Miten pitkälti perheenjäsenten "voi" olettaa auttavan yrityksessä?

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 16:35"]

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 16:31"]

Olen maanviljelijäperheestä, tuo  oli ihan normaalia maalla vielä parikymmentä vuotta sitten. Ja niin se on nytkin. Meillä on 15v navetassa töissä, 13v ajaa sinne rehut ja 11v:n tehtävänä on korjata aitaa. Siis juuri nyt. Sunnuntaina klo 16.30. Elokuu ja koulut alkaneet.

Eikä tätä kukaan pidä omituisena. Lomittajaa ei saa viikonlopuksi, minulla jalka paketissa.

[/quote]

Mitä lapset saavat tuosta hyvästä? Ruokaa, joka sinulla on vanhempana joka tapauksessa velvollisuus pöytään tuoda, kuten kaikilla muillakin vanhemmilla?

[/quote]

Äidin, joka ei ole vankilassa eläintenpidon laiminlyönnin vuoksi. Katsohan kun työt on tehtävä tai tulee käräjäkäynti. Eikä ne nyt kamalasti kärsiviltä näytä, robotti lypsää ja traktori on sitä ikäluokkaa, että siellä voi katsoa tietokonenäytöltä televisiota.

Vai otetaanko se vaihtoehto, että eläimet jää ruokkimatta ja pääsen lehteen?

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 16:44"]

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 16:35"]

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 16:31"]

Olen maanviljelijäperheestä, tuo  oli ihan normaalia maalla vielä parikymmentä vuotta sitten. Ja niin se on nytkin. Meillä on 15v navetassa töissä, 13v ajaa sinne rehut ja 11v:n tehtävänä on korjata aitaa. Siis juuri nyt. Sunnuntaina klo 16.30. Elokuu ja koulut alkaneet.

Eikä tätä kukaan pidä omituisena. Lomittajaa ei saa viikonlopuksi, minulla jalka paketissa.

[/quote]

Mitä lapset saavat tuosta hyvästä? Ruokaa, joka sinulla on vanhempana joka tapauksessa velvollisuus pöytään tuoda, kuten kaikilla muillakin vanhemmilla?

[/quote]

Äidin, joka ei ole vankilassa eläintenpidon laiminlyönnin vuoksi. Katsohan kun työt on tehtävä tai tulee käräjäkäynti. Eikä ne nyt kamalasti kärsiviltä näytä, robotti lypsää ja traktori on sitä ikäluokkaa, että siellä voi katsoa tietokonenäytöltä televisiota.

Vai otetaanko se vaihtoehto, että eläimet jää ruokkimatta ja pääsen lehteen?

[/quote]

Jos hankit eläimiä, myös hoidat niitä. Perheen elättäminen on aikuisten eikä lasten vastuulla.

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 15:56"]

Väitätkö tosiaan, että lapset olivat joka ikinen päivä töissä 13 tuntia? Jos tuo pitää paikkansa, niin se on laitonta. Jotenkin minun on kuitenkin vaikea uskoa, että asia olisi noin.

[/quote]

Olin minäkin lapsena. Puutarha-ala.

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 16:00"]

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 15:58"]

Jos tuo on lasten itsensä kertoma versio asiasta (mitä vahvasti epäilen kun sanotaan että aamusta iltaan) niin totuus on varsin toinen. Maatiloilla nyt kyllä on aika normaalia että lapset työllistetään ja osallistetaab hommiin, tuon ikäiset tekee yleensä varmaan muutamia tunteja päivässä.

[/quote]

Eli laitetaan tekemään vanhempien työt. Sama kuin matematiikanopettaja antaisi koenipun teinityttärelleen ja käskisi korjaamaan.

[/quote]Minä olen lukioikäisenä korjannut monet niput ala-asteen matikan, ympäristöopin ja enkun kokeita, sain äidiltä taskurahaa siitä hyvästä.

(Tosin ehtona oli että tästä ei kerrota kellekään, mutta anonyymi maininta av-palstalla 20 v tapahtuneen jälkeen ei varmaan enää haittaa ketään)

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 16:00"]

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 15:58"]

Jos tuo on lasten itsensä kertoma versio asiasta (mitä vahvasti epäilen kun sanotaan että aamusta iltaan) niin totuus on varsin toinen. Maatiloilla nyt kyllä on aika normaalia että lapset työllistetään ja osallistetaab hommiin, tuon ikäiset tekee yleensä varmaan muutamia tunteja päivässä.

[/quote]

Eli laitetaan tekemään vanhempien työt. Sama kuin matematiikanopettaja antaisi koenipun teinityttärelleen ja käskisi korjaamaan.

[/quote]Minä olen lukioikäisenä korjannut monet niput ala-asteen matikan, ympäristöopin ja enkun kokeita, sain äidiltä taskurahaa siitä hyvästä.

(Tosin ehtona oli että tästä ei kerrota kellekään, mutta anonyymi maininta av-palstalla 20 v tapahtuneen jälkeen ei varmaan enää haittaa ketään)

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 16:00"]

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 15:58"]

Jos tuo on lasten itsensä kertoma versio asiasta (mitä vahvasti epäilen kun sanotaan että aamusta iltaan) niin totuus on varsin toinen. Maatiloilla nyt kyllä on aika normaalia että lapset työllistetään ja osallistetaab hommiin, tuon ikäiset tekee yleensä varmaan muutamia tunteja päivässä.

[/quote]

Eli laitetaan tekemään vanhempien työt. Sama kuin matematiikanopettaja antaisi koenipun teinityttärelleen ja käskisi korjaamaan.

[/quote]Minä olen lukioikäisenä korjannut monet niput ala-asteen matikan, ympäristöopin ja enkun kokeita, sain äidiltä taskurahaa siitä hyvästä.

(Tosin ehtona oli että tästä ei kerrota kellekään, mutta anonyymi maininta av-palstalla 20 v tapahtuneen jälkeen ei varmaan enää haittaa ketään)

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 15:40"]

Kuinka vanhat lapset? Laissa on määräyksiä työpäivän pituudesta. Pitikö lasten olla töissä koko loma vai esim. kuukausi? Maksettiinko lapsille palkkaa?

[/quote]

Meille maksettiin ihan samaa palkkaa ku vieraillekin. Opin silloin karttamaan ilmaistöitä. Ja olen aina inhonnut ilmaisia harjoittelijoita jotka vie vastavalmistuneiden työt.

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 16:44"]

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 16:35"]

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 16:31"]

Olen maanviljelijäperheestä, tuo  oli ihan normaalia maalla vielä parikymmentä vuotta sitten. Ja niin se on nytkin. Meillä on 15v navetassa töissä, 13v ajaa sinne rehut ja 11v:n tehtävänä on korjata aitaa. Siis juuri nyt. Sunnuntaina klo 16.30. Elokuu ja koulut alkaneet.

Eikä tätä kukaan pidä omituisena. Lomittajaa ei saa viikonlopuksi, minulla jalka paketissa.

[/quote]

Mitä lapset saavat tuosta hyvästä? Ruokaa, joka sinulla on vanhempana joka tapauksessa velvollisuus pöytään tuoda, kuten kaikilla muillakin vanhemmilla?

[/quote]

Äidin, joka ei ole vankilassa eläintenpidon laiminlyönnin vuoksi. Katsohan kun työt on tehtävä tai tulee käräjäkäynti. Eikä ne nyt kamalasti kärsiviltä näytä, robotti lypsää ja traktori on sitä ikäluokkaa, että siellä voi katsoa tietokonenäytöltä televisiota.

Vai otetaanko se vaihtoehto, että eläimet jää ruokkimatta ja pääsen lehteen?

[/quote]

Niin, työt on tehtävä, mutta sinä et voi perustaa yritystä sille pohjalle, että lapsesi tekevät sinun työsi, jos sinä et pysty. Mitä olisit tehnyt, jos koko porukka olisi ollut sairaana?

Tietenkin teidän tilanteessa asia on poikkeuksellinen, koska en usko, että jalkavamma on perheessä vakio-oletuksena.

Mutta, koska et sinäkään ilmaiseksi työtä tee, et voi olettaa lapsiesikaan tekevän, joten pitäisin heitä oikeutettuna jonkinlaiseen palkkaan työstään.

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 15:40"]

Kuinka vanhat lapset? Laissa on määräyksiä työpäivän pituudesta. Pitikö lasten olla töissä koko loma vai esim. kuukausi? Maksettiinko lapsille palkkaa?

[/quote]

Meille maksettiin ihan samaa palkkaa ku vieraillekin. Opin silloin karttamaan ilmaistöitä. Ja olen aina inhonnut ilmaisia harjoittelijoita jotka vie vastavalmistuneiden työt.

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 16:00"]

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 15:58"]

Jos tuo on lasten itsensä kertoma versio asiasta (mitä vahvasti epäilen kun sanotaan että aamusta iltaan) niin totuus on varsin toinen. Maatiloilla nyt kyllä on aika normaalia että lapset työllistetään ja osallistetaab hommiin, tuon ikäiset tekee yleensä varmaan muutamia tunteja päivässä.

[/quote]

Eli laitetaan tekemään vanhempien työt. Sama kuin matematiikanopettaja antaisi koenipun teinityttärelleen ja käskisi korjaamaan.

[/quote]Minä olen lukioikäisenä korjannut monet niput ala-asteen matikan, ympäristöopin ja enkun kokeita, sain äidiltä taskurahaa siitä hyvästä.

(Tosin ehtona oli että tästä ei kerrota kellekään, mutta anonyymi maininta av-palstalla 20 v tapahtuneen jälkeen ei varmaan enää haittaa ketään)

No itse olen kioskikauppiaan tytär. Kun jouduin 13-vuotiaana, täytin sen kesän aikana 14, olemaan 10-22 yksin, ei pidetty lupauksista tulla päästmään tauolle ja pissillekin pääsi vain pusikkoon, niin vaadn palkkaa. Koko loppuikäni minua on muistutettu, kuinka armeiliaita oltiin, kun koko kesän tein siellä töitä ja siitä sitten vaatimalla vaatien sain 500 markkaa. Seuraavana kesänä ilmoitin, että menen mansikanpoimintaan ja menin. Sain sieltä tuplasti enemmän kolmessa viikossa. Enkä suostunut enää koskaan kioskissa myyjänä auttamaan, muuten kyllä. 

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 16:51"]

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 15:40"]

Kuinka vanhat lapset? Laissa on määräyksiä työpäivän pituudesta. Pitikö lasten olla töissä koko loma vai esim. kuukausi? Maksettiinko lapsille palkkaa?

[/quote]

Meille maksettiin ihan samaa palkkaa ku vieraillekin. Opin silloin karttamaan ilmaistöitä. Ja olen aina inhonnut ilmaisia harjoittelijoita jotka vie vastavalmistuneiden työt.

[/quote]Saavat ruuan, asumisen, taskurahat, ehkä perheen yhteiselle lomamatkallekin pääsevät. Ja saavat ehkä aikanaan perintöäkin.

Perheen taloudellinen toimeentulo on tietysti myös lasten etu. Pitäisin tätä parempana ja terveempänä vaihtoehtona kuin esimerkiksi 24/7 tietokoneen räpläilyn. Paljon riippuu tietysti siitä kuinka vapaaehtoista osallistuminen on, jos kyse suoranaisesta orjatyössä niin silloin ei ok. Toivottavasti lasten elämään mahtuu vähän muutakin kuin työ.

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 16:56"]

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 16:51"]

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 15:40"]

Kuinka vanhat lapset? Laissa on määräyksiä työpäivän pituudesta. Pitikö lasten olla töissä koko loma vai esim. kuukausi? Maksettiinko lapsille palkkaa?

[/quote]

Meille maksettiin ihan samaa palkkaa ku vieraillekin. Opin silloin karttamaan ilmaistöitä. Ja olen aina inhonnut ilmaisia harjoittelijoita jotka vie vastavalmistuneiden työt.

[/quote]Saavat ruuan, asumisen, taskurahat, ehkä perheen yhteiselle lomamatkallekin pääsevät. Ja saavat ehkä aikanaan perintöäkin.

[/quote]

Alaikäiselle lapselle nuo ovat itsestään selvyys. Jos ei lapselle maksa palkkaa, pitää päästää muualle töihin. Miksi yrittäjän lapsen pitää tehdä enemmän kuin ei-yrittäjän lapsen? Sinne lomamatkallekin ei välttämättä aina pääse, sinne saattaa jopa joutua. 

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 17:02"]

Miksi yrittäjän lapsen pitää tehdä enemmän kuin ei-yrittäjän lapsen? 

[/quote]En tiedä, mutta siitä, että on lapsena oppinut tekemään kovasti työtä, on valtavasti hyötyä tulevassa elämässä.

Paljon enemmän kuin muutamasta saman tien tuhlatusta pennosesta.

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 17:06"]

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 17:02"]

Miksi yrittäjän lapsen pitää tehdä enemmän kuin ei-yrittäjän lapsen? 

[/quote]En tiedä, mutta siitä, että on lapsena oppinut tekemään kovasti työtä, on valtavasti hyötyä tulevassa elämässä.

Paljon enemmän kuin muutamasta saman tien tuhlatusta pennosesta.

[/quote]

Eli lapselle ei tarvitse maksaa työstä palkkaa, sillä hän saa opin ja kokemuksen. Missä iässä lapsella alkaisi palkka juosta? Tai hänellä olisi oikeus kieltäytyä palkattomasta työstä?

Ei ne yrittäjä vanhemmatkaan ilmaiseksi työskentele (tai jos työskentelee, ei yrittäminen varmaan kannata), miksi sitä pitäisi odottaa heidän lapsiltaan?

Maalaistalossa kasvaneena muistan kuinka ylpeä olin kun 13 v iässä lypsin ekan kerran 20 lehmää yksin. Tai suunnilleen saman ikäisenä poistin lehmän yksin.

Olin 9v kun rakennettiin meille uusi navetta. Silloin muistan että oli aika raskasta kun äidin kanssa huolehdittiin eläimistä tilapaissuojassa. Syksyllä koulun alkaessa isoveli kysyi minulta ohjeet minkäverran millekkin lehmälle kuuluu antaa ruokaa. Olin siis hoitanut viljojen annon koko kesän yksin äidin ohjeiden mukaan eläimille.

pisimmät työpäivät maatilalla oli joskus 7.00 - 23.00 ja välillä kerkes syödä ja käydä vessassa mutta muuten töitä(tai iltakymmeneltä nukahdin jo heinäkasaan josta veli herätti minut tunnin kuluttua auttamaan viimeisissä töissä). 

Toisaalta oltiin koko perhe paljon yhdessä töissä. Tehtiin töitä yhteisen hyvän eteen. Ja kiireaikojen ulkopuolella oli päiviä etten tehnyt kuin tavallisia kotitöitä. Palkkaa sain siitä lähtien kun ikää oli niin paljon että sai maksaa. Sain alkuun 5000mk / kesä ja myöhemmin enemmän. Minusta se oli reilua silloin ja olen edelleen sitä mieltä. Ja pointti on siinä että vanhemmat teki aina raskaimmat työt ja eniten. Työtä nyt vaan riitti meille lapsillekin. Eli kukaan ei ollut vapaa matkustaja.minulla oli hyvä lapsuus.

Paljon lienee kyse siitä miten lapset kokevat tilanteen. Jos yritys tuottaa on kohtuullista maksaa lapsille osansa. Liikaa ei lapsia saa kuormittaa mutta kyllä he voivat osansa tehdä. Kunhan aikuiset kantavat vastuun asioista ja asettavat lasten hyvinvoinnin ykköseksi. Riippuu lapsesta minkä verran häneltä voi vaatia (meidän esikoinen teki tänään 2 tuntia töitä kurissa olosuhteissa) mutta me aikuiset tehtiin vielä rankemmin töitä tuo sama aika ja kaikista hankalimmat hommat. Ja loppupäivän lapsi on saanut leikkiä ja touhut mitä haluaa.

Vinkkaa tuosta firmasta paikalliselle työsuojelupiirille!

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 16:44"][quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 16:35"]

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 16:31"]

Olen maanviljelijäperheestä, tuo  oli ihan normaalia maalla vielä parikymmentä vuotta sitten. Ja niin se on nytkin. Meillä on 15v navetassa töissä, 13v ajaa sinne rehut ja 11v:n tehtävänä on korjata aitaa. Siis juuri nyt. Sunnuntaina klo 16.30. Elokuu ja koulut alkaneet.

Eikä tätä kukaan pidä omituisena. Lomittajaa ei saa viikonlopuksi, minulla jalka paketissa.

[/quote]

Mitä lapset saavat tuosta hyvästä? Ruokaa, joka sinulla on vanhempana joka tapauksessa velvollisuus pöytään tuoda, kuten kaikilla muillakin vanhemmilla?

[/quote]

Äidin, joka ei ole vankilassa eläintenpidon laiminlyönnin vuoksi. Katsohan kun työt on tehtävä tai tulee käräjäkäynti. Eikä ne nyt kamalasti kärsiviltä näytä, robotti lypsää ja traktori on sitä ikäluokkaa, että siellä voi katsoa tietokonenäytöltä televisiota.

Vai otetaanko se vaihtoehto, että eläimet jää ruokkimatta ja pääsen lehteen?
[/quote]

Missäs tilan isäntä on ?

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 18:46"][quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 16:44"][quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 16:35"]

[quote author="Vierailija" time="23.08.2015 klo 16:31"]

Olen maanviljelijäperheestä, tuo  oli ihan normaalia maalla vielä parikymmentä vuotta sitten. Ja niin se on nytkin. Meillä on 15v navetassa töissä, 13v ajaa sinne rehut ja 11v:n tehtävänä on korjata aitaa. Siis juuri nyt. Sunnuntaina klo 16.30. Elokuu ja koulut alkaneet.

Eikä tätä kukaan pidä omituisena. Lomittajaa ei saa viikonlopuksi, minulla jalka paketissa.

[/quote]

Mitä lapset saavat tuosta hyvästä? Ruokaa, joka sinulla on vanhempana joka tapauksessa velvollisuus pöytään tuoda, kuten kaikilla muillakin vanhemmilla?

[/quote]

Äidin, joka ei ole vankilassa eläintenpidon laiminlyönnin vuoksi. Katsohan kun työt on tehtävä tai tulee käräjäkäynti. Eikä ne nyt kamalasti kärsiviltä näytä, robotti lypsää ja traktori on sitä ikäluokkaa, että siellä voi katsoa tietokonenäytöltä televisiota.

Vai otetaanko se vaihtoehto, että eläimet jää ruokkimatta ja pääsen lehteen?
[/quote]

Missäs tilan isäntä on ?
[/quote] jos isäntä on kaupunkilainen ja muualla töissä ( eikä ole lapsena oppinut työntekoon) Näin meillä...