Mummo hoivakodissa, hoitajat määräävät mitä hän saa tehdä vuokraamassaan huonessa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ala omaishoitajaksi. Ai et halua? No noille määräyksille on ihan syynsä kun ei hoitajilla ole aikaa katsoa perään 24/7.

Ei iäkäs ole mikään lapsi. Vaan aikuinen ihminen. Osalla toimii pää hyvin tai tarpeeksi. Ihmisoikeusloukkauksia ei voi perustella millään.

Ei olekaan lapsi, mutta ymmärrä nyt että tänä päivänä hoivakotiin ei pääse muut kuin tarpeeksi sekavat.  Muistisairasta täytyy valvoa siinä vaiheessa 24/7 hänen oman ja muiden turvallisuuden takaamiseksi. Parempikuntoiset asuvat yksin tai puolison kanssa omassa kodissaan, noin 80% asuu kotonaan elämänsä loppuun saakka.

Monella menee nyt hieman puurot ja vellit sekaisin. Kun ihminen pääsee hoivakotiin, asiakas on yleensä niin huonossa kunnossa ettei hänen elämässään ole enää oleellisin kysymys televisio tai karkkipussi. Usein asiakas ei enää ymmärrä, mitä televisiossa kerrotaan eikä jaksa ohjelmia seuratakaan. Usein hoivakodin asukas on vaikeasti muistisairas. Hän eksyy, karkailee, sotkee ulosteella eikä kykene huolehtimaan millään tavoin itsestään. Sen vuoksi hän siellä hoivakodissa on, että hoitajat huolehtivat hänen päivittäisistä tarpeistaan. Hoivakotiin muuttaessaan ihminen joutuu luopumaan osittain itsemääräämisoikeudestaan. Omassa kodissaan ihminen voi puuhata mitä haluaa, ja siellä vallitsee aivan täysi itsemääräämisoikeus - mikä sitten unohtuu monelta kotihoidon työntekijältä. Siellä ihminen voi valita, haluaako suihkuun vai ei, mitä syödään ja niin edelleen. Ihmiselle tulee valita kuntoa vastaava hoitomuoto, mikä tyydyttää kaikkia osapuolia. 

Olen hoitanut muistisairaita jo kohta 10 vuotta, ja itseasiassa en muista, että ihmiset enää edes seuraavat televisiota kovinkaan usein. Usein ne karkitkin jäävät syömättä, tai eksyvät huoneesta jonkun toisen asiakkaan suuhun. Nämä ihmiset tarvitsevat lähinnä turvallisen ympäristön, tutut hoitajat ja kunnon päivärytmin. Se tuo muistisairaan elämään ennustettavuutta, koska he eivät enää hahmota aikaa kellosta katsomalla vaan tapahtumien kautta. Ihanteellisinta olisi, jos yksiköt olisivat riittävän pieniä, mutta tänä päivänä on trendinä rakentaa vähintään 30 asukkaan yksiköitä kannattavuuden nimissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksityinen hoivakotipaikka maksaa n. 5000 euroa kuussa, jos haluaa mennä parempikin toisena, eikä saa näin ollen kunnalta maksusitoumusta.

Siihen päälle ravintolapalvelu kuljetukseen, niin äkkiä maksat 6000 euroa kuukaudessa hoidosta.

Kun saat maksusitoumuksen, olet jo siinä kunnossa, ettet ymmärrä, vaikka söisit pahvia. Aika moni vanhushan syökin paskaa omasta vaipastaan

Tämähän voi olla yhtä hyvin myös sinun tulevaisuutesi, siis tämä että olet paskaa syövä vanhus, joten älä viitsi olla noin valtavan ylemmyydentuntoinen

No totta kai hoitajana tiedän ja siksi naurattaa tämä visio mummoista, jotka aamulla kännykällä tilailevat woltin kautta aamupaloja.

Jos tarpeeksi kauan elän, makaan paskat housuissa tajuamatta tästä maailmasta mitään

Näin on. Menkää nyt ihmeessä sinne hoivakotiin katsomaan sitä touhua.

Täällä ei todellakaan tajuta, että hoidettavista ehkä 10 % on sellaisia, joilla järki jotenkin pelaa.

Ja sillä 10%:lla ei saisi olla yhtään paremmat oltavat kuin lopuilla 90%:lla?

Ja mitä nyt tulee Woltiin, jonka mä otin ketjussa puheeksi, en tarkoittanut alunperinkään, että hoivalaitoksessa olevat vanhukset käyttäisivät juuri Woltia ja sellaisena kuin Wolt nyt toimii. Tarkoitin, että erilaisia palveluita voidaan kehittää lisää. Voisi olla esimerkiksi palvelu, jossa tehtäisiin vaikka suunnitelma kuukauden aterioiksi. Eikä välttämättä edes yksityiskohtaisesti vaan siten, että se täyttää kuitenkin vanhuksen makumieltymykset. Esim oma äitini ei syö liharuokia, mutta kalaruuat käyvät. Mistä nämä ruuat sitten hankittaisiin, riippuisi ihan sopimuksesta. Olisiko jokin yksi ravintola tai ruokapalvelu, jossa ne valmistettaisiin, vai olisiko mukana useampia eri ravintoloita ja ruokapalveluita (kuten Woltissa), joista ruuat haettaisiin ja toimitettaisiin perille. Palvelu voisi olla myös sellainen, jossa palveluntarjoaja suunnittelisi kuukauden ruuat ja lähettäisi ehdotuksensa omaiselle, joka sitten hyväksyy ehdotuksen. Tai vaihtoehtoisesti omainen voisi itse tehdä suunnitelman, jonka palveluntarjoaja sitten toteuttaisi. Ei pidä jämähtää ajatukseen siitä, mitä nyt on olemassa vaan miettiä, mitä voisi tulevaisuudessa olla olemassa. 

Ei tietenkään. Jos on itsellä rahaa maksaa. Mutta veroeuroilla tuskin tällaista palvelua tulee ikinä olemaan. Kunnat kilpailuttavat palveluntarjoajat ja tuollainen ihan realistisesti tulisi niin kalliiksi, että minkään kunnan rahat ei riittäisi.

Koska rahastahan tässä oikeasti on kyse

Kunnan rahat riittäisi oikein hyvin niihin palveluihin, joita kunnissa aikaisemminkin oli - tarkoitan ennen tätä kilpailutusbuumia. 

Nythän kunta ostaa kalliilla vaikka hyväksyykin halvimman tarjouksen. Siitä kunnan maksamasta laskusta menee iso osa ulkomaille sijoittajien taskuihin ja mummoille tarjotaan halvinta ja liian vähällä henkilökunnalla.

Kunnat aloitti kilpailuttamisen mutta siellä ei ollut eikä ole vieläkään taitoa ja osaamista kilpailuttaa. Tuijotetaan sitä hintaa, mikä onkin ok mutta se tarjouspyyntö pitäisi olla tarkempi, samoin kuin tarjous pitäisi sisältää tarkalleen mitä ostetaan, mitä sillä saadaan ja mistä kaikesta sitten tulee lasku vielä erikseen perään kun ei se palvelu/tuote sisältynytkään perushintaan.

Tämä on NIIN tätä. Jos siellä kunnassa olisi edes yksi laskutaitoinen niin palaisivat kipin kapin entiseen ja ostaisivat palvelut kunnan omilta yrittäjiltä, saisivat siitäkin tuloa kuntaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksityinen hoivakotipaikka maksaa n. 5000 euroa kuussa, jos haluaa mennä parempikin toisena, eikä saa näin ollen kunnalta maksusitoumusta.

Siihen päälle ravintolapalvelu kuljetukseen, niin äkkiä maksat 6000 euroa kuukaudessa hoidosta.

Kun saat maksusitoumuksen, olet jo siinä kunnossa, ettet ymmärrä, vaikka söisit pahvia. Aika moni vanhushan syökin paskaa omasta vaipastaan

Tämähän voi olla yhtä hyvin myös sinun tulevaisuutesi, siis tämä että olet paskaa syövä vanhus, joten älä viitsi olla noin valtavan ylemmyydentuntoinen

No totta kai hoitajana tiedän ja siksi naurattaa tämä visio mummoista, jotka aamulla kännykällä tilailevat woltin kautta aamupaloja.

Jos tarpeeksi kauan elän, makaan paskat housuissa tajuamatta tästä maailmasta mitään

Näin on. Menkää nyt ihmeessä sinne hoivakotiin katsomaan sitä touhua.

Täällä ei todellakaan tajuta, että hoidettavista ehkä 10 % on sellaisia, joilla järki jotenkin pelaa.

Ja sillä 10%:lla ei saisi olla yhtään paremmat oltavat kuin lopuilla 90%:lla?

Ja mitä nyt tulee Woltiin, jonka mä otin ketjussa puheeksi, en tarkoittanut alunperinkään, että hoivalaitoksessa olevat vanhukset käyttäisivät juuri Woltia ja sellaisena kuin Wolt nyt toimii. Tarkoitin, että erilaisia palveluita voidaan kehittää lisää. Voisi olla esimerkiksi palvelu, jossa tehtäisiin vaikka suunnitelma kuukauden aterioiksi. Eikä välttämättä edes yksityiskohtaisesti vaan siten, että se täyttää kuitenkin vanhuksen makumieltymykset. Esim oma äitini ei syö liharuokia, mutta kalaruuat käyvät. Mistä nämä ruuat sitten hankittaisiin, riippuisi ihan sopimuksesta. Olisiko jokin yksi ravintola tai ruokapalvelu, jossa ne valmistettaisiin, vai olisiko mukana useampia eri ravintoloita ja ruokapalveluita (kuten Woltissa), joista ruuat haettaisiin ja toimitettaisiin perille. Palvelu voisi olla myös sellainen, jossa palveluntarjoaja suunnittelisi kuukauden ruuat ja lähettäisi ehdotuksensa omaiselle, joka sitten hyväksyy ehdotuksen. Tai vaihtoehtoisesti omainen voisi itse tehdä suunnitelman, jonka palveluntarjoaja sitten toteuttaisi. Ei pidä jämähtää ajatukseen siitä, mitä nyt on olemassa vaan miettiä, mitä voisi tulevaisuudessa olla olemassa. 

Joo, ihan kiva miettiä mitä tulevaisuudessa voisi olla. Itse odotan kovasti lentäviä autoja.

Tästä keskustelusta kyllä näkee ettei ihmisillä ole mitään hajua vanhusten hoidosta. Ravitsemus on aika oleellinen osa vanhuksen hyvinvointia. Toki niitä makeisia ja mikä vaan on mieliruokaa tulisi olla tarjolla, mutta kyllä se ravitsemuksellinen sisältö siinä ruuassa on kaikkien tärkein hyvinvointia ajatellen. Koska ikäihmisen elimistö toimii eri tavalla kuin esim työikäisen, on aika tärkeää tietää, mitä se ruoka sisältää. Ravintorikasta, energiatiheää ruokaa, jossa on hivenaineet, vitamiinit tallella, proteiinia tarpeeksi jne. Kaikki nämä ovat tärkeitä ihon kunnolle (säärihaavat, krooniset ihottumat jne), lihasmassan pysymiselle, mielen virkeydelle ja vastustuskyvylle. Ja lisäksi ruuan täytyy olla maistuvaa sen vanhuksen mielestä (ei omaisten tai hoitajien vrt. yritykset syöttää pizzaa ja kebabbia) koska vanhemmiten nälän ja janon tunne heikkenee. Usein juuri tutut ruuat maistuvat parhaiten tämän hetken vanhuksille, ne parjatut marjakiisselit ja puurot ovat oikeasti tykättyjä. Samoin silakkalaatikot ynm "vanhanaikaiset" ruuat. Toki tulevaisuudessa on varmasti vegaanivanhuksia ja muita, mutta siihen menee vielä 40 - 50 vuotta. Ja kun jollain on asenne että mitä väliä mitä vanhus syö, kun kuolo korjaa kuitenkin kohta, niin heille sanoisin että miettikääpä omalle kohdalle. Haluaisitteko viettää viimeiset vuotenne kipeissä säärihaavoissa ummetuksen kera, vai toivoisitteko että näitä ongelmia hoidettaisiin kunnollisella ravitsemuksella?

Olen aivan samaa mieltä kanssasi. Ja tosiaan nyt vielä hoivalaitoksisa on vanhuksia, jotka syövät mielellään silakkalaatikkoa yms, mutta tulevaisuudessa ei enää ole. Eikä siihen mene 40-50 vuotta vaan tulee eteen jo paljon aikaisemmin. Olen 60v enkä tunne ketään ikätoveriani, joka kaipaisi kansakoulun aikaisia kouluruokia. Kuten silakkalaatikkoa. Makumieltymykset ovat jo muuttuneet, koska valikoimat kaupoissa on jo paljon monipuolisemmat kuin vielä 40 vuotta sitten. Saati sitten 60 vuotta sitten. 

Kommentissani, johon vastasit, puhuin esimerkiksi kuukauden ateriasuunnitelmasta. Tällaisessa  palvelussa voisi olla mukana myös ravitsemusterapeutti, joka suunnittelee sellaisen ateriakokonaisuuden, että se vastaa vanhukset ravinnontarpeita JA makumieltymyksiä. Kun isältäni aikoinaan leikattiin vatsasyöpä ja hän pääsi kotiin, minä (olen sairaanhoitaja) ja siskoni tehtiin hänelle ruuat. Ja kiinnitettiin nimenomaan huomio ravitsemukseen, koska hänen syömänsä määrät olivat varsin pieniä. Sen vuoksi aterioita piti myös olla useammin kuin normaalisti. Tärkeintä ravitsemuksen lisäksi oli, että ruuat maistuivat isäni mielestä hyvältä. Ei ole mitään järkeä tarjota ruokaa, jota vanhus ei syö. Olipa se sitten kebabia tai silakkalaatikkoa. 

Minä haaveilen, että kun en itse enää pysty asumaan kotona, pääsisin paikkaan, missä olisi yhteisöllisyyttä. Jokaisella oma yksiö, mutta yhteinen kokoontumispaikka, missä voitaisiin ottaa illalla vaikka lasi viiniä. Kaunis puutarha, missä voisi viettää aikaa. Ruoaksi voisi tilata vaikka sushia valkoviinin kanssa.

Eikö Tanskassa ole jo tällaisia paikkoja, joissa mummot ja papat saa elää oman näköistä elämää, naukkaillen konjakit illalla ja käyden vaikka oopperassa, jos haluaa.

Suomen laitokset ovat kuin kidutuspaikkoja verrattuna tähän Tanskan vanhushoitoon

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksityinen hoivakotipaikka maksaa n. 5000 euroa kuussa, jos haluaa mennä parempikin toisena, eikä saa näin ollen kunnalta maksusitoumusta.

Siihen päälle ravintolapalvelu kuljetukseen, niin äkkiä maksat 6000 euroa kuukaudessa hoidosta.

Kun saat maksusitoumuksen, olet jo siinä kunnossa, ettet ymmärrä, vaikka söisit pahvia. Aika moni vanhushan syökin paskaa omasta vaipastaan

Tämähän voi olla yhtä hyvin myös sinun tulevaisuutesi, siis tämä että olet paskaa syövä vanhus, joten älä viitsi olla noin valtavan ylemmyydentuntoinen

No totta kai hoitajana tiedän ja siksi naurattaa tämä visio mummoista, jotka aamulla kännykällä tilailevat woltin kautta aamupaloja.

Jos tarpeeksi kauan elän, makaan paskat housuissa tajuamatta tästä maailmasta mitään

Näin on. Menkää nyt ihmeessä sinne hoivakotiin katsomaan sitä touhua.

Täällä ei todellakaan tajuta, että hoidettavista ehkä 10 % on sellaisia, joilla järki jotenkin pelaa.

Ja sillä 10%:lla ei saisi olla yhtään paremmat oltavat kuin lopuilla 90%:lla?

Ja mitä nyt tulee Woltiin, jonka mä otin ketjussa puheeksi, en tarkoittanut alunperinkään, että hoivalaitoksessa olevat vanhukset käyttäisivät juuri Woltia ja sellaisena kuin Wolt nyt toimii. Tarkoitin, että erilaisia palveluita voidaan kehittää lisää. Voisi olla esimerkiksi palvelu, jossa tehtäisiin vaikka suunnitelma kuukauden aterioiksi. Eikä välttämättä edes yksityiskohtaisesti vaan siten, että se täyttää kuitenkin vanhuksen makumieltymykset. Esim oma äitini ei syö liharuokia, mutta kalaruuat käyvät. Mistä nämä ruuat sitten hankittaisiin, riippuisi ihan sopimuksesta. Olisiko jokin yksi ravintola tai ruokapalvelu, jossa ne valmistettaisiin, vai olisiko mukana useampia eri ravintoloita ja ruokapalveluita (kuten Woltissa), joista ruuat haettaisiin ja toimitettaisiin perille. Palvelu voisi olla myös sellainen, jossa palveluntarjoaja suunnittelisi kuukauden ruuat ja lähettäisi ehdotuksensa omaiselle, joka sitten hyväksyy ehdotuksen. Tai vaihtoehtoisesti omainen voisi itse tehdä suunnitelman, jonka palveluntarjoaja sitten toteuttaisi. Ei pidä jämähtää ajatukseen siitä, mitä nyt on olemassa vaan miettiä, mitä voisi tulevaisuudessa olla olemassa. 

Kyllä se sinun äitisi saa nyt jo valita liharuoat, jos ei pidä kalasta tai päin vastoin. Ei se oikein käy minun järjenjuoksuun, että jollakin olisi eri ruuat aina. Toimitettaisiinko ne kuumana? Ja eri aikaan kuin toisten asukkaiden? Varmaankin. Sitten kun hoitajan sijainen tulee ja antaa sen äitisi kallisarvoisen lohilasagnen vahingossa toiselle asukkaalle, siitä meteli nousee.

Vierailija kirjoitti:

Minä haaveilen, että kun en itse enää pysty asumaan kotona, pääsisin paikkaan, missä olisi yhteisöllisyyttä. Jokaisella oma yksiö, mutta yhteinen kokoontumispaikka, missä voitaisiin ottaa illalla vaikka lasi viiniä. Kaunis puutarha, missä voisi viettää aikaa. Ruoaksi voisi tilata vaikka sushia valkoviinin kanssa.

Eikö Tanskassa ole jo tällaisia paikkoja, joissa mummot ja papat saa elää oman näköistä elämää, naukkaillen konjakit illalla ja käyden vaikka oopperassa, jos haluaa.

Suomen laitokset ovat kuin kidutuspaikkoja verrattuna tähän Tanskan vanhushoitoon

Onhan Suomessakin paljon noita paikkoja. Esim. Saga-palvelutalot, Villa Ensi jne. Mä en tunne muita kuin Helsingin palveluita, joten en oikein muualta tiedä. Palvelukonsepti on tuollainen. Nuo paikat ei ehkä sovi, jos on pitkälle edennyt muistisairaus. Voit varmaan hintatasoa seurailla, jos netissä olisi hinnastoja. Useamman tonnin kuussa kuitenkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksityinen hoivakotipaikka maksaa n. 5000 euroa kuussa, jos haluaa mennä parempikin toisena, eikä saa näin ollen kunnalta maksusitoumusta.

Siihen päälle ravintolapalvelu kuljetukseen, niin äkkiä maksat 6000 euroa kuukaudessa hoidosta.

Kun saat maksusitoumuksen, olet jo siinä kunnossa, ettet ymmärrä, vaikka söisit pahvia. Aika moni vanhushan syökin paskaa omasta vaipastaan

Tämähän voi olla yhtä hyvin myös sinun tulevaisuutesi, siis tämä että olet paskaa syövä vanhus, joten älä viitsi olla noin valtavan ylemmyydentuntoinen

No totta kai hoitajana tiedän ja siksi naurattaa tämä visio mummoista, jotka aamulla kännykällä tilailevat woltin kautta aamupaloja.

Jos tarpeeksi kauan elän, makaan paskat housuissa tajuamatta tästä maailmasta mitään

Näin on. Menkää nyt ihmeessä sinne hoivakotiin katsomaan sitä touhua.

Täällä ei todellakaan tajuta, että hoidettavista ehkä 10 % on sellaisia, joilla järki jotenkin pelaa.

Ja sillä 10%:lla ei saisi olla yhtään paremmat oltavat kuin lopuilla 90%:lla?

Ja mitä nyt tulee Woltiin, jonka mä otin ketjussa puheeksi, en tarkoittanut alunperinkään, että hoivalaitoksessa olevat vanhukset käyttäisivät juuri Woltia ja sellaisena kuin Wolt nyt toimii. Tarkoitin, että erilaisia palveluita voidaan kehittää lisää. Voisi olla esimerkiksi palvelu, jossa tehtäisiin vaikka suunnitelma kuukauden aterioiksi. Eikä välttämättä edes yksityiskohtaisesti vaan siten, että se täyttää kuitenkin vanhuksen makumieltymykset. Esim oma äitini ei syö liharuokia, mutta kalaruuat käyvät. Mistä nämä ruuat sitten hankittaisiin, riippuisi ihan sopimuksesta. Olisiko jokin yksi ravintola tai ruokapalvelu, jossa ne valmistettaisiin, vai olisiko mukana useampia eri ravintoloita ja ruokapalveluita (kuten Woltissa), joista ruuat haettaisiin ja toimitettaisiin perille. Palvelu voisi olla myös sellainen, jossa palveluntarjoaja suunnittelisi kuukauden ruuat ja lähettäisi ehdotuksensa omaiselle, joka sitten hyväksyy ehdotuksen. Tai vaihtoehtoisesti omainen voisi itse tehdä suunnitelman, jonka palveluntarjoaja sitten toteuttaisi. Ei pidä jämähtää ajatukseen siitä, mitä nyt on olemassa vaan miettiä, mitä voisi tulevaisuudessa olla olemassa. 

Kyllä se sinun äitisi saa nyt jo valita liharuoat, jos ei pidä kalasta tai päin vastoin. Ei se oikein käy minun järjenjuoksuun, että jollakin olisi eri ruuat aina. Toimitettaisiinko ne kuumana? Ja eri aikaan kuin toisten asukkaiden? Varmaankin. Sitten kun hoitajan sijainen tulee ja antaa sen äitisi kallisarvoisen lohilasagnen vahingossa toiselle asukkaalle, siitä meteli nousee.

Mitenköhän ne sairaaloissa on ratkaissut tuon ongelma, kun kalalle allerginen saa jotain muuta kuin kalaruokaa?

- eri - 

Vierailija kirjoitti:

Televisio voi syttyä palamaan ja keksiin voi tukehtua.

Pussilakanaan voi hirttyä. Tyynyyn voi tukehtua. Kieli voi painua alas kitalalakeen ja tukkia hengityksen. Tulemalla vanhaksi voi kuolla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksityinen hoivakotipaikka maksaa n. 5000 euroa kuussa, jos haluaa mennä parempikin toisena, eikä saa näin ollen kunnalta maksusitoumusta.

Siihen päälle ravintolapalvelu kuljetukseen, niin äkkiä maksat 6000 euroa kuukaudessa hoidosta.

Kun saat maksusitoumuksen, olet jo siinä kunnossa, ettet ymmärrä, vaikka söisit pahvia. Aika moni vanhushan syökin paskaa omasta vaipastaan

Tämähän voi olla yhtä hyvin myös sinun tulevaisuutesi, siis tämä että olet paskaa syövä vanhus, joten älä viitsi olla noin valtavan ylemmyydentuntoinen

No totta kai hoitajana tiedän ja siksi naurattaa tämä visio mummoista, jotka aamulla kännykällä tilailevat woltin kautta aamupaloja.

Jos tarpeeksi kauan elän, makaan paskat housuissa tajuamatta tästä maailmasta mitään

Näin on. Menkää nyt ihmeessä sinne hoivakotiin katsomaan sitä touhua.

Täällä ei todellakaan tajuta, että hoidettavista ehkä 10 % on sellaisia, joilla järki jotenkin pelaa.

Ja sillä 10%:lla ei saisi olla yhtään paremmat oltavat kuin lopuilla 90%:lla?

Ja mitä nyt tulee Woltiin, jonka mä otin ketjussa puheeksi, en tarkoittanut alunperinkään, että hoivalaitoksessa olevat vanhukset käyttäisivät juuri Woltia ja sellaisena kuin Wolt nyt toimii. Tarkoitin, että erilaisia palveluita voidaan kehittää lisää. Voisi olla esimerkiksi palvelu, jossa tehtäisiin vaikka suunnitelma kuukauden aterioiksi. Eikä välttämättä edes yksityiskohtaisesti vaan siten, että se täyttää kuitenkin vanhuksen makumieltymykset. Esim oma äitini ei syö liharuokia, mutta kalaruuat käyvät. Mistä nämä ruuat sitten hankittaisiin, riippuisi ihan sopimuksesta. Olisiko jokin yksi ravintola tai ruokapalvelu, jossa ne valmistettaisiin, vai olisiko mukana useampia eri ravintoloita ja ruokapalveluita (kuten Woltissa), joista ruuat haettaisiin ja toimitettaisiin perille. Palvelu voisi olla myös sellainen, jossa palveluntarjoaja suunnittelisi kuukauden ruuat ja lähettäisi ehdotuksensa omaiselle, joka sitten hyväksyy ehdotuksen. Tai vaihtoehtoisesti omainen voisi itse tehdä suunnitelman, jonka palveluntarjoaja sitten toteuttaisi. Ei pidä jämähtää ajatukseen siitä, mitä nyt on olemassa vaan miettiä, mitä voisi tulevaisuudessa olla olemassa. 

Kyllä se sinun äitisi saa nyt jo valita liharuoat, jos ei pidä kalasta tai päin vastoin. Ei se oikein käy minun järjenjuoksuun, että jollakin olisi eri ruuat aina. Toimitettaisiinko ne kuumana? Ja eri aikaan kuin toisten asukkaiden? Varmaankin. Sitten kun hoitajan sijainen tulee ja antaa sen äitisi kallisarvoisen lohilasagnen vahingossa toiselle asukkaalle, siitä meteli nousee.

Mitenköhän ne sairaaloissa on ratkaissut tuon ongelma, kun kalalle allerginen saa jotain muuta kuin kalaruokaa?

- eri - 

Allergiat on ihan eri asia. Niissä lukee päällä lihaton, kalaton, maidoton, gluteeniton. Ei meillä kenellekään allergiselle väärää ruokaa anneta, jestas sentään!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksityinen hoivakotipaikka maksaa n. 5000 euroa kuussa, jos haluaa mennä parempikin toisena, eikä saa näin ollen kunnalta maksusitoumusta.

Siihen päälle ravintolapalvelu kuljetukseen, niin äkkiä maksat 6000 euroa kuukaudessa hoidosta.

Kun saat maksusitoumuksen, olet jo siinä kunnossa, ettet ymmärrä, vaikka söisit pahvia. Aika moni vanhushan syökin paskaa omasta vaipastaan

Tämähän voi olla yhtä hyvin myös sinun tulevaisuutesi, siis tämä että olet paskaa syövä vanhus, joten älä viitsi olla noin valtavan ylemmyydentuntoinen

No totta kai hoitajana tiedän ja siksi naurattaa tämä visio mummoista, jotka aamulla kännykällä tilailevat woltin kautta aamupaloja.

Jos tarpeeksi kauan elän, makaan paskat housuissa tajuamatta tästä maailmasta mitään

Näin on. Menkää nyt ihmeessä sinne hoivakotiin katsomaan sitä touhua.

Täällä ei todellakaan tajuta, että hoidettavista ehkä 10 % on sellaisia, joilla järki jotenkin pelaa.

Ja sillä 10%:lla ei saisi olla yhtään paremmat oltavat kuin lopuilla 90%:lla?

Ja mitä nyt tulee Woltiin, jonka mä otin ketjussa puheeksi, en tarkoittanut alunperinkään, että hoivalaitoksessa olevat vanhukset käyttäisivät juuri Woltia ja sellaisena kuin Wolt nyt toimii. Tarkoitin, että erilaisia palveluita voidaan kehittää lisää. Voisi olla esimerkiksi palvelu, jossa tehtäisiin vaikka suunnitelma kuukauden aterioiksi. Eikä välttämättä edes yksityiskohtaisesti vaan siten, että se täyttää kuitenkin vanhuksen makumieltymykset. Esim oma äitini ei syö liharuokia, mutta kalaruuat käyvät. Mistä nämä ruuat sitten hankittaisiin, riippuisi ihan sopimuksesta. Olisiko jokin yksi ravintola tai ruokapalvelu, jossa ne valmistettaisiin, vai olisiko mukana useampia eri ravintoloita ja ruokapalveluita (kuten Woltissa), joista ruuat haettaisiin ja toimitettaisiin perille. Palvelu voisi olla myös sellainen, jossa palveluntarjoaja suunnittelisi kuukauden ruuat ja lähettäisi ehdotuksensa omaiselle, joka sitten hyväksyy ehdotuksen. Tai vaihtoehtoisesti omainen voisi itse tehdä suunnitelman, jonka palveluntarjoaja sitten toteuttaisi. Ei pidä jämähtää ajatukseen siitä, mitä nyt on olemassa vaan miettiä, mitä voisi tulevaisuudessa olla olemassa. 

Kyllä se sinun äitisi saa nyt jo valita liharuoat, jos ei pidä kalasta tai päin vastoin. Ei se oikein käy minun järjenjuoksuun, että jollakin olisi eri ruuat aina. Toimitettaisiinko ne kuumana? Ja eri aikaan kuin toisten asukkaiden? Varmaankin. Sitten kun hoitajan sijainen tulee ja antaa sen äitisi kallisarvoisen lohilasagnen vahingossa toiselle asukkaalle, siitä meteli nousee.

Mitenköhän ne sairaaloissa on ratkaissut tuon ongelma, kun kalalle allerginen saa jotain muuta kuin kalaruokaa?

- eri - 

Allergiat on ihan eri asia. Niissä lukee päällä lihaton, kalaton, maidoton, gluteeniton. Ei meillä kenellekään allergiselle väärää ruokaa anneta, jestas sentään!

No voisko niissä lukea vaikka vanhuksen nimi?

Vierailija kirjoitti:

Minä haaveilen, että kun en itse enää pysty asumaan kotona, pääsisin paikkaan, missä olisi yhteisöllisyyttä. Jokaisella oma yksiö, mutta yhteinen kokoontumispaikka, missä voitaisiin ottaa illalla vaikka lasi viiniä. Kaunis puutarha, missä voisi viettää aikaa. Ruoaksi voisi tilata vaikka sushia valkoviinin kanssa.

Eikö Tanskassa ole jo tällaisia paikkoja, joissa mummot ja papat saa elää oman näköistä elämää, naukkaillen konjakit illalla ja käyden vaikka oopperassa, jos haluaa.

Suomen laitokset ovat kuin kidutuspaikkoja verrattuna tähän Tanskan vanhushoitoon

Sinähän sekoitat nyt laitosasumisen johonkin senioriasumiseen. Kyllä laitoksessa ollaan muistisairaita eikä monella ole edes puhekykyä. Pikkutilkka viiniä, niin alkaa jo konttaiu ja sekoilu.

Vierailija kirjoitti:

Minä haaveilen, että kun en itse enää pysty asumaan kotona, pääsisin paikkaan, missä olisi yhteisöllisyyttä. Jokaisella oma yksiö, mutta yhteinen kokoontumispaikka, missä voitaisiin ottaa illalla vaikka lasi viiniä. Kaunis puutarha, missä voisi viettää aikaa. Ruoaksi voisi tilata vaikka sushia valkoviinin kanssa.

Eikö Tanskassa ole jo tällaisia paikkoja, joissa mummot ja papat saa elää oman näköistä elämää, naukkaillen konjakit illalla ja käyden vaikka oopperassa, jos haluaa.

Suomen laitokset ovat kuin kidutuspaikkoja verrattuna tähän Tanskan vanhushoitoon

Hmm... Onhan tuokin yksi tapa hahmottaa oma vanhuus jonain luxus-spa-kylpylälomana loistohotellissa tasokasta viiniä naukkaillen ja hyvässä seurassa. Valitettavasti vanhana olet samanlainen höppänä kuin ne kaikki muutkin vanhukset, jotka höpöttävät käsittämättömiä juttujaan seinille. Kukaan ei osaa kuunnella toista, mitään vastavuoroisuutta ei ole. Varsinaista viihdettä on kun seniorit riitelevät jatkuvasti keskenään ymmärtäessään toisensa väärin. Yksi ei kuule, toinen ei näe ja kolmas ei ymmärrä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä haaveilen, että kun en itse enää pysty asumaan kotona, pääsisin paikkaan, missä olisi yhteisöllisyyttä. Jokaisella oma yksiö, mutta yhteinen kokoontumispaikka, missä voitaisiin ottaa illalla vaikka lasi viiniä. Kaunis puutarha, missä voisi viettää aikaa. Ruoaksi voisi tilata vaikka sushia valkoviinin kanssa.

Eikö Tanskassa ole jo tällaisia paikkoja, joissa mummot ja papat saa elää oman näköistä elämää, naukkaillen konjakit illalla ja käyden vaikka oopperassa, jos haluaa.

Suomen laitokset ovat kuin kidutuspaikkoja verrattuna tähän Tanskan vanhushoitoon

Sinähän sekoitat nyt laitosasumisen johonkin senioriasumiseen. Kyllä laitoksessa ollaan muistisairaita eikä monella ole edes puhekykyä. Pikkutilkka viiniä, niin alkaa jo konttaiu ja sekoilu.

Parhaimmat hoitokodit ovatkin sellaisia, missä ei edes oleminen eroa kotona olemisesta. Syödään mitä huvittaa ja juodaan mitä huvittaa. Liika alkoholi tietenkin poislukien.

Lähdetään ulos kun huvittaa ja katellaan telkusta mitä huvittaa.

Jos joutuu maksamaan kai sillä rahalla jotain laatua pitää saada. Miksi yhteiskunta ei voi kustantaa ja antaa hoivan olla maksutonta. Mummot voisi tilailla woltilla safkaa päivät pitkät. Ukki oli aikoinaan 4v sitten hoivakodissa ja tilattiin sinne pizzat netistä kuljetuksella. Kyllä hoitajat kauhusteli, mutta Ukki tykkäsi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä haaveilen, että kun en itse enää pysty asumaan kotona, pääsisin paikkaan, missä olisi yhteisöllisyyttä. Jokaisella oma yksiö, mutta yhteinen kokoontumispaikka, missä voitaisiin ottaa illalla vaikka lasi viiniä. Kaunis puutarha, missä voisi viettää aikaa. Ruoaksi voisi tilata vaikka sushia valkoviinin kanssa.

Eikö Tanskassa ole jo tällaisia paikkoja, joissa mummot ja papat saa elää oman näköistä elämää, naukkaillen konjakit illalla ja käyden vaikka oopperassa, jos haluaa.

Suomen laitokset ovat kuin kidutuspaikkoja verrattuna tähän Tanskan vanhushoitoon

Sinähän sekoitat nyt laitosasumisen johonkin senioriasumiseen. Kyllä laitoksessa ollaan muistisairaita eikä monella ole edes puhekykyä. Pikkutilkka viiniä, niin alkaa jo konttaiu ja sekoilu.

Parhaimmat hoitokodit ovatkin sellaisia, missä ei edes oleminen eroa kotona olemisesta. Syödään mitä huvittaa ja juodaan mitä huvittaa. Liika alkoholi tietenkin poislukien.

Lähdetään ulos kun huvittaa ja katellaan telkusta mitä huvittaa.

Mutta siis hyvä paikka täytyy olla jos ei edes tunnu hoitokodilta tai luulee olevansa ihan kotona.

Pahempi olisi toistepäin eli ollasn kotona, mutta luulee olevansa hoitolaitoksessa.

Vierailija kirjoitti:

Jos joutuu maksamaan kai sillä rahalla jotain laatua pitää saada. Miksi yhteiskunta ei voi kustantaa ja antaa hoivan olla maksutonta. Mummot voisi tilailla woltilla safkaa päivät pitkät. Ukki oli aikoinaan 4v sitten hoivakodissa ja tilattiin sinne pizzat netistä kuljetuksella. Kyllä hoitajat kauhusteli, mutta Ukki tykkäsi.

Eikö ainakin niissä hoitokodeissa, missä oma asunto osteta omat sapuskat ja voi tilailla miten huvittaa. Vki myös mennä ulos aina kun haluaa.

Hoitajat tulevat paikalle tarvittaessa kutsuttaessa, mutta muuten saa olla omissa oloissaan.

Eihän niissä tosin mitään hoitoa ole. Terveydenhuoltokäynteihin, joutuu menemään muualle.

Vierailija kirjoitti:

Mä hoidankin, Mun vanhemmat asuvat samassa taloyhtiössä kuin minäkin. Ovat jo yli 95- ja 93-vuotiaita. Olen aiemmalta ammatiltani sairaanhoitaja ja tilanteen pitäisi mennä todella huonoksi, jotta en pystyisi itse hoitamaan vanhempiani. Muutaman kerran ovat lääkärit sairaalassa ehdottaneet, että vanhempani siirtyisivät sairaalasta hoivalaitokseen "kuntoutumaan", mutta sekä he itse että minä olemme olleet ehdottomasti sitä vastaan. Ihan vain siksi, että tuon ikäinen laitostuu todella nopeasti ja sen jälkeen ei kotiutus tule onnistumaan enää koskaan. Kaikki eivät kuitenkaan ole yhtä onnekkaita kuin omat vanhempani. Mutta on vanhuksia, jotka voisivat maksaa enemmän saadakseen mieluisampaa ruokaa. Tähän kuitenkin vastataan vain, että no hoitakaa itse vanhuksenne, eli vanhuksen loppuelämässä ei siis kuulukaan olla enää mitään hyvää. 

Keittiönoita vanhalta kaksplussalta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksityinen hoivakotipaikka maksaa n. 5000 euroa kuussa, jos haluaa mennä parempikin toisena, eikä saa näin ollen kunnalta maksusitoumusta.

Siihen päälle ravintolapalvelu kuljetukseen, niin äkkiä maksat 6000 euroa kuukaudessa hoidosta.

Kun saat maksusitoumuksen, olet jo siinä kunnossa, ettet ymmärrä, vaikka söisit pahvia. Aika moni vanhushan syökin paskaa omasta vaipastaan

Tämähän voi olla yhtä hyvin myös sinun tulevaisuutesi, siis tämä että olet paskaa syövä vanhus, joten älä viitsi olla noin valtavan ylemmyydentuntoinen

No totta kai hoitajana tiedän ja siksi naurattaa tämä visio mummoista, jotka aamulla kännykällä tilailevat woltin kautta aamupaloja.

Jos tarpeeksi kauan elän, makaan paskat housuissa tajuamatta tästä maailmasta mitään

Näin on. Menkää nyt ihmeessä sinne hoivakotiin katsomaan sitä touhua.

Täällä ei todellakaan tajuta, että hoidettavista ehkä 10 % on sellaisia, joilla järki jotenkin pelaa.

Ja sillä 10%:lla ei saisi olla yhtään paremmat oltavat kuin lopuilla 90%:lla?

Ja mitä nyt tulee Woltiin, jonka mä otin ketjussa puheeksi, en tarkoittanut alunperinkään, että hoivalaitoksessa olevat vanhukset käyttäisivät juuri Woltia ja sellaisena kuin Wolt nyt toimii. Tarkoitin, että erilaisia palveluita voidaan kehittää lisää. Voisi olla esimerkiksi palvelu, jossa tehtäisiin vaikka suunnitelma kuukauden aterioiksi. Eikä välttämättä edes yksityiskohtaisesti vaan siten, että se täyttää kuitenkin vanhuksen makumieltymykset. Esim oma äitini ei syö liharuokia, mutta kalaruuat käyvät. Mistä nämä ruuat sitten hankittaisiin, riippuisi ihan sopimuksesta. Olisiko jokin yksi ravintola tai ruokapalvelu, jossa ne valmistettaisiin, vai olisiko mukana useampia eri ravintoloita ja ruokapalveluita (kuten Woltissa), joista ruuat haettaisiin ja toimitettaisiin perille. Palvelu voisi olla myös sellainen, jossa palveluntarjoaja suunnittelisi kuukauden ruuat ja lähettäisi ehdotuksensa omaiselle, joka sitten hyväksyy ehdotuksen. Tai vaihtoehtoisesti omainen voisi itse tehdä suunnitelman, jonka palveluntarjoaja sitten toteuttaisi. Ei pidä jämähtää ajatukseen siitä, mitä nyt on olemassa vaan miettiä, mitä voisi tulevaisuudessa olla olemassa. 

Kyllä se sinun äitisi saa nyt jo valita liharuoat, jos ei pidä kalasta tai päin vastoin. Ei se oikein käy minun järjenjuoksuun, että jollakin olisi eri ruuat aina. Toimitettaisiinko ne kuumana? Ja eri aikaan kuin toisten asukkaiden? Varmaankin. Sitten kun hoitajan sijainen tulee ja antaa sen äitisi kallisarvoisen lohilasagnen vahingossa toiselle asukkaalle, siitä meteli nousee.

Mitenköhän ne sairaaloissa on ratkaissut tuon ongelma, kun kalalle allerginen saa jotain muuta kuin kalaruokaa?

- eri - 

Allergiat on ihan eri asia. Niissä lukee päällä lihaton, kalaton, maidoton, gluteeniton. Ei meillä kenellekään allergiselle väärää ruokaa anneta, jestas sentään!

No voisko niissä lukea vaikka vanhuksen nimi?

Meillä ainakaan ei saa lukea nimiä missään, jotain tietoturva-juttuja...