En tule mukaan synnytykseen, tyttöystävä kiukuttelee

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 19:14"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 19:08"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 18:48"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 18:40"] [quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 16:22"] [quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 12:27"] [quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 12:22"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 12:19"] Ymmärrän hyvin tyttöystävääsi. Sinä poimit ne rusinat pullasta. Jätät sitten tyttöystäväsi yksin synnyttämään (synnytys voi kestää päiviäkin). Jätät hänet yksin hetkenä, jolloin tarvitsisi tukeasi. [/quote]Jos ymmärrät hyvin tyttöystävääni, kerro sitten, miksi hän kiukuttelee asiasta, joka oli täydellisesti etukäteen tiedossa ja johon hän suostui omasta vapaasta tahdostaan. -ap [/quote] Koska hän ei tiennyt etukäteen, millaista on olla raskaana. Ihmisellä on oikeus muuttaa mieltään saatuaan tarkempaa tietoa tosiasioista. Hän ei enää hyväksy sitä, ettet sinä tue häntä vaikealla hetkellä. [/quote] Todella tyhmä nainen. Siis todella. Kyllä synnytys on sen verran kamalaa ja sen pitäisi jokaisen pillunomistajan kyllä tajuta vaikkei olisi koskaan ollutkaan raskaana, että osaa kuvitella meneekö sinne ilman miestä vai ei.  Jos jotain ON SOVITTU, niin se on sitten sovittu, minusta tämä synnyttäjä saa mitä ansaitseekin kun nyt on paha mieli, kun menikin olemaan NIIN TYHMÄ, että teki lapsen, vaikkei se sitten käykään, että synnyttää ilman päätöksiään ei-pyörtävää puolisoaan. Ei se nainen miestään sinne tarvitse, kunhan vikisee ja ulisee nyt tuntemattoman pelossa. Mikä nynnerö! [/quote] Se että jotain sovitaan ei ole kiveen hakattu. Joskus on vaan pakko joustaa. On sovittu että lapsi syö terveellisesti mutta kun ei se sairaana syö mitään ja paino laskee, annetaan syödä mitä menee. Vaikka viikon verran ranskalaisia ja limua. On sovittu että vihaisena ei mennä nukkumaan mutta Matin pettäminen onkin Tiinalle niin kova isku että hän ei pysty puhumaan Matille vielä tänään eikä ehkä huomennakaan. On sovittu että ei erota, mutta ero tulee. On sovittu että ehkä voidaan harrastaa jotain kinky sexiä joskus mutta jompikumpi ei haluakaan sitten kun asiasta keskustellaan uudelleen asioiden oikeilla nimillä. Sovitaan etta seksia harrastetaan nyt mutta Tiina sanoo kesken että ei ole kivaa, lopetetaan. Näin esimerkkejä sulle 'sopimisesta'. Synnytys on suurinpaan osaan noista verratessa aika iso juttu kun se itse tapahtuma lähenee. Moni ei osaa edeltä käsin arvioida kuinka paljon se voikin pelottaa. Vähän sympatiaa toiselle naiselle ei menisi hukkaan. [/quote] Joo, mutta jos sopiminen menee mönkään, niin täällä se on muka aloittajan syy. Aloittajahan on koko ajan pitänyt sopimastaan kiinni. Ei ka se voi olla niin kamala asia? Esimerkkisi ovat päinvastaisia. Aloittajan naisen ajatuksenjuoksua en käsitä. Hänkö on siis laskenut sen varaan, että oma kanta voittaa? Minusta oksettavaa.  [/quote] No hohoh . Tyttöystävä on itsekin uskonut pysyvänsä menemään yksin. Nyt kun tapahtuma on lähellä ja konkreettinen , on pelko ottanut vallan. Ts ei ole laskelmoiden valehdellut.

[/quote]

Ihan sama minkä takia ei pidä sopimaansa. Sellaiseen ihmiseen ei voi luottaa joka ei pidä kiinni sovitusta

[/quote]

Hei, jos sulla on autismia tai vastaavaa niin silloin sun ei pidä palstailla yksin.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 19:14"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 19:08"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 18:48"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 18:40"] [quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 16:22"] [quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 12:27"] [quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 12:22"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 12:19"] Ymmärrän hyvin tyttöystävääsi. Sinä poimit ne rusinat pullasta. Jätät sitten tyttöystäväsi yksin synnyttämään (synnytys voi kestää päiviäkin). Jätät hänet yksin hetkenä, jolloin tarvitsisi tukeasi. [/quote]Jos ymmärrät hyvin tyttöystävääni, kerro sitten, miksi hän kiukuttelee asiasta, joka oli täydellisesti etukäteen tiedossa ja johon hän suostui omasta vapaasta tahdostaan. -ap [/quote] Koska hän ei tiennyt etukäteen, millaista on olla raskaana. Ihmisellä on oikeus muuttaa mieltään saatuaan tarkempaa tietoa tosiasioista. Hän ei enää hyväksy sitä, ettet sinä tue häntä vaikealla hetkellä. [/quote] Todella tyhmä nainen. Siis todella. Kyllä synnytys on sen verran kamalaa ja sen pitäisi jokaisen pillunomistajan kyllä tajuta vaikkei olisi koskaan ollutkaan raskaana, että osaa kuvitella meneekö sinne ilman miestä vai ei.  Jos jotain ON SOVITTU, niin se on sitten sovittu, minusta tämä synnyttäjä saa mitä ansaitseekin kun nyt on paha mieli, kun menikin olemaan NIIN TYHMÄ, että teki lapsen, vaikkei se sitten käykään, että synnyttää ilman päätöksiään ei-pyörtävää puolisoaan. Ei se nainen miestään sinne tarvitse, kunhan vikisee ja ulisee nyt tuntemattoman pelossa. Mikä nynnerö! [/quote] Se että jotain sovitaan ei ole kiveen hakattu. Joskus on vaan pakko joustaa. On sovittu että lapsi syö terveellisesti mutta kun ei se sairaana syö mitään ja paino laskee, annetaan syödä mitä menee. Vaikka viikon verran ranskalaisia ja limua. On sovittu että vihaisena ei mennä nukkumaan mutta Matin pettäminen onkin Tiinalle niin kova isku että hän ei pysty puhumaan Matille vielä tänään eikä ehkä huomennakaan. On sovittu että ei erota, mutta ero tulee. On sovittu että ehkä voidaan harrastaa jotain kinky sexiä joskus mutta jompikumpi ei haluakaan sitten kun asiasta keskustellaan uudelleen asioiden oikeilla nimillä. Sovitaan etta seksia harrastetaan nyt mutta Tiina sanoo kesken että ei ole kivaa, lopetetaan. Näin esimerkkejä sulle 'sopimisesta'. Synnytys on suurinpaan osaan noista verratessa aika iso juttu kun se itse tapahtuma lähenee. Moni ei osaa edeltä käsin arvioida kuinka paljon se voikin pelottaa. Vähän sympatiaa toiselle naiselle ei menisi hukkaan. [/quote] Joo, mutta jos sopiminen menee mönkään, niin täällä se on muka aloittajan syy. Aloittajahan on koko ajan pitänyt sopimastaan kiinni. Ei ka se voi olla niin kamala asia? Esimerkkisi ovat päinvastaisia. Aloittajan naisen ajatuksenjuoksua en käsitä. Hänkö on siis laskenut sen varaan, että oma kanta voittaa? Minusta oksettavaa.  [/quote] No hohoh . Tyttöystävä on itsekin uskonut pysyvänsä menemään yksin. Nyt kun tapahtuma on lähellä ja konkreettinen , on pelko ottanut vallan. Ts ei ole laskelmoiden valehdellut.

[/quote]

Ihan sama minkä takia ei pidä sopimaansa. Sellaiseen ihmiseen ei voi luottaa joka ei pidä kiinni sovitusta
[/quote]
Aloittajan tapauksessa on vain aloittaja itse joka on epäluotettava. Kyllä hävettäisi jos oma poika olisi tuollainen 'isä'.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 18:35"]

Voi käydä niinkin, että tyttöystävä synnytystuskissaan päättääkin ettei aio enää ikinä harrastaa seksiä ja ilmoittaa sen ääneenkin. Asiasta ei varmaan tarvitse tämän jälkeen sitten koskaan "kiukutella", jos on ihan selvästi näin sanottu 

[/quote]

Aivan eri asia. He ovat jo suhteessa. AP oli sanonut jo paljon ennen raskautta että hän ei tule mukaan synnytykseen. Ehtoja ei voi myöhemmin mennä muuttamaan

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 19:21"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 19:08"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 18:48"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 18:40"] [quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 16:22"] [quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 12:27"] [quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 12:22"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 12:19"] Ymmärrän hyvin tyttöystävääsi. Sinä poimit ne rusinat pullasta. Jätät sitten tyttöystäväsi yksin synnyttämään (synnytys voi kestää päiviäkin). Jätät hänet yksin hetkenä, jolloin tarvitsisi tukeasi. [/quote]Jos ymmärrät hyvin tyttöystävääni, kerro sitten, miksi hän kiukuttelee asiasta, joka oli täydellisesti etukäteen tiedossa ja johon hän suostui omasta vapaasta tahdostaan. -ap [/quote] Koska hän ei tiennyt etukäteen, millaista on olla raskaana. Ihmisellä on oikeus muuttaa mieltään saatuaan tarkempaa tietoa tosiasioista. Hän ei enää hyväksy sitä, ettet sinä tue häntä vaikealla hetkellä. [/quote] Todella tyhmä nainen. Siis todella. Kyllä synnytys on sen verran kamalaa ja sen pitäisi jokaisen pillunomistajan kyllä tajuta vaikkei olisi koskaan ollutkaan raskaana, että osaa kuvitella meneekö sinne ilman miestä vai ei.  Jos jotain ON SOVITTU, niin se on sitten sovittu, minusta tämä synnyttäjä saa mitä ansaitseekin kun nyt on paha mieli, kun menikin olemaan NIIN TYHMÄ, että teki lapsen, vaikkei se sitten käykään, että synnyttää ilman päätöksiään ei-pyörtävää puolisoaan. Ei se nainen miestään sinne tarvitse, kunhan vikisee ja ulisee nyt tuntemattoman pelossa. Mikä nynnerö! [/quote] Se että jotain sovitaan ei ole kiveen hakattu. Joskus on vaan pakko joustaa. On sovittu että lapsi syö terveellisesti mutta kun ei se sairaana syö mitään ja paino laskee, annetaan syödä mitä menee. Vaikka viikon verran ranskalaisia ja limua. On sovittu että vihaisena ei mennä nukkumaan mutta Matin pettäminen onkin Tiinalle niin kova isku että hän ei pysty puhumaan Matille vielä tänään eikä ehkä huomennakaan. On sovittu että ei erota, mutta ero tulee. On sovittu että ehkä voidaan harrastaa jotain kinky sexiä joskus mutta jompikumpi ei haluakaan sitten kun asiasta keskustellaan uudelleen asioiden oikeilla nimillä. Sovitaan etta seksia harrastetaan nyt mutta Tiina sanoo kesken että ei ole kivaa, lopetetaan. Näin esimerkkejä sulle 'sopimisesta'. Synnytys on suurinpaan osaan noista verratessa aika iso juttu kun se itse tapahtuma lähenee. Moni ei osaa edeltä käsin arvioida kuinka paljon se voikin pelottaa. Vähän sympatiaa toiselle naiselle ei menisi hukkaan. [/quote] Joo, mutta jos sopiminen menee mönkään, niin täällä se on muka aloittajan syy. Aloittajahan on koko ajan pitänyt sopimastaan kiinni. Ei ka se voi olla niin kamala asia? Esimerkkisi ovat päinvastaisia. Aloittajan naisen ajatuksenjuoksua en käsitä. Hänkö on siis laskenut sen varaan, että oma kanta voittaa? Minusta oksettavaa.  [/quote] No hohoh . Tyttöystävä on itsekin uskonut pysyvänsä menemään yksin. Nyt kun tapahtuma on lähellä ja konkreettinen , on pelko ottanut vallan. Ts ei ole laskelmoiden valehdellut.

[/quote]

No eikö ihminen nyt OMIA PELKOJAAN TUNNE? Kyllä nyt sen verran pitäisi osata tuntea. Minua ainakin pelotti synnytys, mutta minkäs teet, kun ei niitä lapsia oikein ilmankaan saa. Ei se ole ap:n vika, ettei nainen tunne itseään. Ap tunsi, ehkä nainen on katkera! ;D

[/quote]

Siis olet ollut raskaana mutta et muista enää tai et lukenut aiheesta ja nyt et sitten tiedä että hormoni muutoksilla on iso osa prosessissa? (..Ap?)

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 19:13"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 18:48"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 18:40"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 16:22"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 12:27"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 12:22"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 12:19"] Ymmärrän hyvin tyttöystävääsi. Sinä poimit ne rusinat pullasta. Jätät sitten tyttöystäväsi yksin synnyttämään (synnytys voi kestää päiviäkin). Jätät hänet yksin hetkenä, jolloin tarvitsisi tukeasi. [/quote]Jos ymmärrät hyvin tyttöystävääni, kerro sitten, miksi hän kiukuttelee asiasta, joka oli täydellisesti etukäteen tiedossa ja johon hän suostui omasta vapaasta tahdostaan. -ap [/quote] Koska hän ei tiennyt etukäteen, millaista on olla raskaana. Ihmisellä on oikeus muuttaa mieltään saatuaan tarkempaa tietoa tosiasioista. Hän ei enää hyväksy sitä, ettet sinä tue häntä vaikealla hetkellä.

[/quote]

Todella tyhmä nainen. Siis todella. Kyllä synnytys on sen verran kamalaa ja sen pitäisi jokaisen pillunomistajan kyllä tajuta vaikkei olisi koskaan ollutkaan raskaana, että osaa kuvitella meneekö sinne ilman miestä vai ei. 

Jos jotain ON SOVITTU, niin se on sitten sovittu, minusta tämä synnyttäjä saa mitä ansaitseekin kun nyt on paha mieli, kun menikin olemaan NIIN TYHMÄ, että teki lapsen, vaikkei se sitten käykään, että synnyttää ilman päätöksiään ei-pyörtävää puolisoaan. Ei se nainen miestään sinne tarvitse, kunhan vikisee ja ulisee nyt tuntemattoman pelossa. Mikä nynnerö!

[/quote]

Se että jotain sovitaan ei ole kiveen hakattu. Joskus on vaan pakko joustaa. On sovittu että lapsi syö terveellisesti mutta kun ei se sairaana syö mitään ja paino laskee, annetaan syödä mitä menee. Vaikka viikon verran ranskalaisia ja limua. On sovittu että vihaisena ei mennä nukkumaan mutta Matin pettäminen onkin Tiinalle niin kova isku että hän ei pysty puhumaan Matille vielä tänään eikä ehkä huomennakaan. On sovittu että ei erota, mutta ero tulee. On sovittu että ehkä voidaan harrastaa jotain kinky sexiä joskus mutta jompikumpi ei haluakaan sitten kun asiasta keskustellaan uudelleen asioiden oikeilla nimillä. Sovitaan etta seksia harrastetaan nyt mutta Tiina sanoo kesken että ei ole kivaa, lopetetaan.

Näin esimerkkejä sulle 'sopimisesta'. Synnytys on suurinpaan osaan noista verratessa aika iso juttu kun se itse tapahtuma lähenee. Moni ei osaa edeltä käsin arvioida kuinka paljon se voikin pelottaa.

Vähän sympatiaa toiselle naiselle ei menisi hukkaan.

[/quote]

Joo, mutta jos sopiminen menee mönkään, niin täällä se on muka aloittajan syy. Aloittajahan on koko ajan pitänyt sopimastaan kiinni. Ei ka se voi olla niin kamala asia? Esimerkkisi ovat päinvastaisia. Aloittajan naisen ajatuksenjuoksua en käsitä. Hänkö on siis laskenut sen varaan, että oma kanta voittaa? Minusta oksettavaa. 

[/quote]

Ei, suurinosa ihmisistä täällä arvioi Apn kielenkäyttöä, yleistä asennetta ja syitä kysymykseen, eikä pelkästään morkkaa huvikseen.

Aloittajan tyttöystävä on hyvin mahdollisesti peloissaan ja haluaa tukea ja turvaa miehestään. Onko tämä kamala ja mahdoton asia? Sen sijaan että Ap kysyisi että mitä hän voisi tehdä kun blah blah syy ei pysty menemään synnytykseen mukaan mutta tyttöystävä vaatii, hän sanoo että nainen 'kiukuttelee' (alentuvaa kieltä), kieltäytyy kertomasta syytä miksei voi, ja kieltäytyy ymmärtämästä miltä tilanne saattaisi tuntua raskaana olevalle naiselle. Me emme voi tietää mitä nainen on ajatellut (mutta osa meistä muistaa hyvin miten se itsellä meni) mutta aika paljon on oletettava että hän suunnitteli noin, ottaen huomioon kuinka tapoihinsa jumiutunut Ap on.

[/quote]

Siis...kuka suunnitteli noin, eli miten? Minä näen tämän ketjun ap:n näkökulmasta. Hänhän se tänne kirjoittaa, ei tämä nainen, joka on siis aika valehtelija tai ei-itsetuntoja, kun on ilmeisesti luvannut hoitaa vauva-arjen yksin ja mennä synnyttämäänkin yksin. Tuleeko mieleesi, että mieskin haluaa tukeutua naiseensa? Miten mies tukeutuu tällaiseen naiseen, joka lupailee ummet ja lammet, mutta ei sitten tosiasiassa katso alkuunkaan syykseen pitää lupaamaansa?

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 18:43"]

Lisään: nainen päättää synnytyksestä (terveys kuitenkin ekana) sillä nainen siinä sen homman hoitaa. Naisen keho, hormonit ja tunteet. Miehet ei ikinä tule tajuamaan mitä se on, teillä on niin eri systeemit. Yrittäkää edes olla tukena, se on tehtävänne lapsen isänä.

[/quote]

Ei todellakaan ole isän tehtävä. Turha vaatia miehiltä mitään jos nainen on se joka päättää.

Miettikääpä sellaista tilannetta että mies aikoo tehdä jonkun uhkarohkean teon ja nainen toppuuttaa ja lopulta sanoo ettei aio sitten tulla sairaalaan katsomaan eikä hoitamaan jos käy hullusti.
Mies vastaa: Ei tarvi tulla.
No sitten käy oikeasti huonosti, mies joutuu sairaalaan.
Kuinka moni nainen ei mene sinne ja auta miestään paranemaan, vaikka oli muuta sovittu?
Kuinka moni mies jää katselemaan sellaista naista, joka todella ottaa miehensä takaisin vasta terveenä, vaikka on itse sanonut ettei tarvi tulla hoitamaan.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 19:25"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 19:21"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 19:08"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 18:48"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 18:40"] [quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 16:22"] [quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 12:27"] [quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 12:22"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 12:19"] Ymmärrän hyvin tyttöystävääsi. Sinä poimit ne rusinat pullasta. Jätät sitten tyttöystäväsi yksin synnyttämään (synnytys voi kestää päiviäkin). Jätät hänet yksin hetkenä, jolloin tarvitsisi tukeasi. [/quote]Jos ymmärrät hyvin tyttöystävääni, kerro sitten, miksi hän kiukuttelee asiasta, joka oli täydellisesti etukäteen tiedossa ja johon hän suostui omasta vapaasta tahdostaan. -ap [/quote] Koska hän ei tiennyt etukäteen, millaista on olla raskaana. Ihmisellä on oikeus muuttaa mieltään saatuaan tarkempaa tietoa tosiasioista. Hän ei enää hyväksy sitä, ettet sinä tue häntä vaikealla hetkellä. [/quote] Todella tyhmä nainen. Siis todella. Kyllä synnytys on sen verran kamalaa ja sen pitäisi jokaisen pillunomistajan kyllä tajuta vaikkei olisi koskaan ollutkaan raskaana, että osaa kuvitella meneekö sinne ilman miestä vai ei.  Jos jotain ON SOVITTU, niin se on sitten sovittu, minusta tämä synnyttäjä saa mitä ansaitseekin kun nyt on paha mieli, kun menikin olemaan NIIN TYHMÄ, että teki lapsen, vaikkei se sitten käykään, että synnyttää ilman päätöksiään ei-pyörtävää puolisoaan. Ei se nainen miestään sinne tarvitse, kunhan vikisee ja ulisee nyt tuntemattoman pelossa. Mikä nynnerö! [/quote] Se että jotain sovitaan ei ole kiveen hakattu. Joskus on vaan pakko joustaa. On sovittu että lapsi syö terveellisesti mutta kun ei se sairaana syö mitään ja paino laskee, annetaan syödä mitä menee. Vaikka viikon verran ranskalaisia ja limua. On sovittu että vihaisena ei mennä nukkumaan mutta Matin pettäminen onkin Tiinalle niin kova isku että hän ei pysty puhumaan Matille vielä tänään eikä ehkä huomennakaan. On sovittu että ei erota, mutta ero tulee. On sovittu että ehkä voidaan harrastaa jotain kinky sexiä joskus mutta jompikumpi ei haluakaan sitten kun asiasta keskustellaan uudelleen asioiden oikeilla nimillä. Sovitaan etta seksia harrastetaan nyt mutta Tiina sanoo kesken että ei ole kivaa, lopetetaan. Näin esimerkkejä sulle 'sopimisesta'. Synnytys on suurinpaan osaan noista verratessa aika iso juttu kun se itse tapahtuma lähenee. Moni ei osaa edeltä käsin arvioida kuinka paljon se voikin pelottaa. Vähän sympatiaa toiselle naiselle ei menisi hukkaan. [/quote] Joo, mutta jos sopiminen menee mönkään, niin täällä se on muka aloittajan syy. Aloittajahan on koko ajan pitänyt sopimastaan kiinni. Ei ka se voi olla niin kamala asia? Esimerkkisi ovat päinvastaisia. Aloittajan naisen ajatuksenjuoksua en käsitä. Hänkö on siis laskenut sen varaan, että oma kanta voittaa? Minusta oksettavaa.  [/quote] No hohoh . Tyttöystävä on itsekin uskonut pysyvänsä menemään yksin. Nyt kun tapahtuma on lähellä ja konkreettinen , on pelko ottanut vallan. Ts ei ole laskelmoiden valehdellut.

[/quote]

No eikö ihminen nyt OMIA PELKOJAAN TUNNE? Kyllä nyt sen verran pitäisi osata tuntea. Minua ainakin pelotti synnytys, mutta minkäs teet, kun ei niitä lapsia oikein ilmankaan saa. Ei se ole ap:n vika, ettei nainen tunne itseään. Ap tunsi, ehkä nainen on katkera! ;D

[/quote]

Siis olet ollut raskaana mutta et muista enää tai et lukenut aiheesta ja nyt et sitten tiedä että hormoni muutoksilla on iso osa prosessissa? (..Ap?)

[/quote]

Siis oon ollut raskaana 2 kertaa ja kyllä pelotti, varsinkin ekalla kerralla. Olisin vielä 3-kymppisenä ollut pelkopolin asiakas, sain eesikoisen 35-vuotiaana ja siinä välissä olin rauhoittunut sen verran, että en ollut. Koin, että menen mestauslavalle, kun synnytys oli lähellä. Mutta silti en alkanut muuttaa mitään, mitä olin synnytyksestä aiemmin ajatellut. Halusin epiduraalin heti, sain sen, halusin synnyttää mahdollisimman kivuttomasti, sain senkin (onneksi), en keksinyt enää synnytyksen lähellä mitään uusia ongelmia, vaan tiesin, että joudun hirveimpään paikkaan elämässäni. 

Jos olisi ollut puhetta, että otan doulan, sekin sopimus olisi pitänyt. En tosin olisi koskaan suostunut doulaan, joten me olisimme sitten lapsettomia. Mutta olisin osannut ennakoida kaiken, että mitä vaan voi tapahtua, kyllä.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 16:56"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 16:53"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 16:52"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 12:41"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 12:33"] Hormoonihuuruinen nainen on epälooginen. Ärtyisyys ja epäloogisuus on usein raivostuttavaa omastakin mielestä. En osaa edes kuvitella kuinka epäloogista ja kummallista ja ärsyttävää se on ulkopuolisesta. Meillä mennään kolmatta vuotta putkeen hormoonihuuruissa lapsettomuushoitojen takia. Ymmärrän tyttöystävääsi, hän ei ehkä valitse olla ärtyisä ja kiukkuinen vaan se pelot ja epävarmuus tulee ulos ärtyisyytenä ja kiukutteluna.  Rakentava tapa olisi osata pyytää anteeksi, sanoa, että se ei ole henkilökohtaista, hormoonit huuruaa ja pelot jyllää. Puhua yhdessä peloista, epävarmuuksista, suunnitella yhdessä synnytys sellaiseksi, että tyttöystäväsi tuntee olonsa turvalliseksi, käydä yhdessä tuo suunnitelma läpi niin monta kertaa kuin on tarpeen. Sitä hän voi odottaa sinulta. Puhumista. Ei välttämättä läsnäoloa salissa, jos olet ilmoittanut, että sinne et tule. Tukea hän voi ja saa odottaa valmistautumisessa synnytykseen. Toivon, että olet tyttöystävällesi pystynyt kertomaan, miksi et halua mukaan synnytykseen. Se voi auttaa häntä ymmärtämään sinun kantaasi.  [/quote]Kiitos järkevästä ja empaattisesta kommentista. Hauska huomata, että netti ei ole täynnä ilkeilijöitä. Olen kertonut tyttöystävälleni, miksi en osallistu synnytykseen, ja asiasta on keskusteltu paljonkin. Uskon, ettei tyttöystäväni ole nyt täysin oma itsensä, ja siksi olen taipuvainen painamaan tämän villaisella. En aio tietenkään jättää tyttöystävääni ja tulevan lapseni äitiä tämän asian vuoksi, toisin kuin joku epäili. Suhteemme on paljon tätä vahvempi. -ap [/quote] Toivottavasti tyttöystäväsi jättää sinut. [/quote] Niin ja oletko varma että lapsi on sinun?

[/quote]

Jos on, niin toivottavasti on perinyt äitinsä luonteen. 

[/quote]

Eli haluat lapsesta petturia?

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 19:25"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 19:13"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 18:48"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 18:40"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 16:22"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 12:27"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 12:22"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 12:19"] Ymmärrän hyvin tyttöystävääsi. Sinä poimit ne rusinat pullasta. Jätät sitten tyttöystäväsi yksin synnyttämään (synnytys voi kestää päiviäkin). Jätät hänet yksin hetkenä, jolloin tarvitsisi tukeasi. [/quote]Jos ymmärrät hyvin tyttöystävääni, kerro sitten, miksi hän kiukuttelee asiasta, joka oli täydellisesti etukäteen tiedossa ja johon hän suostui omasta vapaasta tahdostaan. -ap [/quote] Koska hän ei tiennyt etukäteen, millaista on olla raskaana. Ihmisellä on oikeus muuttaa mieltään saatuaan tarkempaa tietoa tosiasioista. Hän ei enää hyväksy sitä, ettet sinä tue häntä vaikealla hetkellä.

[/quote]

Todella tyhmä nainen. Siis todella. Kyllä synnytys on sen verran kamalaa ja sen pitäisi jokaisen pillunomistajan kyllä tajuta vaikkei olisi koskaan ollutkaan raskaana, että osaa kuvitella meneekö sinne ilman miestä vai ei. 

Jos jotain ON SOVITTU, niin se on sitten sovittu, minusta tämä synnyttäjä saa mitä ansaitseekin kun nyt on paha mieli, kun menikin olemaan NIIN TYHMÄ, että teki lapsen, vaikkei se sitten käykään, että synnyttää ilman päätöksiään ei-pyörtävää puolisoaan. Ei se nainen miestään sinne tarvitse, kunhan vikisee ja ulisee nyt tuntemattoman pelossa. Mikä nynnerö!

[/quote]

Se että jotain sovitaan ei ole kiveen hakattu. Joskus on vaan pakko joustaa. On sovittu että lapsi syö terveellisesti mutta kun ei se sairaana syö mitään ja paino laskee, annetaan syödä mitä menee. Vaikka viikon verran ranskalaisia ja limua. On sovittu että vihaisena ei mennä nukkumaan mutta Matin pettäminen onkin Tiinalle niin kova isku että hän ei pysty puhumaan Matille vielä tänään eikä ehkä huomennakaan. On sovittu että ei erota, mutta ero tulee. On sovittu että ehkä voidaan harrastaa jotain kinky sexiä joskus mutta jompikumpi ei haluakaan sitten kun asiasta keskustellaan uudelleen asioiden oikeilla nimillä. Sovitaan etta seksia harrastetaan nyt mutta Tiina sanoo kesken että ei ole kivaa, lopetetaan.

Näin esimerkkejä sulle 'sopimisesta'. Synnytys on suurinpaan osaan noista verratessa aika iso juttu kun se itse tapahtuma lähenee. Moni ei osaa edeltä käsin arvioida kuinka paljon se voikin pelottaa.

Vähän sympatiaa toiselle naiselle ei menisi hukkaan.

[/quote]

Joo, mutta jos sopiminen menee mönkään, niin täällä se on muka aloittajan syy. Aloittajahan on koko ajan pitänyt sopimastaan kiinni. Ei ka se voi olla niin kamala asia? Esimerkkisi ovat päinvastaisia. Aloittajan naisen ajatuksenjuoksua en käsitä. Hänkö on siis laskenut sen varaan, että oma kanta voittaa? Minusta oksettavaa. 

[/quote]

Ei, suurinosa ihmisistä täällä arvioi Apn kielenkäyttöä, yleistä asennetta ja syitä kysymykseen, eikä pelkästään morkkaa huvikseen.

Aloittajan tyttöystävä on hyvin mahdollisesti peloissaan ja haluaa tukea ja turvaa miehestään. Onko tämä kamala ja mahdoton asia? Sen sijaan että Ap kysyisi että mitä hän voisi tehdä kun blah blah syy ei pysty menemään synnytykseen mukaan mutta tyttöystävä vaatii, hän sanoo että nainen 'kiukuttelee' (alentuvaa kieltä), kieltäytyy kertomasta syytä miksei voi, ja kieltäytyy ymmärtämästä miltä tilanne saattaisi tuntua raskaana olevalle naiselle. Me emme voi tietää mitä nainen on ajatellut (mutta osa meistä muistaa hyvin miten se itsellä meni) mutta aika paljon on oletettava että hän suunnitteli noin, ottaen huomioon kuinka tapoihinsa jumiutunut Ap on.

[/quote]

Siis...kuka suunnitteli noin, eli miten? Minä näen tämän ketjun ap:n näkökulmasta. Hänhän se tänne kirjoittaa, ei tämä nainen, joka on siis aika valehtelija tai ei-itsetuntoja, kun on ilmeisesti luvannut hoitaa vauva-arjen yksin ja mennä synnyttämäänkin yksin. Tuleeko mieleesi, että mieskin haluaa tukeutua naiseensa? Miten mies tukeutuu tällaiseen naiseen, joka lupailee ummet ja lammet, mutta ei sitten tosiasiassa katso alkuunkaan syykseen pitää lupaamaansa?

[/quote]

Googlaa 'unreliable narrator'.

Apn kirjoitus tyyli paljastaa paljon. Kuullosta että hän ei paljoa välittä naisestaan tai tulevasta lapsesta, tai edes olisi kovin empaattinen ihminen. Hän vain jankkaa samaa. Kun he sopi. Ja siihen on vastattu useaan otteeseen täällä mutta mies ei käsitä miksi tuo sopiminen ei nyt vaan merkkaa tässä tilanteessa mitä hän ajatteli.

Kun nainen on raskaana, se ei ole hänen hommansa tehda tilanteesta miehelle helppo ja mukava oman olonsa kustannuksella. Se ei nyt vaan mene noin.

Tosin, jos Ap on tosiaan noin kylmä niin heikko itsetuntohan silla naisella on pakko olla.

Kautta aikojen on naiset synnyttäneet yksin tai ns.lapsenpäästäjän tuella.Ei miestä kaikkeen tarvita.Tosin en ole

itse ikinä synnyttänyt,minulle se olisi ollut kuolemaksi.Kaikkia ei lääketiede voi auttaa.

Luin ketjun vasta ekalta sivulta mutta mieleen tuli esimerkki. Kun odotin esikoista mulla oli todella voimakas mielipide että lapsellani ei tule ikinä olemaan etuhiuksia. Lapsi syntyi ja kas, sillä on etuhiukset. Hiukset oli koko ajan muuten ruosaa ja muutenkin taaperolla epäkäytännölliset ilman otsahiuksia.
.
Pointti: Tyttöystäväsi todennäköisesti kuvitteli pärjäävänsä ilman sua synnytyksessä, mutta huomasikin raskauden edetessä että tarvii sut sinne. Olen pahoillani, suhteenne tulevaisuus ei näytä hyvältä jos et jousta tässä.

Googlatkaa ennemmin "manipulative woman"...

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 19:31"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 16:56"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 16:53"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 16:52"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 12:41"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 12:33"] Hormoonihuuruinen nainen on epälooginen. Ärtyisyys ja epäloogisuus on usein raivostuttavaa omastakin mielestä. En osaa edes kuvitella kuinka epäloogista ja kummallista ja ärsyttävää se on ulkopuolisesta. Meillä mennään kolmatta vuotta putkeen hormoonihuuruissa lapsettomuushoitojen takia. Ymmärrän tyttöystävääsi, hän ei ehkä valitse olla ärtyisä ja kiukkuinen vaan se pelot ja epävarmuus tulee ulos ärtyisyytenä ja kiukutteluna.  Rakentava tapa olisi osata pyytää anteeksi, sanoa, että se ei ole henkilökohtaista, hormoonit huuruaa ja pelot jyllää. Puhua yhdessä peloista, epävarmuuksista, suunnitella yhdessä synnytys sellaiseksi, että tyttöystäväsi tuntee olonsa turvalliseksi, käydä yhdessä tuo suunnitelma läpi niin monta kertaa kuin on tarpeen. Sitä hän voi odottaa sinulta. Puhumista. Ei välttämättä läsnäoloa salissa, jos olet ilmoittanut, että sinne et tule. Tukea hän voi ja saa odottaa valmistautumisessa synnytykseen. Toivon, että olet tyttöystävällesi pystynyt kertomaan, miksi et halua mukaan synnytykseen. Se voi auttaa häntä ymmärtämään sinun kantaasi.  [/quote]Kiitos järkevästä ja empaattisesta kommentista. Hauska huomata, että netti ei ole täynnä ilkeilijöitä. Olen kertonut tyttöystävälleni, miksi en osallistu synnytykseen, ja asiasta on keskusteltu paljonkin. Uskon, ettei tyttöystäväni ole nyt täysin oma itsensä, ja siksi olen taipuvainen painamaan tämän villaisella. En aio tietenkään jättää tyttöystävääni ja tulevan lapseni äitiä tämän asian vuoksi, toisin kuin joku epäili. Suhteemme on paljon tätä vahvempi. -ap [/quote] Toivottavasti tyttöystäväsi jättää sinut. [/quote] Niin ja oletko varma että lapsi on sinun?

[/quote]

Jos on, niin toivottavasti on perinyt äitinsä luonteen. 

[/quote]

Eli haluat lapsesta petturia?

[/quote]

Voi elämä millänen rassukka. Sun naisesi haluaat sut mukaan kun sun lapsesi syntyy ja sinä puhurt hänestä kuin olisi jakanut puolelle kaupungille. 

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 23:13"]

En ole minäkään menossa synnytykseen. Neuvolassa kävin kerran ja turha reissu oli. Äitiyspolilla en ollut mukana enkä ole menossa enää neuvoloihin enkä mihinkään poleillekaan. Tuo koko vauva juttu on vähän siinä ja siinä haluanko sellaistakaan mutta kun puoliso niin kovasti halusi! Kaikenkaikkiaan koen olevani todella huono isäksi ja säälin jo valmiiksi sitä lapsiparkaa joka joskus ensi kevättalvena pitäisi syntyä. Ei voisi lapsiriepu huonompaa isää saada mutta minkäs voit.

[/quote]

No miksikä sitten suostuit hankkimaan lapsen jos alusta asti tiesit että siitä ei seuraa mitään hyvää? Lapsesta tulee ikuinen huollettava.

Itse tässä taidat olla lapsellinen ku et kestä nähdä naisesi römpsän leviämistä. Such a pussy! Kyllä jokaisen kuuluisi nähdä OMAN LAPSEN syntymä. Jos ne siemenet sinne kylvää nii pitäisi ottaa vastuu myös siitä, että on äidin tukena viimeiseen pisteeseen asti. Aina te miehet haluatte päästä helpolla joka asiasta. Ajattelette vaan omaa napaanne ja omaa nautintoa. Pistää vihaksi kaltaisesi luuserit..

[quote author="Vierailija" time="16.08.2015 klo 09:37"]

Valaisehan vähän AP. Jos synnytys kestää vaikka 18 tuntia, aiot istua käytävällä tai sairaalan kahviossa kaikki ne tunnit ja puolisosi saa olla huoneessaan yksin? Miksi ihmeessä? Ymmärrän jos yrjöt lentää ja taju lähtee synnytyssalissa, etkä halua sinne pyörtyilemään ja paskomaan housuun, mutta miksi edes aiot olla siellä sairaalassa sitten sen synnytyksen aikana? Se on aika monta tuntia kahviossa istumista. Yhdessä kommentissa sanoit, että nainen ei olisi edes saanut lapsia jos ei olisi sinua tavannut. Oletko hei tosissasi? Meinaat, että olet ainoa mies maailmassa, joka hänet olisi kyennyt tai suostunut siittämään? Asenteesi puolisoasi kohtaan on kammottava. Ei siksi, että et halua synnytykseen, vaan siksi, että haukut puolisoasi lapselliseksi ja sanot, että arvostuksesi häntä kohtaan laski, koska häntä pelottaa ja hän sen takia on allapäin. Miksi helvetissä lähdit lisääntymään naisen kanssa jos arvostus naiseen laskee kuin lehmän häntä noin pienestä. Jos meillä olisi samanlainen tilanne, mies sanoisi minun itkiessä ja kiukutellessa, että on pahoillaan, mutta ei vain kykene. Hän ei haukkuisi minua lapselliseksi, eikä tilittäisi arvostuksensa laskeneen. Hän ei olisi vihamielinen eikä ottaisi tilannetta sodanjulistuksena. Mutta hän ei olekaan sinä. Miksi olet niin vihamielinen pelkäävää puolisoasi kohtaan? Etkö voisi olla ymmärtäväinen ja rakastava vaikka et päätöstäsi pyörtäisikään?

[/quote]

Miksiköhän? Kuinka moni pettynyt on tosipaikan edessä ymmärtänyt, jos mies sanoo, että on pahoillaan ja en pysty? Että "ahaa, koska sä oot pahoillasi, niin ei tää sitten haittaa"? Niin. Joten ihan sama, mitä sille pettyneelle selittää, niin hänen pettymyksensä on sun syy. Oletpa pahoillasi tai ei. Vähemmästäkin tekee mieli sanoa tai vähintään ajatella toisesta, että "itse oot kusipää". Ja aika monet oppii tämän mallin jo lapsuuskodista, ei missään parisuhteessa. Siihen se on jo valmiina oppina sieltä kotoa.

[quote author="Vierailija" time="16.08.2015 klo 12:45"]

Kauhean yksioikoinen maailmankuva ap:lla sekä monilla muilla ketjuun kirjoittaneilla, jotka eivät ymmärrä, että tässä tapauksessa mielen muuttaminen ei ole valehtelua eikä lupausten rikkomista. Ajatelkaa seuraavaa esimerkkiä. Ap:n tyttöystävä on tilannut painavan paketin. Ap ehdottaa, että hän voi kantaa paketin kotiin. Tyttöystävä sanoo, että paketti on niin painava, että kantaminen yksin tuskin onnistuu. Ap sanoo, että kyllä hän varmasti jaksaa. Sitten kun paketti pitäisi hakea, ap huomaa, ettei jaksamaan kantaa sitä. Pitäisikö tyttöystävän sanoa, että kyllä se paketti nyt on vain kannettava, kun niin kerran sovittiin? Ap oli yliarvioinut voimansa. Aivan samoin kuin ihminen voi yliarvioida fyysiset voimansa, hän voi yliarvioida henkiset voimavaransa ja tosipaikan tullen huomata, ettei kykenekään johonkin, johon luuli kykenevänsä.

[/quote]

Ei vertaudu sikäli, että tuskin tyttöystävä ehdotti, että "voin hei synnyttää yksin, suostutko?" Vaan hänelle kerrottiin, että aloittaja ei aio tulla synnytykseen. Eli "joudut olemaan yksin, halusit tai et, tehdäänkö edelleen vauva?"

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 15:01"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 14:12"]

Minäkään en ikimaailmassa menisi mukaan synnytykseen. Mitä se minun läsnäoloni siellä auttaa? Ja toisekseen, mitenhän seksihalut saa herätettyä, kun olet todistanut vaimon seksielinten repeilyä ja venymistä. Ei mitenkään.

[/quote]

Heikoissa kantimissa on sun rakkaus ja halut. Nainen ei ole vain sun seksihalujen kohde. Se että noin ison tapahtuman kuin lapsen syntymän pystyt/kehtaat tiivistää siihen että 'vaimo ei ole enää seksikäs sillä hetkellä eikä nyt voi panna enää IKINÄ!11' kertoo kaiken susta ihmisenä ja miehenä.

Ehkä sillä pienellä shokilla on tehtävänsä kun taukoa olisi hyvä pitää seksin suhteen se puoli vuotta muutenkin?

Muuten samaa mieltä, mutta mistä tuon puli vuotta seksitaukoa keksit? Heti jälkitarkastuksen jälkeen voi aloittaa, jos haluttaa.

[/quote]

Ymmärrän hämmentynyttä isää hyvin, jos asia on ollut ennakkoon tiedossa, on väärin, että tuleva äiti kiukuttelee ja osoittaa mieltään ja vielä typerämpää on, että ketjun vastaajat käskevät isää "kasvamaan mieheksi". Mun isä ei ollut mukana kun synnyin, silti mulla on erittäin hyvä isä ja lämmin suhde häneen, omassa synnytyksessäni mies oli mukana, toiseen synnytykseen en häntä halunnut häiritsemään keskittymistä vaan pyysin mukaan naispuolisen, synnyttäneen tukihenkilön. Eli olen nainen ja äiti, eikä miehen ole mielestäni pakko osallistua synnytykseen vastoin tahtoaan. Ei synnytyssali ole miesten paikka, saattaa mennä halut, eikä synnyksessä mukana oleminen välttämättä takaa hyvää isä-lapsi-suhdetta. Nykyajan hömpötyksiä.