Miten Suomessa voi olla näin tyhmät AY-PAMPUT!

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 21:17"]

minua on ihmetyttänyt eikö hallituksen asia ole hoitaa valtion asioita ja saada rahaa valtion kassaan ja jakaa sitä kansalaisten hyödyksi? Nyt hallituksen asia on saada kansalaiset talkoisiin yritysten ja niiden omistajien hyvinvoinnin eteen. Joku ei mielestäni ole ihan oikein.

[/quote]

Nokun vitun pässit äänestävät aina omaa etuaan vastaan pelkkiä porvaripuolueita.

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 23:15"]Sekä ap:n itsensä, että muiden kommentit eivät sisällä mitään perusteluja sille, että syytätte ay-liikettä.

Voisiko joku ystävällisesti perustella, millä tavalla ayliike on syyllinen ja mitä ay-liike on tehnyt väärin?

Paperiliitto ei ole perustelu, se oli hölmöläisten hommaa, joka sitten kostautui teollisuudenalan siirtäessä toimintojaan ulkomaille. Tosin paperiteollisuuden seikkailut ulkomailla eivät sitten onnistuneetkaan ja teollisuus on palaamassa Suomeen.

Miten ay-liike on mielestänne aiheuttanut Suomen taloden laskun tai estänyt taloutta kasvamasta?
[/quote]

Kukaan ei taida osatavastata. Kai kaikkien mielestä palkat saisivat olla pienemmät ja muutkin neuvotellut etuudet poistaa. Mutta miten se lisää vietituotteiden kysyntää ja toisi rahaa suomeen? Miten se lisäisi kotimaisen kuluttajan ostovoimaa?

AP: Paljonko EK maksaa sulle tästä trollailusta? Läpinäkyvämpää kuin venäjätrollien puuhailu.

Loimaan kassa on EK:n tekosia. Tarkoituksena rapauttaa ammattiyhdistykset.

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 21:09"]

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 20:48"]

SAK ei hae työtä ja ksvua vaan työttömyyttä ja kurjuutta!!!

[/quote]

Kuten myös EK. Mitä pahemmassa kusessa työttömät ovat, sitä huonommalla palkalla ja muilla ehdoilla suostuvat töihin. Kiitos, Keskusta PS ja Kokoomus.

[/quote]

EK tässä hukassa on. Omistajilta ja johdolta ei edellytetä mitään joustoja, päin vastoin bonukset ja osingot sen kuin kasvavat. Luulevatko nämä ja heidän etujaan täysillä ajava hallitus, että palkansaajat suostuvat yksipuolisiin talkoisiin, varsinkin kun omistava puoli ja johto muuttaa veroja pakoon  banaanivaltioihin. Haluaako EK ja Sipilän hallitus että tilanne kärjistyy vakavaksi, vai mistä tämä pässimäinen ja tilannetajuton hommien hoitaminen johtuu? Yksisilmäisyydestä ja sellaisesta nurkkakuntaisesta ahdenudesta, jota ei edes itse tiedosta.

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 21:09"]

TYöntekijöiden palkat ja liian mukava leveä elo juuri kaatoi NOkian. Ei viitsitty enää innovoida kun rahaa riitti.

Katsokaapa vaikka ILtalehden listta AY-pamppujen palkkoja. Niitä pitäsi leikata ensimmäisenä

[/quote]

Sitä liikaa rahaa tuskin oli Nokian suorittavassa portaassa vaan siellä johtoportaassa. Eli tästä opimme ettei johtajille liikaa rahaa tai iskee laiskuus.

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 21:10"]

Kysynnästä kaikki riippuu. joku ääliö vielä luulee että palkkoja alentamalla vienti vetäisi paremmin. Että voi olla tyhmää porukkaa. Työnantajilta poistettiin kela maksut, laskettiin muitakin maksuja, tuetaan rahallisesti jos ottaa töihin. ei vaan ota niin ei ota. Yrittäkää nyt jo tajuta että tässä on vaan ideologiset syyt takana saada ilmaisia työntekijöitä ja johtajille lisää rahaa.

[/quote]

Meillä on huonoja omistajia, jotka palkkaavat huonoja yritysjohtajia. Kenties Suomessa pyörii liian pieni ja sisäsiittoinen eliittipiiri, joka auttaa vain kaltaisiaan ja pitää yllä jähmettynyttä, oman edun tavoitteluun keskittynyttä yrityskulttuuria. Nyt pitäisi saada raikasta ja uutta osaamista kehiin bonareita kalastelevien kokoomuslaisten hyväveli- ja siskolampaiden sijaan.

EK on viime aikoina kovasti väittänyt, että suomalainen työtunti on liian kallis. 

EU:n tilaston mukaan tämä ei pidä paikkaansa. Suomi on siinä tilastossa sijalla 7.

Sekään ei ole koko totuus. Tialsto on koottu siten, että se sisältää sekä palkkakulut että palkan sivukulut. Suomessa palkan sivukuluihin lasketaan myös työeläkemaksut, mitä ei joka maassa edes ole.

Suomen edellä on siis kuusi maata, kalliimmasta alkaen;Tanska, Belgia, Ruotsi, Luxemburg, Ranska ja Hollanti.

Vain aavistuksen Suomea halvempi on työtunnin hinta Itävallassa, Saksassa ja Irlannissa. 

Hieman enemmän halvempi on työtunnin hinta Italiassa, Iso-Britanniassa ja Kyproksella.

Sitten tapahtuukin romahdus työtunnin hinnassa, kun mennään Välimeren maihin ja varsinkin entisiin Itäblokin maihin, jotka ovat Eu:n jäsenmaita, mutta eivät euromaita. Puolalaiset halpatyöntekijät ovat meilläkin tuttuja.

Näissä viimeksi mainituissa maissa työtunnin hinta kasvoi eniten vuoden 2014 aikana, eli ne ovat ottamassa muita EU-maita kiinni. Romaniassa työtunnin hinta kasvoi 6% välillä 2013-2014.

Tätä tilastoa katsottaessa ei voi välttyä ajatukselta, että Suomen työtunnin hintaa on tarkoituksellisesti väitetty liian korkeaksi. Se ei siis ole syy vientimme vetämättömyyteen. Viittaan edelliseen kirjoitukseeni huonoista johtajista.

Tässä linkki EU:n tilastoon, jotta saatte itse tutustua aiheeseen.

http://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/6761066/3-30032015-AP-EN.pdf/7462a05e-7118-480e-a3f5-34e690c11545

Insinööriliiton Porokari ja SAK:n hallituksen varapuheenjohtajaMatti Huutola pitävät Suomen irtisanomissuojaa kilpailijamaita heikompana. Heidän mukaansa irtisanomissuojaa tulisi vahvistaa.

Työntekijöiden aseman turvaamiseksi irtisanomisen kustannukset tulisi Insinööriliiton mukaan nostaa Ranskan ja Saksan tasolle.

– Irtisanomisten pitäisi maksaa ainakin saman verran kuin Euroopassa keskimäärin.

Teknologiateollisuuden Turunen tyrmää esityksen saman tien:

– Suomen kilpailukykyä ei paranna, että rakennemuutosta yritetään hidastaa.

SAK:n Huutola esittää muutosturvaa kohennettavaksi siten, että yrityksille tulisi selkeä velvoite irtisanottavien koulutukseen ja uudelleen työllistymiseen. Hän viittaa Saksan malliin, jossa yritys voi näiden sijasta maksaa työntekijälle tuntuvan korvauksen.

Microsoftin ilmoitus enimmillään 2 300 työntekijän irtisanomisesta Suomessa ja Salon tuotekehitysyksikön lakkauttamisesta on vain yksi merkki ict-alan rakennemuutoksesta.

Viime vuonna yhtiö lakkautti Oulun toimipisteen, jonka myötä katosi 1 050 työpaikkaa. Kun mukaan otetaan Nokian 3 700 työntekijän irtisanominen kolme vuotta sitten ja Tieto Oy:n irtisanomiset viime aikoina, tieto- ja viestintäteknologian näkymät eivät vaikuta hyviltä.

Nokia osti ranskalaisen Alcatel-Lucentin. 

Jättikaupassa merkillisiä ehtoja: työpaikat turvassa Ranskassa, missähän Nokia-Alcatel-Lucent oikein saneeraa...
Talouselämä
15.4.2015 09:53päivitetty 15.4.2015 10:39
10

inShare18

Nokian työntekijät Tampereella marssivat ulos vuonna 2011, kun yhtiö ilmoitti ulkoistavansa symbian-kehityksen Accenturelle. Lähes kaikki ovat joutuneet ulos myös Accenturesta.

 
Saana Säilynoja

Sijoittajat tulkitsivat eilen uutiset Nokian ja Alcatel-Lucentinyhdistymisestä huonoksi uutiseksi Nokian omistajille ja hyväksi uutiseksi Alcatel-Lucentin omistajille. Nokian kurssi rojahti useita prosentteja alaspäin, kuten usein käy ostajalle.

Sijoittajien tapaan myös työntekijöiden tilanne näyttää yllättäen varmemmalta ostetussa yrityksessä kuin ostajayrityksessä. Monisivuinen tiedote kaupasta paljastaa nimittäin hyvin erikoisia lupauksia, joita Nokia on antanut Alcatel Lucentin isolle omistajalle Ranskan valtiolle.

”Transaktion toteuttamisen yhteydessä Nokia aikoo myös perustaa 100 miljoonan euron suuruisen sijoitusrahaston sijoittamaan start-up -yrityksiin Ranskassa painopisteenään esineiden internet ja teollisuuden internet-ratkaisut”, lupaa Nokia tiedotteessa.

Eikä tässä todellakaan kaikki.

”Nokia aikoo ylläpitää työllisyyttä Ranskassa Alcatel-Lucentin vuoden 2015 lopun siirtymäsuunnitelman sitoumusten mukaisesti erityisenä painopisteenään avainkohteet Villarceaux'ssa sekä Lannionissa. Lisäksi yhtiö odottaa laajentavansa tuotekehitystyötä lisäämällä useita satoja uusia työpaikkoja kohdistettuna hiljattain valmistuneille, joiden osaamisalueina ovat tulevaisuuteen suuntautuvat teknologiat, mukaan lukien 5G”, tiedote jatkaa.

Mitä käytännössä tarkoittaa se, että Nokia lupaa erityissuojan ranskalaisille työntekijöilleen?

Käytännössä se tarkoittaa sitä, että fuusiosta seuraavat väistämättömät saneeraukset osuvat muualle, esimerkiksi Suomeen. Siitä huolimatta, että Nokian toiminta nykyisin on paljon kannattavampaa kuin Alcatel-Lucentin toiminta.

Suomalaisyhtiöiden viime vuosien saneerauksissa tämä on tuttu ilmiö. Saneeraukset eivät suomalaisia työpaikkoja säästä. Suomessa irtisanominen on työnantajille nopeampaa ja halvempaa. Esimerkiksi Saksassa ja Ranskassa se on hitaampaa ja kalliimpaa.

Oletteko oikeasti sitä mieltä, että Suomessa ei tarvita ay-liikettä????

Miksi kapitalisteilal on oikeus vaatia lama-aikana tai kilpailutilanteen kiristyessä yhtä suuria voittoaja kuin joskus huippuvuosina? Pääomien liikkumisen vapauttaminen on yksi koko nykyisen talouskriisin alkusyy. Kapitalistien kuuluu toimia yhteiskunnan asettamien rajojen mukaan. Se että kapitalistin mielivaltaisesti keksimä pääoman tuotto odotus ei toteudukaan ei ole mikään syy laskea palkkoja.

Koko nykyinen lama on uusliberalistisen politiikan aiheuttama. Teknologinen kehitys. Robotit, automaatioa ja internet ovat vain osa sitä. Mikään ei estä verottamasta robotin tai tietokoneohjelman tekemän työn lisäarvoa aivan kuin ihmistyönkin. Uberkaan ei ole kuin taksipalvelu jonka perusajatus on välttää verojen maksu kokonaan näiden niin sonottujen "yrittäjien" kantaessa kaikki riskit. Ei tämä ole mikään luonnonlaki vaan mahdollista vain koska poliitikot ovat sallineet yritysten pienentää verorasitustaan automaatiolla.

Ei voi kuin ihmetellä yliopiston käyneiden toimittajienkin tyhmyyttä. Eräskin esitti että uusliberalismi ei ole syy hyvinvointivaltion rapistumiseen vaan talouden alamäki. Eikö tuo toimittaja todellakaan ymmärrä että politiikka vaikuttaa yhteiskunnallisiin olosuhteisiin vai teeskenteekö hän vain tyhmää. Suomen sekä muiden Länsi-Euroopan maiden vienti on pitkälti ollut Länsi-Euroopan sisällä tapahtuvaa kauppaa. Kun uusliberalistien politiikan mukaan pääomat vapautettiin ja halpa tuonti sallittiin ei tilanteesta hyötynyt kuin kapitalisti. Työtön wannabe porvari voi lohduttautua talon pakkohuutokaupan jälkeen kunnan vuokrayksiössä sillä sika halvalla Kiinalaisella taulut tv:lä:D D D

Uusliberalismi on yksinkertaisesti tulonsiirto köyhiltä sekä keskiluokalta rikkaille. Eräs vihreäkin muuten kehui kerran radiossa että uusliberalismi on ainakin onnistunut tappamaan talouskasvun. Eihän siinä mitään ihmeteltää ole kun palkkatulojen osuus laskee ja kasvavia pääomatuloja ei ole haluttu verottaa tuloerojen tasaamiseksi. Huvittaa kun wannabe porvari kiroavat ay-liikettä vaikka itsellä ei ole muuta kuin arvotonta käyttö omaisuutta josta ei ole kuin kuluja. Ei omistusasunto, pari autoa, kesämökki ja vene tee kenestäkään porvaria.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 13:19"]

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 22:26"]

Se että ay-liike on historian hämärissä osoittanut hyödyllisyytensä ei tee siitä automaattisesti tarpeellista tässä hetkessä, eikä sen vaikutusvallan vähentäminen ammu työoloja automaattisesti keskiajalle. Tällä hetkellä moni tässä maassa näkee että menneisyyteen juuttuneesta liikkeestä on enemmän haittaa kuin hyötyä jo nyt syvällä vaikeuksissa rämpivälle kotimaallemme. 

Kyllä, olisin ollut valmis laskemaan palkkaani ja/tai pidentämään työaikaani jos sopimus olisi kyetty tekemään. Kukaan tuskin voi varmuudella sanoa olisiko tuo auttanut Suomen surkeaan tilaan, mutta ainakin olisi sitkin sitten yritetty. Typerintä on vaan istua paikallaan ja vatvoa asioita mitään tekemättä, sillä se ei satavarmasti johda mihinkään.

[/quote]

No tässäpä se tuli hyvin sanottuna!

[/quote]

Joillain se tuntuu olevan lapsenusko tallella - tai sitten aivopesussa on onnistuttu todella hyvin.

Mites se yhteisöveron lasku? Paljonko työpaikkoja se toi - vai menikö etu siitä isopamppujen lompakkoon eikä työntekijöiden palkkaukseen ollenkaan? Miksei Sipilältä irtoa mitään kommenttia tästä?

Onhan yrityksilläkin omat työmarkkinajärjestönsä, jotka ajavat yritysten etuja. Lisäksi niillä on EK ja EVA. Ja hallitukset talutusnuorassaan.

Kyllä palkansaaja tarvitsee oman järjestönsä, joka ajaa sen etuja ja pitää sen puolia. 

Vai suostutteko vapaaehtoisesti siihen, että Suomesta tehdään halpatyövoiman maa pitkillä työpäivillä ja ilman sen kummempia lomaoikeuksia?

"Kyllä, olisin ollut valmis laskemaan palkkaani ja/tai pidentämään työaikaani jos sopimus olisi kyetty tekemään."

Voithan tehdä sen nytkin, tuskin työnantaja tai kukaan muukaan vastustaa.

Tuo yhteiskuntasopimus-sanana ei oikeasti tarkoita mitään tällaista jota hallitus on ollut vääntämässä. Sana oli pakko keksiä kun ei voitu suoraan puhua työehtojen heikentämisestä, siitähän tässä kysymys on. Luuleeko joku ääliö että Sipilä ajaa tavallisen kansalaisen asiaa kun itsellään on 6 miljoonan osakesalkku. Hahhhah, voi tätä sinisilmäisyyttä! Salkun arvo nousee, jos palkat ja työehdot saadaan heikkenemään, siitä tässä on kysymys. Suomen valtion ja kansan asia on siinä sivuseikka.

Kun tuotannosta 75% suuntautuu kotimaahan niin miten kävikään kun palkansaajien ostovoimaa on jatkuvasti heikennetty siirtämällä yritysten verotusta (yhteisövero, Kela-maksu, yhteensä 1500 miljoonaan vuodessa) palkansaajien kannettavaksi. Kun ei ole rahaa kuluttaa niin ei tarvita tuotantoa. Ainoa minkä asiaa Sipilän hallitus ajaa on vientiteollisuus ja oma etu siinä samalla. Jos minä saisin kymmeniätuhansia euroja vuodessa istumalla isojen pörssiyhtiöiden hallituksissa, tuskin olisin itsekään kansan asialla. Tämä on suomalaista korruptiota josta ei juuri puhuta.

Tässä propagandamyllyssä paljon parjattu Ay-liike on ainoa joka on kansan asialla. Hallituksen on aivan turha valittaa talouden alijäämästä kun ensin veropohjaa on tarkoituksella kavennettu ja verokertymää pienennetty jotta rikkaat rikastuvat.

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 21:07"]

Ei AY väkeä kiinnosta työttömien, vaan työtä tekevien edut.

[/quote]

Hah, ei niitä kiinnosta kuin omat edut.

Kysymys on työn hinnasta.

Isot firmat eivät ole pitkään aikaan investoineet Suomeen kun muualla samat tavarat voidaan tuottaa paljon halvemmalla. Tätä on ns. globalisaatio.

Suomen ei olisi ikinä pitänyt liittyä euroon. Ruotsalaiset ymmärsivät että palkat eivät jousta alaspäin ja devalvaatiomahdollisuus on pakko säilyttää. Nyt sisäinen devalvaatio Suomessa tulee toteutumaan SUURTYÖTTÖMYYDEN kautta.

Suomen tulevaisuus on synkkä: verotus katossa, työttömyys kasvaa, maailman taantumuksellisin ay-liike, valtava julkinen sektori, eläkeläisten  osuus räjähtää, terveysmenot kasvavat voimkkkaasti, kustannusero kilpailijamaihin 15 %. Fiksut nuoret ja varakkaat  siirtyvät maihin, joissa on valoista näkymät ja keveä verotus. Tyhmät, köyhät jäävät ja alkukantaisista maista tulleet maahanmuuttajat tulevat valtion lisärasitteeksi. Siistii!

SAK ei hae työtä ja ksvua vaan työttömyyttä ja kurjuutta!!!

SAk haluaa töitä kaikille, ei niille jotka on töissä. EK haluaa jo töissä olijat tekemään 10 tuntista päivää samalla palkalla ja lomarahat pois, lomapäivät puoliksi. SAK ei.

Työajan pidennys olisi tuonut noin 100 000 uutta työtöntä. Jokaista 9 työntekijää kohti olisi voitu laittaa yksi pois, koska ei työajan pidentäminen poista sitä, että suomalaisia tuotteita ei osta edes suomalaiset.

Ovat jämähtäneet jonnekin menneille vuosikymmenille. AY-liike oli totta tosiaan tarpeen ja ihmisen puolella joskus sotien jälkeen, mutta nykyisin enää jarruttavat kehitystä. Ja ovat oikeastaan demokratian vastaisia, heitä kun ei valita demokraattisesti vaaleilla. Mutta jäärät pitävät kiinni joskus saavuttamastaan asemasta. Tottakai!

Ilman ay-liikettä olisi hyvin pian edessä paluu orjayhteiskuntaan. Tai sellaiseen kuin Suomessa oli joskus 1800-luvun lopulla ja 1900-luvun alussa. Ei varsinaisesti orjayhteiskunta, muttei paljon muutakaan. Tätähän kohti ollaan jatkuvasti menossa jo nyt. 

Tämä on fakta. Miten joku voi uskoa altruismiin elinkeinoelämän taholta? Yritysten tehtävä on maksimoida voitot ja työsuhteita heikentämällä siihen päästään tiettyyn rajaan saakka. Et lukenut eilistä juttua siitä miten Amazon kohtelee työntekijöitään? Onko siinäkään sitten mitään järkeä enää...