Palkkani pieneni yli 200 € (luokanopettaja)

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 16:01"]

Missä nää kaikki opettajat, jotka siivoavat sitä luokkahuonetta taukoamatta, suunnittelevat päiviä yömyöhään ja roudaavat pulpetteja ees sun taas miettien, kuinka paljon Matti mahtaakaan venähtää kesän aikana oikein ovat?

Mekin asumme ison alakoulun vieressä. Ope poistuu rakennuksesta tunti kevätjuhlan jälkeen ja koulu hiljenee täysin. Parkkipaikka, joka on lukukausien aikaan täysi autoja on tyhjä, tai siellä on tyyliin reksin auto. reksin auto ilmestyy takaisin siinä elokuun alkupuolella ja opettajat näyttävät palaavan työpaikalle 2-3 päivää ennen lukukauden alkua.

Samoin lukukausien aikaan koulurakenus on täysin hiljainen, valoton ja kuollut viimeistään klo 15 jälkeen, kun vikat oppitunnit päättyvät.

Miksi opettajat eivät korjaa niitä kokeita koululla? Tyhjä ja hiljainen luokkahuone käytössä. Tai hoida niitä lukuisia ja yhtäjaksoisia vanhempien yhteydenottoja välitunnin aikana? Esim. 1-4 Wilma-viestiä siitä, että Maija unohti liikuntavarusteet tai Onnin biologian kirja oli taas kerran jäänyt kotiin. Omassa työssäni hoidan vartissa varmaan 10 rutiinimeiliä ja/tai puhelua. Meillä on toiminnanohjausjärjestelmä, johon pitää kirjata jokainen minuutti, myös vessatauot aiheella "oma syy".

Mikä ihme siitä opettajan työstä tekee niin suunnattoman vaativaa, että kaikki illat, viikonloput ja lomat pitää siivota ja suunnitella, kun opetusaika on kuitenkin aika vähäinen? 4. luokalla 26 tuntia viikossa, joista osan opettaa muu, kuin luokanopettaja. tavallisella työntekijällä viikkotuntimäärä on 40. Äkkiä laskettuna tuosta 9 h opettaa joku muu, kuin luokanopettaja.

Eli opetustyötä sanotaan nyt 20 h viikossa, oletetaan, että luokaope on sitten aineenopettajana jollekin muulle luokalle vaikka käsitöissä, vaikka ei sitä omalle luokalleen opetakaan. Lisäksi opettajien työaika ja palkka on kuulemma tasattu jotenkin niin, että kun tekevät pidempää päivää pienemmällä palkalla, on yli kolmen kuukauden vuosittainen loma oikeutettu. Eli eduissa on laskettu se, että lukukauden aikana tehdään enemmän töitä kuin tavallinen viiden viikon loman saava työläinen.

En vaan tajua tätä yhtälöä. Kun syysloma alkaa (meilläpäin viikko), jokatoinen opetuttu päivittää Facebookiin lähtevänsä ulkomaille tai laittamaan mökkiä syyskuntoon tms. tms. Mutta palstalla kaikki opet raatavat läpi vuoden sitä luokkaa laittamassa.

[/quote]

Muuta ison yläkoulun tai lukion viereen, niin tulee enemmän äksöniä, piha on taatusti meluisa yöhön asti ja mopot pärisee... Itse asiassa alakoulun vieressä asuvatkin saa varautua pieneen asunnon hinnan notkahdukseen muuhun alueeseen verrattuna, sillä voi ne äänekkäät laumat sinnekin tiensä löytää. Ei kannata hakeutua siis tuollaiseen paikkaan, jos omistusasunnosta kyse.

En tiedä luokkien laittamisesta, en mä laita luokkaa, kun ei ole omaa luokkatilaa, mutta teknistä näpräämistä sähköisten matskujen tekemisessä yms. kyllä riittää. Teen ne mieluummin kotona kuitenkin, omalla hyvällä koneella koulun raatokoneiden sijasta.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 16:08"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 16:02"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 15:43"]

Opettajat on kyllä ihme sakkia... Työn vaativuuteen nähden hyvä palkka, hirmuisesti lomaa ja lyhyet työpäivät. Palkka tietenkin mitoitetaan sen mukaan, miten minimissä hommansa tekee. Jos omalla ajalla ja rahalla kouluttautuu kesäisin, siivoaa luokkaa heinäkuun puoliväliin ja alkaa taas laittaa sitä heinäkuun puolivälin jälkeen opetuskuntoon jne. jne. se on ihan oma asia. Hyvää opetusta pystyy tekemään ihan siivoamatta taukoamatta sitä luokkaa (opettajien vakio valitusvirsi pitkästä kesälomasta, kuinka luokkaa pitää laittaa ja opetusta suunnitella koko kesä, eli käytännössä kunnon opella ei ole lomaa lainkaan).

Yksityisellä sektorilla on jo tosi pienellä palkalla tulosvastuussa (esim. myyntityö) ja jotta tavoitteisiin pääsee, pitää puhelimeen ja sähköpostiin vastata ihan koska vaan, myös lomilla. Samoin on kokonaistyöaika, ylitöistä ei makseta yhtään mitään, vapaata voit pitää jos pystyt. En muista koko 20-vuotisella työurallani aikaa, jolloin en olisi pitänyt työpuhelinta päällä ja vastannut ja hoitanut tärkeimpiä juttuja tai ainakin delegoinut niitä heille, jotka lomani aikana työssä ovat.

Kuopukseni meni neljännelle luokalle. Eilen tuli lukujärjestys, päivät päättyvät: 14, 15, 14, 13, 14. Kaksi aamua on kymmeneen. Ns. "normaaliin" työaikaan verrattuna aika paljon aikaa hoitaa sitä Wilmaa yms.

Meidän koulussamme ainakin oli ns. vanhempien vartin aikaan normaalista poikkeava lukujärjestys, samoin opettajien kokousten vuoksi on lukujärjestyksestä poikettu aina (eli koulu loppuu esim. tuntia aikaisemmin).

Noita vartteja on muistaakseni 1 / lukukausi ja vanhempainiltoja 1 (vai 2) per lukuvuosi.

Ihan vaan mietin omia ja mieheni työmatkoja, työaikojen ulkopuolella tapahtuvaa matkustamista, josta ei saa korvausta, kaikkia iltatöitä, tilaisuuksia, puhelimeen vastaamista sairaana tai sairaan lapsen kanssa, kun asiat vaan pitää hoitaa ja joku tietty juttu on vain sinun takanasi. Pyyntöjä pitää kesälomarahat lomana, bonuksien poistamista, YT-neuvotteluja jokatoinen vuosi isoissakin yhtiöissä, kaikkien etujen huonontamista jne. jne.

Minä arvostan opettajien tekemää työtä, kyllä. Mutta en tajua kaikista muista ammattiryhmistä poikkeavaa jatkuvaa kitinää, varsinkin kun ammattikunnalla on todella hyvät edut ja ihan ok palkka.

[/quote]

Oletko nyt ihan ymmärtänyt, että ne luokanopettajat tienaavat reilusti alle kolme tonnia kuussa, eikä muita etuja ole kuin pitkä kesäloma? Henkilö, jolla on yksityisellä sektorilla kuvaamasi kaltaiset työolot (tulosvastuu, 24/7 tavoitettavissa, ei ehdi pitää vapaita...) joko tienaa vähintään 5-6 keilaa kuussa (+ puhelin, netti, tietokone, liikuntasetelit yms) tai on totaalinen idiootti, joka alihinnoittelee itsensä. Kyllä siitä panostuksesta kompensaation saa, eikä lattiarättinä kannata olla siltikään. Mitään sanomista ei tule, vaikka et vastaisi puhelimeen kesken ripulipaskalla istumisen.

Varmuuden vakuudeksi kerrottakoon, että "Ekonomien keskiarvopalkka ilman tulospalkkioita oli 5 480 euroa kuukaudessa." tietää Suomen Ekonomit. Jos itse olet lähtenyt kuvaamaasi ruljanssiin lähelläkään opettajan vuosipalkkaa vastaavalla korvauksella, niin syytön minä siihen olen. Muut eivät ole.

[/quote]

Mulla sama rumba, palkka 2620 euroa kuussa . Tervetuloa yt- Suomeen...

[/quote]

Tuota, mitä oikein teet työksesi?

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 15:55"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 15:43"]

Opettajat on kyllä ihme sakkia... Työn vaativuuteen nähden hyvä palkka, hirmuisesti lomaa ja lyhyet työpäivät. Palkka tietenkin mitoitetaan sen mukaan, miten minimissä hommansa tekee. Jos omalla ajalla ja rahalla kouluttautuu kesäisin, siivoaa luokkaa heinäkuun puoliväliin ja alkaa taas laittaa sitä heinäkuun puolivälin jälkeen opetuskuntoon jne. jne. se on ihan oma asia. Hyvää opetusta pystyy tekemään ihan siivoamatta taukoamatta sitä luokkaa (opettajien vakio valitusvirsi pitkästä kesälomasta, kuinka luokkaa pitää laittaa ja opetusta suunnitella koko kesä, eli käytännössä kunnon opella ei ole lomaa lainkaan).

Yksityisellä sektorilla on jo tosi pienellä palkalla tulosvastuussa (esim. myyntityö) ja jotta tavoitteisiin pääsee, pitää puhelimeen ja sähköpostiin vastata ihan koska vaan, myös lomilla. Samoin on kokonaistyöaika, ylitöistä ei makseta yhtään mitään, vapaata voit pitää jos pystyt. En muista koko 20-vuotisella työurallani aikaa, jolloin en olisi pitänyt työpuhelinta päällä ja vastannut ja hoitanut tärkeimpiä juttuja tai ainakin delegoinut niitä heille, jotka lomani aikana työssä ovat.

Kuopukseni meni neljännelle luokalle. Eilen tuli lukujärjestys, päivät päättyvät: 14, 15, 14, 13, 14. Kaksi aamua on kymmeneen. Ns. "normaaliin" työaikaan verrattuna aika paljon aikaa hoitaa sitä Wilmaa yms.

Meidän koulussamme ainakin oli ns. vanhempien vartin aikaan normaalista poikkeava lukujärjestys, samoin opettajien kokousten vuoksi on lukujärjestyksestä poikettu aina (eli koulu loppuu esim. tuntia aikaisemmin).

Noita vartteja on muistaakseni 1 / lukukausi ja vanhempainiltoja 1 (vai 2) per lukuvuosi.

Ihan vaan mietin omia ja mieheni työmatkoja, työaikojen ulkopuolella tapahtuvaa matkustamista, josta ei saa korvausta, kaikkia iltatöitä, tilaisuuksia, puhelimeen vastaamista sairaana tai sairaan lapsen kanssa, kun asiat vaan pitää hoitaa ja joku tietty juttu on vain sinun takanasi. Pyyntöjä pitää kesälomarahat lomana, bonuksien poistamista, YT-neuvotteluja jokatoinen vuosi isoissakin yhtiöissä, kaikkien etujen huonontamista jne. jne.

Minä arvostan opettajien tekemää työtä, kyllä. Mutta en tajua kaikista muista ammattiryhmistä poikkeavaa jatkuvaa kitinää, varsinkin kun ammattikunnalla on todella hyvät edut ja ihan ok palkka.

[/quote]

Vanhempainvartit eivät saa aiheuttaa poikkeavia lukujärjestyksiä, eikä opekokouksia saa pitää niin, että koulu päättyy normaalia aiemmin. Teillä ei mahda rehtori oikein olla tilanteen tasalla, tuo on väärin toimittu eikä muualla tehdä noin. Silloin kun itse olin oppilaana, opekokoukset kyllä ihanasti lyhensivät meidän oppilaiden päivää, mutta nykyään kokousaikaa on opejen lukkareissa kaksi tuntia joka viikko eikä se tietenkään ole opetuksen päällä.

Lisäksi oppilaan lukkaria katsomalla et voi tietää, milloin opettajan päivä alkaa. Useat luokanopettajatkin opettavat jotakin tiettyä ainetta, esim. liikuntaa, käsityötä, uskontoa naapuriluokille ja nelosella on vielä jakotuntejakin.

[/quote]

Ok, mulla edellisestä alakoulukokemuksesta aikaa nelisen vuotta, eli ehkä tähän on tullut muutos. ja ei heillä kyllä viikottain mitään 2 h opekokouksia pidetty, hassu. Vai pidettiinkö ne jotenkin skypellä kotoa kun parkkipaikka on aina tyhjä klo 14-15 :)  Iso opekokous oli 1-2 kertaa lukuakudessa ja silloin lukujärjestyksestä poikettiin, samoin vanhempien varttien aikaan poikettiin kyllä.

Edelleen, oikein hurjasti yläkanttiin laskien, jollain nelosen opella on opetusta max. 25 tuntia. Siis ihan maksimi, kun oman luokan kanssa on 17 tuntia. Muun opettajan opettamat musiikki, käsityöt, englanti ja ranska muodostavat 9 h kokonaisesta 26 h opetustunnista. esim yhtenä päivänä viikossa luokalla on 2 oppituntia oman opettajan kanssa. Vaikka hänellä olisi 4 opetustuntia jonkun muun luokan kanssa, on siinä vasta 6 h työpäivää, sis. välitunnit ja ruokailu. Koulun nettisivuilla ei mainita mitään siitä, että opettaja opettaisi jotain muita aineita muille luokille, mutta ehkä se on salattua tietoa.

Kyllä noilla opetustunneilla voi varmaan sen pari tuntia opekokousta istua viikoittain ja ne kauhean kuormittavat vanhempainillat ja vartitkin mahtuu vielä kepeästi 40 h viikkotuntimäärään, jota useilla aloilla seurataan ihan kellokortilla.

tervetuloa reaalomaailmaan opettajat :)

Haluan vain sanoa, että olen aineenopena yläkoulussa ja tyytyväinen työhöni, palkkaani ja lomiini. Pidän myös oppilaistani (useimmiten, en ihan aina), ja pieni konflikti teinien kanssa silloin tällöin on pieni hinta siitä että työ on turvattua ja mukavaa.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 16:01"]

Missä nää kaikki opettajat, jotka siivoavat sitä luokkahuonetta taukoamatta, suunnittelevat päiviä yömyöhään ja roudaavat pulpetteja ees sun taas miettien, kuinka paljon Matti mahtaakaan venähtää kesän aikana oikein ovat?

Mekin asumme ison alakoulun vieressä. Ope poistuu rakennuksesta tunti kevätjuhlan jälkeen ja koulu hiljenee täysin. Parkkipaikka, joka on lukukausien aikaan täysi autoja on tyhjä, tai siellä on tyyliin reksin auto. reksin auto ilmestyy takaisin siinä elokuun alkupuolella ja opettajat näyttävät palaavan työpaikalle 2-3 päivää ennen lukukauden alkua.

Samoin lukukausien aikaan koulurakenus on täysin hiljainen, valoton ja kuollut viimeistään klo 15 jälkeen, kun vikat oppitunnit päättyvät.

Miksi opettajat eivät korjaa niitä kokeita koululla? Tyhjä ja hiljainen luokkahuone käytössä. Tai hoida niitä lukuisia ja yhtäjaksoisia vanhempien yhteydenottoja välitunnin aikana? Esim. 1-4 Wilma-viestiä siitä, että Maija unohti liikuntavarusteet tai Onnin biologian kirja oli taas kerran jäänyt kotiin. Omassa työssäni hoidan vartissa varmaan 10 rutiinimeiliä ja/tai puhelua. Meillä on toiminnanohjausjärjestelmä, johon pitää kirjata jokainen minuutti, myös vessatauot aiheella "oma syy".

Mikä ihme siitä opettajan työstä tekee niin suunnattoman vaativaa, että kaikki illat, viikonloput ja lomat pitää siivota ja suunnitella, kun opetusaika on kuitenkin aika vähäinen? 4. luokalla 26 tuntia viikossa, joista osan opettaa muu, kuin luokanopettaja. tavallisella työntekijällä viikkotuntimäärä on 40. Äkkiä laskettuna tuosta 9 h opettaa joku muu, kuin luokanopettaja.

Eli opetustyötä sanotaan nyt 20 h viikossa, oletetaan, että luokaope on sitten aineenopettajana jollekin muulle luokalle vaikka käsitöissä, vaikka ei sitä omalle luokalleen opetakaan. Lisäksi opettajien työaika ja palkka on kuulemma tasattu jotenkin niin, että kun tekevät pidempää päivää pienemmällä palkalla, on yli kolmen kuukauden vuosittainen loma oikeutettu. Eli eduissa on laskettu se, että lukukauden aikana tehdään enemmän töitä kuin tavallinen viiden viikon loman saava työläinen.

En vaan tajua tätä yhtälöä. Kun syysloma alkaa (meilläpäin viikko), jokatoinen opetuttu päivittää Facebookiin lähtevänsä ulkomaille tai laittamaan mökkiä syyskuntoon tms. tms. Mutta palstalla kaikki opet raatavat läpi vuoden sitä luokkaa laittamassa.

[/quote]

Luokanopettajan opetusvelvollisuus on virassa olevilla 24h. Lisäksi tulee yt-aikaa 3h. Vähintään 27h pitäisi siis olla koululla, jos minimeillä yrittää selviltä. Kokeiden korjaus luokassa ei aina onnistu, koska nykyään "säästetään seinistä", vapaita luokkatiloja ei siis välttämättä luokanopettajallakaan ole käytössä. Lisäksi suunnittelu- ja korjaustyön jaksottaminen on opettajan työn etuja: voin tehdä sitä illalla tai viikonloppuna. Usein teenkin, koska oltuani jatkuvasti läsnä kahdeksasta kahteen, olen aika väsynyt ja työ sujuu nopeammin, jos välillä vähän huokaisen.

Wilma-viestien kirjoittaminen vie aikaa, koska joidenkin vanhempien kanssa jokainen lause täytyy punnita hyvin tarkkaan. Mieluusti hoitaisin ne välituntien aikana, mutta koska olen "ylitunnollinen idiootti", enkä ehdi edes vessaan joka päivä, niin en ennätä.

En tiedä sinun lähikoulustasi, mutta meidän koulussamme rehtori lomaili juhannuksesta elokuun alkuun, koululla tosiaan opettajat hoitavat pulpettishow:n ja tilausten purkamisen ja kirjojen kuskaamisen. Kyllä siihen vaan aikaa menee.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 16:14"]

tervetuloa reaalomaailmaan opettajat :)

[/quote]

Kiitos. :D Varmaan se vika on sitten tosiaan minussa, kun koen tämän opettajan työn vievän enemmän aikaa kuin mikään aiempi työni. Koen väärin ja olenkin vain irtaantunut todellisuudesta. :D

Minä taas sain tänävuonna 6 ylituntia. Viime vuonna ei ollut yhtään.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 16:02"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 15:43"]

Opettajat on kyllä ihme sakkia... Työn vaativuuteen nähden hyvä palkka, hirmuisesti lomaa ja lyhyet työpäivät. Palkka tietenkin mitoitetaan sen mukaan, miten minimissä hommansa tekee. Jos omalla ajalla ja rahalla kouluttautuu kesäisin, siivoaa luokkaa heinäkuun puoliväliin ja alkaa taas laittaa sitä heinäkuun puolivälin jälkeen opetuskuntoon jne. jne. se on ihan oma asia. Hyvää opetusta pystyy tekemään ihan siivoamatta taukoamatta sitä luokkaa (opettajien vakio valitusvirsi pitkästä kesälomasta, kuinka luokkaa pitää laittaa ja opetusta suunnitella koko kesä, eli käytännössä kunnon opella ei ole lomaa lainkaan).

Yksityisellä sektorilla on jo tosi pienellä palkalla tulosvastuussa (esim. myyntityö) ja jotta tavoitteisiin pääsee, pitää puhelimeen ja sähköpostiin vastata ihan koska vaan, myös lomilla. Samoin on kokonaistyöaika, ylitöistä ei makseta yhtään mitään, vapaata voit pitää jos pystyt. En muista koko 20-vuotisella työurallani aikaa, jolloin en olisi pitänyt työpuhelinta päällä ja vastannut ja hoitanut tärkeimpiä juttuja tai ainakin delegoinut niitä heille, jotka lomani aikana työssä ovat.

Kuopukseni meni neljännelle luokalle. Eilen tuli lukujärjestys, päivät päättyvät: 14, 15, 14, 13, 14. Kaksi aamua on kymmeneen. Ns. "normaaliin" työaikaan verrattuna aika paljon aikaa hoitaa sitä Wilmaa yms.

Meidän koulussamme ainakin oli ns. vanhempien vartin aikaan normaalista poikkeava lukujärjestys, samoin opettajien kokousten vuoksi on lukujärjestyksestä poikettu aina (eli koulu loppuu esim. tuntia aikaisemmin).

Noita vartteja on muistaakseni 1 / lukukausi ja vanhempainiltoja 1 (vai 2) per lukuvuosi.

Ihan vaan mietin omia ja mieheni työmatkoja, työaikojen ulkopuolella tapahtuvaa matkustamista, josta ei saa korvausta, kaikkia iltatöitä, tilaisuuksia, puhelimeen vastaamista sairaana tai sairaan lapsen kanssa, kun asiat vaan pitää hoitaa ja joku tietty juttu on vain sinun takanasi. Pyyntöjä pitää kesälomarahat lomana, bonuksien poistamista, YT-neuvotteluja jokatoinen vuosi isoissakin yhtiöissä, kaikkien etujen huonontamista jne. jne.

Minä arvostan opettajien tekemää työtä, kyllä. Mutta en tajua kaikista muista ammattiryhmistä poikkeavaa jatkuvaa kitinää, varsinkin kun ammattikunnalla on todella hyvät edut ja ihan ok palkka.

[/quote]

Oletko nyt ihan ymmärtänyt, että ne luokanopettajat tienaavat reilusti alle kolme tonnia kuussa, eikä muita etuja ole kuin pitkä kesäloma? Henkilö, jolla on yksityisellä sektorilla kuvaamasi kaltaiset työolot (tulosvastuu, 24/7 tavoitettavissa, ei ehdi pitää vapaita...) joko tienaa vähintään 5-6 keilaa kuussa (+ puhelin, netti, tietokone, liikuntasetelit yms) tai on totaalinen idiootti, joka alihinnoittelee itsensä. Kyllä siitä panostuksesta kompensaation saa, eikä lattiarättinä kannata olla siltikään. Mitään sanomista ei tule, vaikka et vastaisi puhelimeen kesken ripulipaskalla istumisen.

Varmuuden vakuudeksi kerrottakoon, että "Ekonomien keskiarvopalkka ilman tulospalkkioita oli 5 480 euroa kuukaudessa." tietää Suomen Ekonomit. Jos itse olet lähtenyt kuvaamaasi ruljanssiin lähelläkään opettajan vuosipalkkaa vastaavalla korvauksella, niin syytön minä siihen olen. Muut eivät ole.

[/quote]

Ymmärrätkö ihan oikeasta elämästä, että esim. ihan automyyjällä ja pankkivirkailijalla on myyntitavoitteet? Niitä seurataan ja niihin pitää yltää tai tulee monoa persuuksiin. Myyntitavoitteisiin ei yllä, ellei ole todella aktiivinen ja hoida asiakkaiden kyselyjä vähintään eteenpäin myös sen loman aikana. Kauppa menee sivusuun ja kirjaus kaupasta myyntijärjestelmään saamatta ja palautetta sitten heti loman jälkeen. Et taida olla ollut koskaan tavallisessa työelämässä?Jopa jollain R-Kioskin myjällä on lisämyynnin tavoite: Haluaisitko ostaa Kenon? Tässä olis 3 kpl Jenkkiä eurolla, otatako? Jos et saa myyntitavoitetta täyteen, tulee palautetta tai potkut.

Ehkä opeillakin voisi olla joku tavoite? Kuinak monta Wilma-viestiä laitat viikossa kodin ja koulun yhteistyön merkeissä? Aijjai Maija, sulla oli nyt vaan 8 Wilmaa, vaikka pitäis olla se keskimääräinen 12. ootko nyt varma, ettei esim. Villellä ollut mitään, mistä olis voinut huomauttaa?

Nuo ammattikunnat eivät todellakaan ole mitään ekonomeja yleisimmin ja ekonomien keskipalkkoihin lasketaan myös ne 100.000 €/kk tienaavat johtajat.

Mulla ei ole mitään hinkua opettajaksi, enkä kadehdi heidän etujaan, mutta miellän sen epäkohdaksi tässä uppoavassa laivassa  nimeltä Suomi. Ihan samalla lailla ajattelen tiettyjen muiden yhteiskunnallisetn asioiden olevan epäkohtia, kadehtimatta maahanmuuttajia, työttömiä, virikehoitoa jne. jne.

Mutta Suomi uppoaakin sen vuoksi, että "minä, minä, minä".

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 10:25"]

Maksakaa parempaa palkkaa, saatte parempaa opetusta. Ope

[/quote]

Ole tyytyväinen etteivät maksa ja saat käydä töissä. Parempi palkka houkuttelisi tasokkaammat ja järkevämmät opetusalalle ja sinä jäisit työttömäksi. Ja muut keskinkertaisuudet, jotka nyt ovat opettajina. BB

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 10:44"]

Opettajien suhteellisuudentaju on täysin hukassa ja se näkyy nöissä kirjoituksissa. Somessa tuttuni kirjoittelee kuinka Suomi löhtisi nousuun taiseaineiden opetusta lisäämällä ja opettajien palkkoja nostamalla... 

Opettajilla on hyvä palkka työaikaan suhteutettuna. Tiedän omista opettajavanhemmistani, että harva tekee 8 tunnin päivää säännölisesti ja lomat ovat pitkiä. Äidinkielen opettajana toiminut äitini korjasi aineita kokemuksen tuomalla rutiinilla kotona aamulla ennen tunteja tai iltapäivällä kotona. Työaika pysyi hyvin kohtuullisena.

Vanhempainiltoja ainakin meidän koulussa on kaksi vuodessa ja yhden kerran vuodessa puolen tunnin keskustelu opettajan kanssa. Muulloin emme ole tekemisissä. Yt:t eivät uhkas opettajia. 

[/quote]

Hyvin monet suomalaiset ovat olleet ja tulevat olemaan lmautettuina. Kotikaupunkini kaikki opettajat lomautettiin kahdeksi viikoksi. Äitisi ei tainnut olla kovin tunnollinen opettaja... :D

En tunne kesälomilla työskenteleviä opettajia. T. Opettaja, aina työhön tyytyväinen.

Voi miten kamalaa ap! Ryhdy kuule seuraavaksi perhepäivähoitajaksi. Palkkasi voi olla bruttona peräti 1600 euroa, mutta sepä voikin olla ensi kuussa vain 800 euroa. Puolen vuoden päästä voi olla enemmän tai sitten ei, vuoden päästä sama juttu, tai kahden. Ja kesäksi kun otat lapsesi kotihoitoon tippuu palkkani taas lisää. Arvaa vituttaako silloin kun nillität ulko-ovellani 200 euron perään.

Elämä on.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 16:22"]

Jopa jollain R-Kioskin myjällä on lisämyynnin tavoite: Haluaisitko ostaa Kenon? Tässä olis 3 kpl Jenkkiä eurolla, otatako? Jos et saa myyntitavoitetta täyteen, tulee palautetta tai potkut.

[/quote]

Oon muuten ollut R-kioskin myyjä. Siitä sai vaan palkkion, jos myi erityisen hyvin. Siis koko kiskan tiimi sai, ei suinkaan vain yksittäinen myyjä. Mutta ei tullut kenkää eikä edes palautetta, jos jätti tyrkyttämättä. Tosin jossain välissä uskottelivat, että jos ei saa kimppalottoja myytyä ne joutuu itse lunastamaan. Tämähän oli siis työnantajapuolelta törkeä huijaus, koska kimppalottoja piti kuitenkin ohjeiden mukaan tehdä. 

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 16:30"]

En tunne kesälomilla työskenteleviä opettajia. T. Opettaja, aina työhön tyytyväinen.

[/quote]

En mäkään. Heinäkuussahan on koulukin kiinni. Mutta opetuksettomalla ajalla työskenteleviä on koko meidän koulu täynnä.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 16:07"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 16:01"]

Meillä on toiminnanohjausjärjestelmä, johon pitää kirjata jokainen minuutti, myös vessatauot aiheella "oma syy".

[/quote]

Et kai ole tosissasi (värikynän käyttö huomioiden)? Te käytätte aikaa tuollaiseen, ja sitten tuottavuusongelmiin esitetään ratkaisuksi työvuoden pidentämistä sadalla tunnilla?

Jesus.

[/quote]

Tervetuloa yksityiselle sektorille. Jokainen työntekijän palkallinen minuutti tulisi saada pois asiakkailta, tietenkin katteella. Ei nyt tietenkään kukaan kirjaa, että kävin vessassa, mutta tottakai työpäivä dokumentoidaan ohjelmaan ja siitä lasketaan, kuka pääsi tavoitteeseen ja oli tuottava, kuka taas ei. Omalla ajalla sitten tietenkin paikataan, eli jos kauppa jäi saamatta tai projekti asiakkaan takia viimeistelemättä työajan puitteissa, se hoidetaan vapaalla. Ja tavoitteet ja saavutukset käydään läpi kuukausittain. Tai jos ei käydä, niin järjestelmä laskee sinulle tiettyä tehokkuuslukua, joka merkitsee seuraavissa YT-neuvotteluissa tai kehityskeskusteluissa.

Kyllä kai melkein jokaisella myyntitoimintaa harjoittavalla ja työntekijöitä palkkaavalla on nykyään joku seurantaohjelma? Opettajalle voi olla tietenkin vaikea käsittää. ihan lähipiiristä: minä olen mainostoimiston yhteyspäällikö, siskoni logistiikkapäällikkö, mieheni maajohtaja ja siskon mies autokauppias. Meillä ihan kaikilla on työajan raportoinnin järjestelmä ja palkkamme vaihtelevat arvioisin 2600-9000 €/kk.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 15:05"]

En muista, milloin olisin pitänyt viikon syysloman. Aina on rästitöitä ja seuraavan jakson tunteja pitää suunnitella. Työviikot venyvät säännöllisesti yli 40 tunnin. Voi olla, että vietän siellä oppilaitoksen tiloissa aikaa 6 t/pvä, mutta muu tehdään himassa. En viitsi edes tuntipalkkaa itselleni laskea. Ylitunneista ei makseta mitään ylityökorvauksia, joskin ne nostavat palkkaluokkaa. Sisareni on amk-opettaja ja kadehdin kyllä häntä. Bruttopalkka on jotain 4500 e/kk erilaisine lisineen ja opetuksetonta aikaa noin 1,5 kk enemmän kuin itselläni. Mutta kuten hän aina jaksaa muistuttaa: se on ammatinvalintakysymys.

[/quote]

Voi teitä ressukkoja. Koulua on ollut muutama päivä ja jo nyt noin uupuneita. Pitäisikö joku ylimääräinen loma keksiä opettajille, kun tuntuu, että eivät koskaan saa pidettyä lomaa vaan tekevät töitä kesälomat ja syyslomat ja hiihtolomat.

Lapsiamme opettaa uupuneet ja köyhät ressukat, jotka raatavat 24/7 ja 365 päivää vuodessa.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 16:49"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 15:05"]

En muista, milloin olisin pitänyt viikon syysloman. Aina on rästitöitä ja seuraavan jakson tunteja pitää suunnitella. Työviikot venyvät säännöllisesti yli 40 tunnin. Voi olla, että vietän siellä oppilaitoksen tiloissa aikaa 6 t/pvä, mutta muu tehdään himassa. En viitsi edes tuntipalkkaa itselleni laskea. Ylitunneista ei makseta mitään ylityökorvauksia, joskin ne nostavat palkkaluokkaa. Sisareni on amk-opettaja ja kadehdin kyllä häntä. Bruttopalkka on jotain 4500 e/kk erilaisine lisineen ja opetuksetonta aikaa noin 1,5 kk enemmän kuin itselläni. Mutta kuten hän aina jaksaa muistuttaa: se on ammatinvalintakysymys.

[/quote]

Voi teitä ressukkoja. Koulua on ollut muutama päivä ja jo nyt noin uupuneita. Pitäisikö joku ylimääräinen loma keksiä opettajille, kun tuntuu, että eivät koskaan saa pidettyä lomaa vaan tekevät töitä kesälomat ja syyslomat ja hiihtolomat.

Lapsiamme opettaa uupuneet ja köyhät ressukat, jotka raatavat 24/7 ja 365 päivää vuodessa.

[/quote]

Opettaja sanoo: "Teen paljon töitä ja palkka voisi olla parempikin. En lomaile aina, kun oppilaat lomailevat."

Kuullaan: "Yhyy, raadan kuin orja ilman palkkaa ja kiitosta." 

Äkkiseltään tuntuu, että ehkä tässä nyt on jotenkin jopa tahtoen tulkitaan väärin.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 16:22"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 16:02"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 15:43"]

Opettajat on kyllä ihme sakkia... Työn vaativuuteen nähden hyvä palkka, hirmuisesti lomaa ja lyhyet työpäivät. Palkka tietenkin mitoitetaan sen mukaan, miten minimissä hommansa tekee. Jos omalla ajalla ja rahalla kouluttautuu kesäisin, siivoaa luokkaa heinäkuun puoliväliin ja alkaa taas laittaa sitä heinäkuun puolivälin jälkeen opetuskuntoon jne. jne. se on ihan oma asia. Hyvää opetusta pystyy tekemään ihan siivoamatta taukoamatta sitä luokkaa (opettajien vakio valitusvirsi pitkästä kesälomasta, kuinka luokkaa pitää laittaa ja opetusta suunnitella koko kesä, eli käytännössä kunnon opella ei ole lomaa lainkaan).

Yksityisellä sektorilla on jo tosi pienellä palkalla tulosvastuussa (esim. myyntityö) ja jotta tavoitteisiin pääsee, pitää puhelimeen ja sähköpostiin vastata ihan koska vaan, myös lomilla. Samoin on kokonaistyöaika, ylitöistä ei makseta yhtään mitään, vapaata voit pitää jos pystyt. En muista koko 20-vuotisella työurallani aikaa, jolloin en olisi pitänyt työpuhelinta päällä ja vastannut ja hoitanut tärkeimpiä juttuja tai ainakin delegoinut niitä heille, jotka lomani aikana työssä ovat.

Kuopukseni meni neljännelle luokalle. Eilen tuli lukujärjestys, päivät päättyvät: 14, 15, 14, 13, 14. Kaksi aamua on kymmeneen. Ns. "normaaliin" työaikaan verrattuna aika paljon aikaa hoitaa sitä Wilmaa yms.

Meidän koulussamme ainakin oli ns. vanhempien vartin aikaan normaalista poikkeava lukujärjestys, samoin opettajien kokousten vuoksi on lukujärjestyksestä poikettu aina (eli koulu loppuu esim. tuntia aikaisemmin).

Noita vartteja on muistaakseni 1 / lukukausi ja vanhempainiltoja 1 (vai 2) per lukuvuosi.

Ihan vaan mietin omia ja mieheni työmatkoja, työaikojen ulkopuolella tapahtuvaa matkustamista, josta ei saa korvausta, kaikkia iltatöitä, tilaisuuksia, puhelimeen vastaamista sairaana tai sairaan lapsen kanssa, kun asiat vaan pitää hoitaa ja joku tietty juttu on vain sinun takanasi. Pyyntöjä pitää kesälomarahat lomana, bonuksien poistamista, YT-neuvotteluja jokatoinen vuosi isoissakin yhtiöissä, kaikkien etujen huonontamista jne. jne.

Minä arvostan opettajien tekemää työtä, kyllä. Mutta en tajua kaikista muista ammattiryhmistä poikkeavaa jatkuvaa kitinää, varsinkin kun ammattikunnalla on todella hyvät edut ja ihan ok palkka.

[/quote]

Oletko nyt ihan ymmärtänyt, että ne luokanopettajat tienaavat reilusti alle kolme tonnia kuussa, eikä muita etuja ole kuin pitkä kesäloma? Henkilö, jolla on yksityisellä sektorilla kuvaamasi kaltaiset työolot (tulosvastuu, 24/7 tavoitettavissa, ei ehdi pitää vapaita...) joko tienaa vähintään 5-6 keilaa kuussa (+ puhelin, netti, tietokone, liikuntasetelit yms) tai on totaalinen idiootti, joka alihinnoittelee itsensä. Kyllä siitä panostuksesta kompensaation saa, eikä lattiarättinä kannata olla siltikään. Mitään sanomista ei tule, vaikka et vastaisi puhelimeen kesken ripulipaskalla istumisen.

Varmuuden vakuudeksi kerrottakoon, että "Ekonomien keskiarvopalkka ilman tulospalkkioita oli 5 480 euroa kuukaudessa." tietää Suomen Ekonomit. Jos itse olet lähtenyt kuvaamaasi ruljanssiin lähelläkään opettajan vuosipalkkaa vastaavalla korvauksella, niin syytön minä siihen olen. Muut eivät ole.

[/quote]

Ymmärrätkö ihan oikeasta elämästä, että esim. ihan automyyjällä ja pankkivirkailijalla on myyntitavoitteet? Niitä seurataan ja niihin pitää yltää tai tulee monoa persuuksiin. Myyntitavoitteisiin ei yllä, ellei ole todella aktiivinen ja hoida asiakkaiden kyselyjä vähintään eteenpäin myös sen loman aikana. Kauppa menee sivusuun ja kirjaus kaupasta myyntijärjestelmään saamatta ja palautetta sitten heti loman jälkeen. Et taida olla ollut koskaan tavallisessa työelämässä?Jopa jollain R-Kioskin myjällä on lisämyynnin tavoite: Haluaisitko ostaa Kenon? Tässä olis 3 kpl Jenkkiä eurolla, otatako? Jos et saa myyntitavoitetta täyteen, tulee palautetta tai potkut.

Ehkä opeillakin voisi olla joku tavoite? Kuinak monta Wilma-viestiä laitat viikossa kodin ja koulun yhteistyön merkeissä? Aijjai Maija, sulla oli nyt vaan 8 Wilmaa, vaikka pitäis olla se keskimääräinen 12. ootko nyt varma, ettei esim. Villellä ollut mitään, mistä olis voinut huomauttaa?

Nuo ammattikunnat eivät todellakaan ole mitään ekonomeja yleisimmin ja ekonomien keskipalkkoihin lasketaan myös ne 100.000 €/kk tienaavat johtajat.

Mulla ei ole mitään hinkua opettajaksi, enkä kadehdi heidän etujaan, mutta miellän sen epäkohdaksi tässä uppoavassa laivassa  nimeltä Suomi. Ihan samalla lailla ajattelen tiettyjen muiden yhteiskunnallisetn asioiden olevan epäkohtia, kadehtimatta maahanmuuttajia, työttömiä, virikehoitoa jne. jne.

Mutta Suomi uppoaakin sen vuoksi, että "minä, minä, minä".

[/quote]

Yksityisellä sektorilla ekonomien mediaanipalkka oli tasan 5000 euroa kuukaudessa vuonna 2014. Aika paljon enemmän kuin ala-asteen opettajalla, joten kyllä silloin voi vähän sykkiäkin.

Ihan vaan mietin tuota sinun listaasi: tulosvastuu, pitää puhelimeen ja sähköpostiin vastata ihan koska vaan, kokonaistyöaika, ylitöistä ei makseta yhtään mitään, vapaata voi pitää jos pystyy, työaikojen ulkopuolella tapahtuvaa matkustamista, josta ei saa korvausta, kaikkia iltatöitä, tilaisuuksia, puhelimeen vastaamista sairaana tai sairaan lapsen kanssa, pyyntöjä pitää kesälomarahat lomana, bonuksien poistamista, YT-neuvotteluja jokatoinen vuosi isoissakin yhtiöissä, kaikkien etujen huonontamista jne. jne.

Jos tosissaan väität, että tuossa on jonkun R-Kioskin myyjän tai pankkivirkailijan todellisuus niin... no ei ole. Joku myyntitavoite tietysti voi olla, mutta ei siitä seuraa kaikkea tuota yllä väitettyä. Jonakin investointipankin junnuna toki on tuollaista ja vielä ikävämpääkin, mutta siellä tienataankin jo ekana vuonna se 60-80 tonnia vuodessa. Vain idiootti lähtee halvemmalla.

Joillain nyt vaan on kova tarve pönkittää omaa sankaruuttaan huutelemalla, kuinka kauheaa ja raskasta työ on.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 10:25"]

Maksakaa parempaa palkkaa, saatte parempaa opetusta. Ope

[/quote]

Maksakaa parempaa palkkaa, saatte parempaa hoitoa. Sairaanhoitaja

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 16:08"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 16:02"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 15:43"]

Opettajat on kyllä ihme sakkia... Työn vaativuuteen nähden hyvä palkka, hirmuisesti lomaa ja lyhyet työpäivät. Palkka tietenkin mitoitetaan sen mukaan, miten minimissä hommansa tekee. Jos omalla ajalla ja rahalla kouluttautuu kesäisin, siivoaa luokkaa heinäkuun puoliväliin ja alkaa taas laittaa sitä heinäkuun puolivälin jälkeen opetuskuntoon jne. jne. se on ihan oma asia. Hyvää opetusta pystyy tekemään ihan siivoamatta taukoamatta sitä luokkaa (opettajien vakio valitusvirsi pitkästä kesälomasta, kuinka luokkaa pitää laittaa ja opetusta suunnitella koko kesä, eli käytännössä kunnon opella ei ole lomaa lainkaan).

Yksityisellä sektorilla on jo tosi pienellä palkalla tulosvastuussa (esim. myyntityö) ja jotta tavoitteisiin pääsee, pitää puhelimeen ja sähköpostiin vastata ihan koska vaan, myös lomilla. Samoin on kokonaistyöaika, ylitöistä ei makseta yhtään mitään, vapaata voit pitää jos pystyt. En muista koko 20-vuotisella työurallani aikaa, jolloin en olisi pitänyt työpuhelinta päällä ja vastannut ja hoitanut tärkeimpiä juttuja tai ainakin delegoinut niitä heille, jotka lomani aikana työssä ovat.

Kuopukseni meni neljännelle luokalle. Eilen tuli lukujärjestys, päivät päättyvät: 14, 15, 14, 13, 14. Kaksi aamua on kymmeneen. Ns. "normaaliin" työaikaan verrattuna aika paljon aikaa hoitaa sitä Wilmaa yms.

Meidän koulussamme ainakin oli ns. vanhempien vartin aikaan normaalista poikkeava lukujärjestys, samoin opettajien kokousten vuoksi on lukujärjestyksestä poikettu aina (eli koulu loppuu esim. tuntia aikaisemmin).

Noita vartteja on muistaakseni 1 / lukukausi ja vanhempainiltoja 1 (vai 2) per lukuvuosi.

Ihan vaan mietin omia ja mieheni työmatkoja, työaikojen ulkopuolella tapahtuvaa matkustamista, josta ei saa korvausta, kaikkia iltatöitä, tilaisuuksia, puhelimeen vastaamista sairaana tai sairaan lapsen kanssa, kun asiat vaan pitää hoitaa ja joku tietty juttu on vain sinun takanasi. Pyyntöjä pitää kesälomarahat lomana, bonuksien poistamista, YT-neuvotteluja jokatoinen vuosi isoissakin yhtiöissä, kaikkien etujen huonontamista jne. jne.

Minä arvostan opettajien tekemää työtä, kyllä. Mutta en tajua kaikista muista ammattiryhmistä poikkeavaa jatkuvaa kitinää, varsinkin kun ammattikunnalla on todella hyvät edut ja ihan ok palkka.

[/quote]

Oletko nyt ihan ymmärtänyt, että ne luokanopettajat tienaavat reilusti alle kolme tonnia kuussa, eikä muita etuja ole kuin pitkä kesäloma? Henkilö, jolla on yksityisellä sektorilla kuvaamasi kaltaiset työolot (tulosvastuu, 24/7 tavoitettavissa, ei ehdi pitää vapaita...) joko tienaa vähintään 5-6 keilaa kuussa (+ puhelin, netti, tietokone, liikuntasetelit yms) tai on totaalinen idiootti, joka alihinnoittelee itsensä. Kyllä siitä panostuksesta kompensaation saa, eikä lattiarättinä kannata olla siltikään. Mitään sanomista ei tule, vaikka et vastaisi puhelimeen kesken ripulipaskalla istumisen.

Varmuuden vakuudeksi kerrottakoon, että "Ekonomien keskiarvopalkka ilman tulospalkkioita oli 5 480 euroa kuukaudessa." tietää Suomen Ekonomit. Jos itse olet lähtenyt kuvaamaasi ruljanssiin lähelläkään opettajan vuosipalkkaa vastaavalla korvauksella, niin syytön minä siihen olen. Muut eivät ole.

[/quote]

Mulla sama rumba, palkka 2620 euroa kuussa . Tervetuloa yt- Suomeen...

[/quote]

Opettajien ei tarvitse tätä pelätä. Opettajista on niin kova pula, että opettajat voivat itse määrätä omat ehtonsa neuvotteluissa. Akava onneksi pitää meidän puoltamme hyvin ja todennäköisesti nämä työajan pidennykset yms. eivät tule koskemaan meitä.

Ei kukaan alkaisi tätä työtä tekemään, ellei tässä olisi edes jotain etuja eli pitkät lomat ja työaikaa, minkä voi itse määritellä, paljon tekee iltaisin.

Ja yksi asia teille. Älkää todellakaan soitelko lapsenne opettajalle iltaisin. Mitään niin tärkeää ei ole, että teidän pitää häiritä opettajan vapaa-aikaa. Kaikki voitte hoitaa wilman kautta. Sekin on minusta väärin, että osa opettajia suostuu aukaisemaan wilman kotonaa. Kyllä sekin kuuluisi minusta vain koululla aukaistavaksi.