkin "meiltä" pois?

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 10:35"]

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 10:19"]

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 10:07"]

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 10:01"]Häh mikä juttu tää nyt on :) . Varmaan joku suomalaisten nimmari netissä noita mikskään kieltää. Ja taidettu pistää toi tuomio käyntiin jo muutenkin. Mua jäi vaivaan että mistä ne ton tuomion sai? Aatelkaa jos suomessakin olis tollasia tuomioita. Aika moni mies varmaan hakis pyöveliks töihin :D! [/quote] Luitko koko vitun uutista, empatiokyvytön paskiainen? Siskokset ovat nyt karkuteillä eikä Intia tee MITÄÄN tämän laittoman rangaistuksen kumoamiseksi. Amnesty kerää allekirjoituksia ympäri maailmaa, eli sinne ei lähde pelkästään suomalaisten nimiä.

[/quote]

Mistä sinä tuon laittoman tuohon keksit, suvakki mädättäjä?

[/quote]

Siinä uutisessahan sanottiin että kyläneuvostot ovat nykyään laittomia mutta silti edelleen toiminnassa. Jos siis koko neuvosto on laiton niin voiko sen määräämä raiskaustuomio olla laillinen?

[/quote]

Ei kai sillä ole väliä, onko kyläneuvosto laillinen vai ei, niin kauan kun löytyy kylähulluja toimeenpanemaan ne tuomiot. Ja sieltä suunnalta olevia löytyy meidänkin vastaanottokeskuksista, onkohan kukaan haastatellut heitä heidän arvoistaan?

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 11:19"]

Ja minä puhun ihmisten perustarpeista mihin kaikki arvomaailmatkin perustuu loppujenlopuksi.

[/quote]

Oletko varma että asia on noin yhdensuuntainen? Voidaan myös sanoa että arvomaailmasta voidaan johtaa ihmisen oikeutetut perustarpeet.

Edes länsimainen kulttuuri ei ole täysin yhtä mieltä niinkun perustavaa laatua olevasta perustarpeesta kuin oikeudesta elämään. USAssa on osavaltioita joissa vallitsevan arvomaailman mukaisesti ihmisellä ei välttämättä ole oikeutta jatkaa elämistä jos hän syyllistyy tarpeeksi vakavaan rikokseen. Tällaisen arvomaailman olemassaoloa ei voi syyttää mistään tietämättömyydestä, ihmiset kyllä tietävät mitä jollekin sarjamurhaajalle tapahtuu jos sille annetaan myrkkyruiske, ihmiset tietävät mitä kuolema on.

Ymmärrän kyllä miten haet yksinkertaista loogista perustetta ihmisoikeuksille turvasta yms. ja jopa suurelta osin jaan näkemyksesi. Mutta prosessisi jo itsessään perustuu omaan arvomaailmaasi missä humanismi on se kaikkein korkein.

Minulle on ihan yhtä kuvottava tuo kyläneuvoston uutinen kun teille muillekin mutta yritän tuoda esiin syytä miksi kyläneuvosto tekee kuin tekee ja miksi kyläneuvoston jäsenet saattavat olla jopa hämmentyneitä miksi joku muu maailma on tyrmistynyt heidän päätöksestään. Valitettavaa on että tällaisia kyläneuvoston iljettävyyksiä tapahtuu tuollapäin koko ajan. Tämä vain sattui nyt tällä kertaa päätymään kansainvälisiin uutisiin.

Kiitän rakentavasta dialogista, nyt täytyy jatkaa välillä töitä.

Allekirjoitettu.