Mummo hoivakodissa, hoitajat määräävät mitä hän saa tehdä vuokraamassaan huonessa

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa miettiä oletko sellainen hoitaja, jonka antaisit samalla tavalla hoitaa lastasi tai puolisoasi tai itseäsi?

Tiedän vanhustenhoitajan, joka on määräilevä ja kylmä ja ihan kamala töissä. Hän on myös haastava omainen, sillä joka kerta kun hän hakee lapsensa hoidosta on lista valitettavaa. Esim lähes kymmenistä hanskoista joita lapsella on kaapissa oli valittu hänen mielestään väärät. Ihan ufoja aiheita siis.

Huh huh. Onneksi omat ostot määrittäytyvät enimmäkseen sillä, mitä tuolla kaupoissa on. Tietenkin joskus on jäänyt ostamatta sitä, mitä haluaisi ja mitä yleensä ostaa, kun hyllyt ammottaneet tyhjyyttään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nuuksio kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että jos ihminen on hoivakoti-ikään asti elänyt, niin kyllä silloin pitää olla lupa syödä, juoda ja polttaa kuten haluaa.

Mielipuolista valvoa hoivakodissa asuvan vanhuksen terveellistä ruokavaliota. Tuossa iässä pitäisi saada piikittää vaikka heroiinia jos niin sattuu haluamaan. Mitään menetettävää ei enää ole.

Muuten samaa mieltä paitsi en huumeiden käytöstä. Vanhuksen kohdalla ei ole tavoitteena enää viimeisten elinvuosien lukumäärän lisääminen vaan viimeisten elinvuosien LAADUN maksimoiminen. Valitettavasti laitoksissa tämä ei yleensä onnistu, koska ei ole resursseja.

Olen joskus miettinyt, että jos itse joudun joskus tuollaiseen paikkaan, mahdetaanko edelleen tarjota aamiaiseksi puuroja, koska olen syntynyt 1961 ja lapsuudessani syönyt aamiaiseksi, kansakoulussa usein lounaaksi ja vielä iltapalaksikin puuroja? Sain nimittäin puurokiintiöni täyteen 1960-luvulla ja on kamala ajatuskin, että elämäni viimeiset vuodet mulle työnnettäisiin joka aamu nenän eteen puuroa. YÄK!!! Jopa sairaaloissa tuntuu olevan aamiaisella joko puuro, jugurtti tai viili. Voileipä joo, jos sattuu olemaan sellainen päivä, että voilkeipää on tarjolla. Joulukuussa 2019 mulla puhkesi umppari ja koska leikkaus viivästyi, jouduin olemaan 5 yötä sairaalassa. Leikkaus tehtiin yöllä ja kun tuli aamiainen, olin tullut vasta 3 tuntia aikaisemmin heräämöstä vuodeosastolle. Katsoin hetken aikaa tyrmistyneenä tarjotinta, nousin sängystä, otin tippateliineen ja lompakon mukaani ja lähdin sairaalan toiseen päähän kanttiiniin juomaan kahvin ja syömään täytetyn croissantin. 

Kyllä sinä saat hoivakotiin ostaa omat ruuat, jos haluat. Toivottavasti on tyttäriä tai poikia, jotka niitä tuovat. Meillä aamiainen maksaa 1 euron. Voit miettiä, mitä sillä saisi, jos ei puuroa, yhden leivän ja kahvi plus tuoremehua lasi.

Mulla on sekä tyttäriä että poikia, mutta eihän he kuitenkaan voi juosta monta kertaa päivässä tuomassa mulle ruokaa. Jos mulla ei huoneessa ole jääkaappia, niin mitkään kala- ja liharuuat ei säily huoneenlämmössä kuin korkeintaan tunnin. 

Ymmärrän tuon, että jos aamiainen saa maksaa vain yhden euron, niin sillä summalla (kun ensin otetaan pois työvoima- ja  valmistuskustannukset sekä alv) ei saada aikaiseksi edes sellaista ruokaa, jota mun melko kaikkiruokainen koirani suostuisi syömään. Näissä hoivalaitoksissa pitäisi muuttaa systeemiä siten, että asukas voisi valita, maksaako aamiaisestaan 1, 2, 3, 5 vai 10 euroa. 

Yksityisellä saa valita. Päivän ruuat maksaa n. 17,70€. Ei kaikilla ole varas. Vuokra meillå 880€/kk.

Mitä siellä saa sitten valita? Siis yksityisellä saa valita ruokia, mitä se tarkoittaa?

Ai, anteeksi, kaikki eivät tietenkään tiedä. Siis meillä on suuri palvelutalo, jossa on monentasoista palvelua. On omassa asunnossa asumista, hoiva-asumista ja muistisairaiden oma yksikkö.

Meillä on oma keittiö. Aina on valittavana esim. lounaalla 2-3 vaihtoehtoa. Meillä on ns. ”Suositusmenu” päivälle. Jos sen ottaa, niin hinta 17,70€/pv. Meillä voi poiketa siitä: jos suositusmenussa on vaikkapa possupaisti ja muusi, on toinen vaihtoehto myös valittavissa, esim. maksamalla euron lisää voi valita uunilohta ja kasviksia. Päivällisen suositus on usein keitto (esim. jauhelihakeitto, kalakeitto, borssikeitto). Sen voi vaihtaa muuhun kuin keittoon, esim. tonnikalakiusaus tai liha-perunavuoka. Ja jälleen: jos haluaa vaihtaa keiton pois, niin se toinen vaihtoehto maksaa noin euron enemmän.

Meillä voi valita päiväkahvin kanssa suolaisen tai makean välipalan. Suolainen voi olla esim. karjalanpiirakka juustolla tai fetapasteija. Makea taas voi olla pulla tai kakkupala, joskus marjarahkaa tai pannukakkua. Noissa on sama hinta, valitseepa kumman vaan.

Aamupalalla asukas itse päättää, mitä syö. Osa käy ruokasalissa, mutta muistisairaat aina omassa hoitokodissa. Meillä viedään aamiaista myös omiin asuntoihin. Yleensä tarjolla on ruisleipää tai vaaleaa leipää ja leikkelettä sekä vihanneksia päälle, voi olla jukurtti tai smoothie, tuoremehu tai hedelmä ja 2 kertaa viikossa kananmunaa. Puuroa saa ottaa, jos haluaa. Se on suosituin heillä, joilla ei ole hampaita tai pureskelu vaikeaa.

Iltapala on vähän vaatimattomampi, koska keittiö menee kiinni päivällisen jälkeen. Se voi olla esim. leipä ja leikkele sekä hedelmä tai hedelmäsose. Kahvia/teetä hyvin harva haluaa enää illalla, mutta saa jos haluaa. Ollaan mietitty esim. kiisseliä leivän lisäksi, mutta käytännössä tulee niin paljon tiskiä, että hoitajat joutuu tiskaamaan. Viikonloppuna on pe tai la iltapalana jäätelö.

Kun ostaa päivän kaikki ruuat, se on pakettihintana suositusmenulla 17,70, mutta jos tekee itse vaihtoja, niin sitten enemmän. Jos vaihtaa sekä lounaan että päivällisen toiseen, niin vähän alle 20€ on hinta. Etukäteen pitää tehdä tilaukset, koska keittiö ei tee molempia/kaikkia vaihtoehtoja yhtä paljon, ettei syntyisi turhaa hävikkiä.

Siihen otin vaan kantaa, että onhan tämä melko kallista. Jos laskee ruokaan 20€/pv ja kuukaudessa 31 päivää, niin kuukauden ruokalasku on 620€. Ei minulla hoitajana tule ikinä olemaan varaa rahoittaa asumista tällaisessa yksityisessä palvelutalossa. Normaali vuokra täällä 880€ ja lisäksi hoidon perusmaksu, josta en tiedä, paljonko se on. Jos tarvitsee enemmän hoitoa, helposti tonni hurahtaa kuussa hoitoon. Tänne ei saa mitään toimeentulotukia, koska on yksityinen. Rahalla saa myös parempaa ruokaa, mutta minusta hoito on ihan samanlaista kuin kunnallisella, jossa olin vuosia töissä. Hoitajia ei ainakaan ole enempää, päin vastoin, kun lasketaan niin tiukasti, että jää voittoa.

Vierailija kirjoitti:

Olisihan se ihanaa, jos hoitajat voisivat aamuisin paistella pekonia yhdelle ja toiselle hedelmäsmoothieta.

Mutta kun sitä keskuskeittiötä ei joka paikassa ole. Yöllä keittää puuron ja tekee leivät. Muut ruoat tulevat vakuumipusseissa, mitkä lämmitetään. Joko hoitajat tai ylellisesti hoiva apulainen.

Ei siellä kukaan omin pikku löysin perunoita kuori ja valmistele lasagnea mummoille. Kyllä ne tulee valmispakkauksissa, mitkä lämmitetään.

Ja ei, tämä ei ole meidän hoitajien keksintö, vaan firmojen homma

Ja siksipä vanhuspuolella väki kaikkoaa, kun juokset välillä keittiössä ja paskaa pesemässä ja pyykkiä pesemässä.

Jonot hoitoon on järkyttävän pitkät. Kotihoito ei kata kaikkea. Omaiset joutuu nykyään osallistumaan vanhusten hoitoon. Niin pitkään voitte paistella croisantteja. Mutta kun palvelun ostaa, niin siihen saa sen, mitä siihen kuuluu

Olen tuosta samaa mieltä. Mutta miksi ei sitten voisi olla eri hintaisia palveluita? Kuten vaikka aamiainen? Jos haluaa maksaa vain 1 € aamiaisestaan, saisi puuron. Jos taas haluaa maksaa 5€ aamiaisestaan, saisi jotain muuta. Ymmärrän, että tämä ei ehkä vielä nykyisin ole mahdollista, mutta voisiko olla tulevaisuudessa? Onhan lounasravintoloissakin eri hintaisia lounaita ja asiakas valitsee, haluaako maksaa enemmän vai vähemmän. 

Yksi asia, mikä on ruvennut pahasti tökkimään vanhustenhoidossa ovat kielelliset "innovaatiot" eli asioiden ja sanojen kieltäminen. 

Ei saa sanoa vanhus. Ikäänkuin vanhemisessa olisi jotain pahaa. Pitää sanoa seniori.

Ei saa sanoa vaippa, koska se on inkontinenssisuoja. Vauvat käyttävät vaippoja ja vanhusten rinnastaminen vauvaan on jonkun mielestä loukkaavaa. Tulee mieleen mitä vauvoissa on niin infernaalista, että vauvat ja vanhukset käyttävät samaa tuotetta, mutta sitä pitää kutsua eri nimellä?

Hoitajilta on pyritty poistamaan kaikki toimistot ja henkilökunnan taukotilat. Samalla on jotenkin puoliovelasti poistettu myös se 20 min ruokatauko. 

Mutta nämä ovat johdon tulevaisuuden visioita ja ideointeja, joiden avulla hoitotyön olosuhteista saadaan vieläkin epäviihtyisämpiä sekä asukkaille että hoitajille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä teille, jotka olette olleet jo pitempään työssä vanhustenhoitolaitoksissa. Oletteko koskaan pysähtyneet miettimään yhdessä miten haluaisitte asiakkaiden hoidon sujuvan?

Lähtökohtana se, millaista hoitoa ja kohtelua itse haluatte, kun tulette itse tilanteeseen, jossa olette joutuneet hoitolaitokseen?

Itse olen tehnyt koko urani akuuttisairaanhoidossa ( kirurgia, ensiapu) ja meillä oli useita työn ulkopuolellakin tapahtuvia kokoontumisia , joissa pohdimme tarkkaan miten voimme parantaa kaikkien hyvinvointia työssämme. Käytännössä pohdintaa tehtiin tyyliin: Iso paperi lattialle tai seinälle ja siihen mitkä asiat ovat plussaa työssä ja mitkä miinusta. Sitten pohdittiin mitä muutoksia voimme tehdä asian parantamiseksi( miinuspuolella) . Kuinka ollakaan saimme paljon aikaan ja parannukset näkyivät arjessa, hk voi entistä paremmin ja siitä sai osansa myös potilaat/asiakkaat. Oh kävi koulutuksissa ja myönsi, että on ollut jäljessä monista asioista kehittämisessä , mutta nyt muutetaan niin paljon kuin voidaan.

Siinä kirurgisessa yksikössä jossa tein sairaanhoitajana pääosan työurastani oli rakentava ilmapiiri eikä ikinä ollut vaikeaa lähteä töihin. Tuimme toisiamme ja yhteishenki vain parantui.

Kannattaa kokeilla ja olla aloitteellinen. Kun usea työntekijä on aloitteen tekijänä pitäisi onnistua jos jostain syystä esimies on nihkeä "uudistuksille ja  hoidon kehittämiselle".

Meillä nihkeitä ovat yksittäiset hoitajat jotka sanelevat kaiken mitä tehdään. Ja ne asiat ei välttämättä ole kovin vanhuslähtöisiä.Esimerkkinä oltiin validointi-koulutuksessa, niin nämä sen torppasi heti lässynläänä ja meillä ei kukaan ainakaan aleta noin tekemään. Esimiehen aikana eivät urputa, mutta opit ei mene käytäntöön koskahe ovat tulppana.

Tosi surullista kuulla, että hoitajat eivät halua kehittää eikä kehittyä itse hoitotyössä. Ovat ns kyynistyneitä työhönsä vai miten sen ilmaisisi.

Teidän jotka olette eri mieltä, pitää muistuttaa, että millaista hoitoa ja huolenpitoa " he " haluavat kun ovat samassa tilanteessa kuin nyt hoidettavat ovat. Jokainen vanhenee ja yhä useampi joutuu myös hoitolaitokseen eri syistä. Siksi on hyvä itsekunkin kohdata se tilanne omalle kohdalleen ja miettiä mitä itse haluaisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisihan se ihanaa, jos hoitajat voisivat aamuisin paistella pekonia yhdelle ja toiselle hedelmäsmoothieta.

Mutta kun sitä keskuskeittiötä ei joka paikassa ole. Yöllä keittää puuron ja tekee leivät. Muut ruoat tulevat vakuumipusseissa, mitkä lämmitetään. Joko hoitajat tai ylellisesti hoiva apulainen.

Ei siellä kukaan omin pikku löysin perunoita kuori ja valmistele lasagnea mummoille. Kyllä ne tulee valmispakkauksissa, mitkä lämmitetään.

Ja ei, tämä ei ole meidän hoitajien keksintö, vaan firmojen homma

Ja siksipä vanhuspuolella väki kaikkoaa, kun juokset välillä keittiössä ja paskaa pesemässä ja pyykkiä pesemässä.

Jonot hoitoon on järkyttävän pitkät. Kotihoito ei kata kaikkea. Omaiset joutuu nykyään osallistumaan vanhusten hoitoon. Niin pitkään voitte paistella croisantteja. Mutta kun palvelun ostaa, niin siihen saa sen, mitä siihen kuuluu

Olen tuosta samaa mieltä. Mutta miksi ei sitten voisi olla eri hintaisia palveluita? Kuten vaikka aamiainen? Jos haluaa maksaa vain 1 € aamiaisestaan, saisi puuron. Jos taas haluaa maksaa 5€ aamiaisestaan, saisi jotain muuta. Ymmärrän, että tämä ei ehkä vielä nykyisin ole mahdollista, mutta voisiko olla tulevaisuudessa? Onhan lounasravintoloissakin eri hintaisia lounaita ja asiakas valitsee, haluaako maksaa enemmän vai vähemmän. 

Siksi että monen raha-asiat eivät ole heidän omassa hoidossaan. Nuo yksityiset, sikakalliit firmat on eri asia, niissä varmasti saa rahalla mitä vaan. Ei missään pelkkää puuroa tarjota, kyllä aina on voileipä tai viili tai hedelmiä vaihtoehtona joka paikassa. Puuro nyt vaan sattuu olemaan suosituin tällä sukupolvella ja se on helppo niellä. Munakkaat maistuu hyvin ja miksei voisikin olla niin, että se aamupala on vitosen, jos on munakasta ja käsin leivottua leipää tarjolla. Se vaan että pienissä yksiköissä ei ole erillistä keittiöhenkilökuntaa, kun ei kannata palkata. Lounaat ja päivälliset tulee valmiina ja muut tekee esim. hoiva-avustaja tai hoitaja. Jos vaikka 20 asukkaan yksikköön palkkaisi 2 työntekijää keittiöön, niin tulisihan niistä vähintään 5000€ kuussa lisäkustannusta. Olisiko ne 20 asukasta valmiita maksamaan niin paljon enemmän? Ymmärrän sen, että jos asukkaita 80, niin se ei yhden aterian hinnassa vielä näy, vaikka on keittiöön palkattu porukkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisihan se ihanaa, jos hoitajat voisivat aamuisin paistella pekonia yhdelle ja toiselle hedelmäsmoothieta.

Mutta kun sitä keskuskeittiötä ei joka paikassa ole. Yöllä keittää puuron ja tekee leivät. Muut ruoat tulevat vakuumipusseissa, mitkä lämmitetään. Joko hoitajat tai ylellisesti hoiva apulainen.

Ei siellä kukaan omin pikku löysin perunoita kuori ja valmistele lasagnea mummoille. Kyllä ne tulee valmispakkauksissa, mitkä lämmitetään.

Ja ei, tämä ei ole meidän hoitajien keksintö, vaan firmojen homma

Ja siksipä vanhuspuolella väki kaikkoaa, kun juokset välillä keittiössä ja paskaa pesemässä ja pyykkiä pesemässä.

Jonot hoitoon on järkyttävän pitkät. Kotihoito ei kata kaikkea. Omaiset joutuu nykyään osallistumaan vanhusten hoitoon. Niin pitkään voitte paistella croisantteja. Mutta kun palvelun ostaa, niin siihen saa sen, mitä siihen kuuluu

Olen tuosta samaa mieltä. Mutta miksi ei sitten voisi olla eri hintaisia palveluita? Kuten vaikka aamiainen? Jos haluaa maksaa vain 1 € aamiaisestaan, saisi puuron. Jos taas haluaa maksaa 5€ aamiaisestaan, saisi jotain muuta. Ymmärrän, että tämä ei ehkä vielä nykyisin ole mahdollista, mutta voisiko olla tulevaisuudessa? Onhan lounasravintoloissakin eri hintaisia lounaita ja asiakas valitsee, haluaako maksaa enemmän vai vähemmän. 

Siksi että monen raha-asiat eivät ole heidän omassa hoidossaan. Nuo yksityiset, sikakalliit firmat on eri asia, niissä varmasti saa rahalla mitä vaan. Ei missään pelkkää puuroa tarjota, kyllä aina on voileipä tai viili tai hedelmiä vaihtoehtona joka paikassa. Puuro nyt vaan sattuu olemaan suosituin tällä sukupolvella ja se on helppo niellä. Munakkaat maistuu hyvin ja miksei voisikin olla niin, että se aamupala on vitosen, jos on munakasta ja käsin leivottua leipää tarjolla. Se vaan että pienissä yksiköissä ei ole erillistä keittiöhenkilökuntaa, kun ei kannata palkata. Lounaat ja päivälliset tulee valmiina ja muut tekee esim. hoiva-avustaja tai hoitaja. Jos vaikka 20 asukkaan yksikköön palkkaisi 2 työntekijää keittiöön, niin tulisihan niistä vähintään 5000€ kuussa lisäkustannusta. Olisiko ne 20 asukasta valmiita maksamaan niin paljon enemmän? Ymmärrän sen, että jos asukkaita 80, niin se ei yhden aterian hinnassa vielä näy, vaikka on keittiöön palkattu porukkaa.

No kysymys kuuluukin, miksi aamiaiset eivät voisi tulla talon ulkopuolelta kuten lounaat ja päivällisetkin? Edes niille, jotka ovat valmiita maksamaan aamiaisestaan enemmän kuin euron?  Näin vapautuisi hoitajienkin aikaa puuronkeitosta vanhusten hoitamiseen. 

Tuon ymmärrän, ettei kaikilla vanhuksilla ole enää päätäntävaltaa omiin rahoihinsa. Ja on omaisia, jotka haluavat maksimoida perintönsä ja siksi ovat valmiita syöttämään vanhukselle mitä tahansa "kuraa ja sahajauhoa", kunhan se on mahdollisimman halpaa. Kuitenkin esimerkisi ketjun aloittajan tapauksessa kyse ei ollut muistisairaasta vanhuksesta, jolle olisi määrätty edunvalvoja. Tulevaisuudessa ihmiset voisivat tehdä omia asioitaan varten jo eräänlaisen hoitotahdon, jossa jo etukäteen - eli kun pää vielä toimii - päättäisi tällaisista asioista. Ja mikäli sitten aikanaan vanhuksella olisi varaa parempaan ruokaan, sellainen hänelle pitäisi myös tarjota. 

Ja sitten jos sen diabeetikkomummon annetaan syödä mielin määrin karkkia, keittää iltakahvit ja kukkua hereillä puoleen yöhön ja nukkua aamulla niin pitkään että aamupalalle pitää herätellä niin ei sekään omaisille käy, silloin syytetään huonosta hoidosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisihan se ihanaa, jos hoitajat voisivat aamuisin paistella pekonia yhdelle ja toiselle hedelmäsmoothieta.

Mutta kun sitä keskuskeittiötä ei joka paikassa ole. Yöllä keittää puuron ja tekee leivät. Muut ruoat tulevat vakuumipusseissa, mitkä lämmitetään. Joko hoitajat tai ylellisesti hoiva apulainen.

Ei siellä kukaan omin pikku löysin perunoita kuori ja valmistele lasagnea mummoille. Kyllä ne tulee valmispakkauksissa, mitkä lämmitetään.

Ja ei, tämä ei ole meidän hoitajien keksintö, vaan firmojen homma

Ja siksipä vanhuspuolella väki kaikkoaa, kun juokset välillä keittiössä ja paskaa pesemässä ja pyykkiä pesemässä.

Jonot hoitoon on järkyttävän pitkät. Kotihoito ei kata kaikkea. Omaiset joutuu nykyään osallistumaan vanhusten hoitoon. Niin pitkään voitte paistella croisantteja. Mutta kun palvelun ostaa, niin siihen saa sen, mitä siihen kuuluu

Olen tuosta samaa mieltä. Mutta miksi ei sitten voisi olla eri hintaisia palveluita? Kuten vaikka aamiainen? Jos haluaa maksaa vain 1 € aamiaisestaan, saisi puuron. Jos taas haluaa maksaa 5€ aamiaisestaan, saisi jotain muuta. Ymmärrän, että tämä ei ehkä vielä nykyisin ole mahdollista, mutta voisiko olla tulevaisuudessa? Onhan lounasravintoloissakin eri hintaisia lounaita ja asiakas valitsee, haluaako maksaa enemmän vai vähemmän. 

Siksi että monen raha-asiat eivät ole heidän omassa hoidossaan. Nuo yksityiset, sikakalliit firmat on eri asia, niissä varmasti saa rahalla mitä vaan. Ei missään pelkkää puuroa tarjota, kyllä aina on voileipä tai viili tai hedelmiä vaihtoehtona joka paikassa. Puuro nyt vaan sattuu olemaan suosituin tällä sukupolvella ja se on helppo niellä. Munakkaat maistuu hyvin ja miksei voisikin olla niin, että se aamupala on vitosen, jos on munakasta ja käsin leivottua leipää tarjolla. Se vaan että pienissä yksiköissä ei ole erillistä keittiöhenkilökuntaa, kun ei kannata palkata. Lounaat ja päivälliset tulee valmiina ja muut tekee esim. hoiva-avustaja tai hoitaja. Jos vaikka 20 asukkaan yksikköön palkkaisi 2 työntekijää keittiöön, niin tulisihan niistä vähintään 5000€ kuussa lisäkustannusta. Olisiko ne 20 asukasta valmiita maksamaan niin paljon enemmän? Ymmärrän sen, että jos asukkaita 80, niin se ei yhden aterian hinnassa vielä näy, vaikka on keittiöön palkattu porukkaa.

No kysymys kuuluukin, miksi aamiaiset eivät voisi tulla talon ulkopuolelta kuten lounaat ja päivällisetkin? Edes niille, jotka ovat valmiita maksamaan aamiaisestaan enemmän kuin euron?  Näin vapautuisi hoitajienkin aikaa puuronkeitosta vanhusten hoitamiseen. 

Tuon ymmärrän, ettei kaikilla vanhuksilla ole enää päätäntävaltaa omiin rahoihinsa. Ja on omaisia, jotka haluavat maksimoida perintönsä ja siksi ovat valmiita syöttämään vanhukselle mitä tahansa "kuraa ja sahajauhoa", kunhan se on mahdollisimman halpaa. Kuitenkin esimerkisi ketjun aloittajan tapauksessa kyse ei ollut muistisairaasta vanhuksesta, jolle olisi määrätty edunvalvoja. Tulevaisuudessa ihmiset voisivat tehdä omia asioitaan varten jo eräänlaisen hoitotahdon, jossa jo etukäteen - eli kun pää vielä toimii - päättäisi tällaisista asioista. Ja mikäli sitten aikanaan vanhuksella olisi varaa parempaan ruokaan, sellainen hänelle pitäisi myös tarjota. 

Jos on kunnan yksikkö tai kunnan maksamana yksityisellä, ne hinnat päättää kunta, paljonko maksaa. Toisaalta se on hyvä, koska jos kunta on määritellyt, että vuorokauden ateriat maksaa ikääntyneelle esim. 16 euroa, kaikki ovat tasavertaisessa asemassa riippumatta siitä, missä yksikössä sattuvat asumaan.

Meillä yksityisellä kun asukkaat maksavat itse kaikesta (kalliisti), voi hinnoittelu ja vaihtoehdot olla väljempiä.

Mitä se aamupala mielestäsi olisi, joka tulisi ulkopuolelta yksikköön? Siitä nousee huuto, jos asiakkaat eivät enää saisi puuroa ja voileipää. Onhan nytkin heitä, jotka syövät kananmunaa ja jukurttia. Mutta tämä siis yksityinen palvelutalo. Meillä on myös heitä, jotka omassa minikeittiössä keittävät kahvinsa ja muu ei maistu aamulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisihan se ihanaa, jos hoitajat voisivat aamuisin paistella pekonia yhdelle ja toiselle hedelmäsmoothieta.

Mutta kun sitä keskuskeittiötä ei joka paikassa ole. Yöllä keittää puuron ja tekee leivät. Muut ruoat tulevat vakuumipusseissa, mitkä lämmitetään. Joko hoitajat tai ylellisesti hoiva apulainen.

Ei siellä kukaan omin pikku löysin perunoita kuori ja valmistele lasagnea mummoille. Kyllä ne tulee valmispakkauksissa, mitkä lämmitetään.

Ja ei, tämä ei ole meidän hoitajien keksintö, vaan firmojen homma

Ja siksipä vanhuspuolella väki kaikkoaa, kun juokset välillä keittiössä ja paskaa pesemässä ja pyykkiä pesemässä.

Jonot hoitoon on järkyttävän pitkät. Kotihoito ei kata kaikkea. Omaiset joutuu nykyään osallistumaan vanhusten hoitoon. Niin pitkään voitte paistella croisantteja. Mutta kun palvelun ostaa, niin siihen saa sen, mitä siihen kuuluu

Olen tuosta samaa mieltä. Mutta miksi ei sitten voisi olla eri hintaisia palveluita? Kuten vaikka aamiainen? Jos haluaa maksaa vain 1 € aamiaisestaan, saisi puuron. Jos taas haluaa maksaa 5€ aamiaisestaan, saisi jotain muuta. Ymmärrän, että tämä ei ehkä vielä nykyisin ole mahdollista, mutta voisiko olla tulevaisuudessa? Onhan lounasravintoloissakin eri hintaisia lounaita ja asiakas valitsee, haluaako maksaa enemmän vai vähemmän. 

Siksi että monen raha-asiat eivät ole heidän omassa hoidossaan. Nuo yksityiset, sikakalliit firmat on eri asia, niissä varmasti saa rahalla mitä vaan. Ei missään pelkkää puuroa tarjota, kyllä aina on voileipä tai viili tai hedelmiä vaihtoehtona joka paikassa. Puuro nyt vaan sattuu olemaan suosituin tällä sukupolvella ja se on helppo niellä. Munakkaat maistuu hyvin ja miksei voisikin olla niin, että se aamupala on vitosen, jos on munakasta ja käsin leivottua leipää tarjolla. Se vaan että pienissä yksiköissä ei ole erillistä keittiöhenkilökuntaa, kun ei kannata palkata. Lounaat ja päivälliset tulee valmiina ja muut tekee esim. hoiva-avustaja tai hoitaja. Jos vaikka 20 asukkaan yksikköön palkkaisi 2 työntekijää keittiöön, niin tulisihan niistä vähintään 5000€ kuussa lisäkustannusta. Olisiko ne 20 asukasta valmiita maksamaan niin paljon enemmän? Ymmärrän sen, että jos asukkaita 80, niin se ei yhden aterian hinnassa vielä näy, vaikka on keittiöön palkattu porukkaa.

No kysymys kuuluukin, miksi aamiaiset eivät voisi tulla talon ulkopuolelta kuten lounaat ja päivällisetkin? Edes niille, jotka ovat valmiita maksamaan aamiaisestaan enemmän kuin euron?  Näin vapautuisi hoitajienkin aikaa puuronkeitosta vanhusten hoitamiseen. 

Tuon ymmärrän, ettei kaikilla vanhuksilla ole enää päätäntävaltaa omiin rahoihinsa. Ja on omaisia, jotka haluavat maksimoida perintönsä ja siksi ovat valmiita syöttämään vanhukselle mitä tahansa "kuraa ja sahajauhoa", kunhan se on mahdollisimman halpaa. Kuitenkin esimerkisi ketjun aloittajan tapauksessa kyse ei ollut muistisairaasta vanhuksesta, jolle olisi määrätty edunvalvoja. Tulevaisuudessa ihmiset voisivat tehdä omia asioitaan varten jo eräänlaisen hoitotahdon, jossa jo etukäteen - eli kun pää vielä toimii - päättäisi tällaisista asioista. Ja mikäli sitten aikanaan vanhuksella olisi varaa parempaan ruokaan, sellainen hänelle pitäisi myös tarjota. 

Jos on kunnan yksikkö tai kunnan maksamana yksityisellä, ne hinnat päättää kunta, paljonko maksaa. Toisaalta se on hyvä, koska jos kunta on määritellyt, että vuorokauden ateriat maksaa ikääntyneelle esim. 16 euroa, kaikki ovat tasavertaisessa asemassa riippumatta siitä, missä yksikössä sattuvat asumaan.

Meillä yksityisellä kun asukkaat maksavat itse kaikesta (kalliisti), voi hinnoittelu ja vaihtoehdot olla väljempiä.

Mitä se aamupala mielestäsi olisi, joka tulisi ulkopuolelta yksikköön? Siitä nousee huuto, jos asiakkaat eivät enää saisi puuroa ja voileipää. Onhan nytkin heitä, jotka syövät kananmunaa ja jukurttia. Mutta tämä siis yksityinen palvelutalo. Meillä on myös heitä, jotka omassa minikeittiössä keittävät kahvinsa ja muu ei maistu aamulla.

Nyt pitää muistaa, että kunnalla vanhus maksaa hoitopaikastaan tulojensa mukaisesti. Hyvätuloinen siis enemmän kuin huonotuloinen. Kuitenkin kumpikin saa saman "euron puuron", hyvätuloisempi vaan maksaa siitä enemmän eli maksaa osan huonotuloisenkin puurosta. Kaikki siis EIVÄT ole tasavertaisessa asemassa, päinvastoin. 

Mä ajattelen tätä asiaa nyt vähän eteenpäin tulevaisuuteen enkä siten, että tämän hetken hoivakodeissa olevat vanhukset ihan mielellään syövät puuroa aamiaiseksi. Entä sitten, kun vanhuksina on ikäluokka, joka ei haluakaan puuroa? Ikäluokka, joka on tottunut siihen, että on olemassa vaihtoehtoja. En tarkoita, että hoivakodissa jokaiselle pitäisi olla täysin yksilöllisesti räätälöity aamiainen (eli vanhus aamulla kertoisi, mitä juuri tänään haluaisi syödä), mutta pitäisi olla muutamia vaihtoehtoja, joista voi valita. 

Ainakin amican ruoka on aivan kauheaa kuraa. Ei olla perehdytty ikäihmisten ravitsemussuosituksiin, vaan ruoka on jotain kevyttä toimistotyötä tekevälle, painoaan tarkkailevalle suunnattua moskaa. Jos päivällisruokana on puuro, siinä ei ole suolaa eikä sokeria eikä makua. Puuron kanssa pitäsi sitten tarjota soseuttua kurkkua? Kaikki viilit ovat jotain 0.0 % rasvaprosenttista litkua. Kahvin kanssa soseruokailoille tarjotaan jotain taikinamaista mössöä. Tarjolla on myös kovia hedelmiä huonohampaisille tai paprikaa, joka on monen vanhuksen mielestä turhan hapokasta esimerkiksi iltapalana?

Monella vanhuksella on hammaskalusto huonossa jamassa, monella nielemisvaikeuksia ja aliravitsemuksen välttämiseksi pienessä määrässä ruokaa pitäisikin olla tykysti kaloreita ja mieluusti jotain makua. Suositeltavaa olisi myös, että ikänsä kahvinsa pullan kera nauttineen, annettaisiin syödä sitä samaa, mistä on aina pitänyt eikä jotain mautonta terveysvaihtoehtoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisihan se ihanaa, jos hoitajat voisivat aamuisin paistella pekonia yhdelle ja toiselle hedelmäsmoothieta.

Mutta kun sitä keskuskeittiötä ei joka paikassa ole. Yöllä keittää puuron ja tekee leivät. Muut ruoat tulevat vakuumipusseissa, mitkä lämmitetään. Joko hoitajat tai ylellisesti hoiva apulainen.

Ei siellä kukaan omin pikku löysin perunoita kuori ja valmistele lasagnea mummoille. Kyllä ne tulee valmispakkauksissa, mitkä lämmitetään.

Ja ei, tämä ei ole meidän hoitajien keksintö, vaan firmojen homma

Ja siksipä vanhuspuolella väki kaikkoaa, kun juokset välillä keittiössä ja paskaa pesemässä ja pyykkiä pesemässä.

Jonot hoitoon on järkyttävän pitkät. Kotihoito ei kata kaikkea. Omaiset joutuu nykyään osallistumaan vanhusten hoitoon. Niin pitkään voitte paistella croisantteja. Mutta kun palvelun ostaa, niin siihen saa sen, mitä siihen kuuluu

Olen tuosta samaa mieltä. Mutta miksi ei sitten voisi olla eri hintaisia palveluita? Kuten vaikka aamiainen? Jos haluaa maksaa vain 1 € aamiaisestaan, saisi puuron. Jos taas haluaa maksaa 5€ aamiaisestaan, saisi jotain muuta. Ymmärrän, että tämä ei ehkä vielä nykyisin ole mahdollista, mutta voisiko olla tulevaisuudessa? Onhan lounasravintoloissakin eri hintaisia lounaita ja asiakas valitsee, haluaako maksaa enemmän vai vähemmän. 

Siksi että monen raha-asiat eivät ole heidän omassa hoidossaan. Nuo yksityiset, sikakalliit firmat on eri asia, niissä varmasti saa rahalla mitä vaan. Ei missään pelkkää puuroa tarjota, kyllä aina on voileipä tai viili tai hedelmiä vaihtoehtona joka paikassa. Puuro nyt vaan sattuu olemaan suosituin tällä sukupolvella ja se on helppo niellä. Munakkaat maistuu hyvin ja miksei voisikin olla niin, että se aamupala on vitosen, jos on munakasta ja käsin leivottua leipää tarjolla. Se vaan että pienissä yksiköissä ei ole erillistä keittiöhenkilökuntaa, kun ei kannata palkata. Lounaat ja päivälliset tulee valmiina ja muut tekee esim. hoiva-avustaja tai hoitaja. Jos vaikka 20 asukkaan yksikköön palkkaisi 2 työntekijää keittiöön, niin tulisihan niistä vähintään 5000€ kuussa lisäkustannusta. Olisiko ne 20 asukasta valmiita maksamaan niin paljon enemmän? Ymmärrän sen, että jos asukkaita 80, niin se ei yhden aterian hinnassa vielä näy, vaikka on keittiöön palkattu porukkaa.

No kysymys kuuluukin, miksi aamiaiset eivät voisi tulla talon ulkopuolelta kuten lounaat ja päivällisetkin? Edes niille, jotka ovat valmiita maksamaan aamiaisestaan enemmän kuin euron?  Näin vapautuisi hoitajienkin aikaa puuronkeitosta vanhusten hoitamiseen. 

Tuon ymmärrän, ettei kaikilla vanhuksilla ole enää päätäntävaltaa omiin rahoihinsa. Ja on omaisia, jotka haluavat maksimoida perintönsä ja siksi ovat valmiita syöttämään vanhukselle mitä tahansa "kuraa ja sahajauhoa", kunhan se on mahdollisimman halpaa. Kuitenkin esimerkisi ketjun aloittajan tapauksessa kyse ei ollut muistisairaasta vanhuksesta, jolle olisi määrätty edunvalvoja. Tulevaisuudessa ihmiset voisivat tehdä omia asioitaan varten jo eräänlaisen hoitotahdon, jossa jo etukäteen - eli kun pää vielä toimii - päättäisi tällaisista asioista. Ja mikäli sitten aikanaan vanhuksella olisi varaa parempaan ruokaan, sellainen hänelle pitäisi myös tarjota. 

Jos on kunnan yksikkö tai kunnan maksamana yksityisellä, ne hinnat päättää kunta, paljonko maksaa. Toisaalta se on hyvä, koska jos kunta on määritellyt, että vuorokauden ateriat maksaa ikääntyneelle esim. 16 euroa, kaikki ovat tasavertaisessa asemassa riippumatta siitä, missä yksikössä sattuvat asumaan.

Meillä yksityisellä kun asukkaat maksavat itse kaikesta (kalliisti), voi hinnoittelu ja vaihtoehdot olla väljempiä.

Mitä se aamupala mielestäsi olisi, joka tulisi ulkopuolelta yksikköön? Siitä nousee huuto, jos asiakkaat eivät enää saisi puuroa ja voileipää. Onhan nytkin heitä, jotka syövät kananmunaa ja jukurttia. Mutta tämä siis yksityinen palvelutalo. Meillä on myös heitä, jotka omassa minikeittiössä keittävät kahvinsa ja muu ei maistu aamulla.

Nyt pitää muistaa, että kunnalla vanhus maksaa hoitopaikastaan tulojensa mukaisesti. Hyvätuloinen siis enemmän kuin huonotuloinen. Kuitenkin kumpikin saa saman "euron puuron", hyvätuloisempi vaan maksaa siitä enemmän eli maksaa osan huonotuloisenkin puurosta. Kaikki siis EIVÄT ole tasavertaisessa asemassa, päinvastoin. 

Mä ajattelen tätä asiaa nyt vähän eteenpäin tulevaisuuteen enkä siten, että tämän hetken hoivakodeissa olevat vanhukset ihan mielellään syövät puuroa aamiaiseksi. Entä sitten, kun vanhuksina on ikäluokka, joka ei haluakaan puuroa? Ikäluokka, joka on tottunut siihen, että on olemassa vaihtoehtoja. En tarkoita, että hoivakodissa jokaiselle pitäisi olla täysin yksilöllisesti räätälöity aamiainen (eli vanhus aamulla kertoisi, mitä juuri tänään haluaisi syödä), mutta pitäisi olla muutamia vaihtoehtoja, joista voi valita. 

Tuo on väärä luulo. Aterioista maksavat kaikki kunnan yksiköissä tai kunnan maksamassa yksityisellä asuvat saman verran!!! Euron aamupala maksaa euron. Hoidosta maksetaan tulojen mukaan, ei ruuasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisihan se ihanaa, jos hoitajat voisivat aamuisin paistella pekonia yhdelle ja toiselle hedelmäsmoothieta.

Mutta kun sitä keskuskeittiötä ei joka paikassa ole. Yöllä keittää puuron ja tekee leivät. Muut ruoat tulevat vakuumipusseissa, mitkä lämmitetään. Joko hoitajat tai ylellisesti hoiva apulainen.

Ei siellä kukaan omin pikku löysin perunoita kuori ja valmistele lasagnea mummoille. Kyllä ne tulee valmispakkauksissa, mitkä lämmitetään.

Ja ei, tämä ei ole meidän hoitajien keksintö, vaan firmojen homma

Ja siksipä vanhuspuolella väki kaikkoaa, kun juokset välillä keittiössä ja paskaa pesemässä ja pyykkiä pesemässä.

Jonot hoitoon on järkyttävän pitkät. Kotihoito ei kata kaikkea. Omaiset joutuu nykyään osallistumaan vanhusten hoitoon. Niin pitkään voitte paistella croisantteja. Mutta kun palvelun ostaa, niin siihen saa sen, mitä siihen kuuluu

Olen tuosta samaa mieltä. Mutta miksi ei sitten voisi olla eri hintaisia palveluita? Kuten vaikka aamiainen? Jos haluaa maksaa vain 1 € aamiaisestaan, saisi puuron. Jos taas haluaa maksaa 5€ aamiaisestaan, saisi jotain muuta. Ymmärrän, että tämä ei ehkä vielä nykyisin ole mahdollista, mutta voisiko olla tulevaisuudessa? Onhan lounasravintoloissakin eri hintaisia lounaita ja asiakas valitsee, haluaako maksaa enemmän vai vähemmän. 

No kuka sen kalliimman aamupalan tekee. Ei siellä ole erikseen ihmistä paistinpannun varressa.

En ole vanhuspuolella. Mutta kyllä meillä aamupalaksi on puuroa. Mutta myös erilaisia leipiä, leikkeleitä, muroja, jogurttia ja hedelmiä. Mutta Keva puolella taitaa rahaakin olla käytettävissä ihan eri tavalla

Aloittaja puhuu totta niistä ei vaan saisi puhua monen mielestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisihan se ihanaa, jos hoitajat voisivat aamuisin paistella pekonia yhdelle ja toiselle hedelmäsmoothieta.

Mutta kun sitä keskuskeittiötä ei joka paikassa ole. Yöllä keittää puuron ja tekee leivät. Muut ruoat tulevat vakuumipusseissa, mitkä lämmitetään. Joko hoitajat tai ylellisesti hoiva apulainen.

Ei siellä kukaan omin pikku löysin perunoita kuori ja valmistele lasagnea mummoille. Kyllä ne tulee valmispakkauksissa, mitkä lämmitetään.

Ja ei, tämä ei ole meidän hoitajien keksintö, vaan firmojen homma

Ja siksipä vanhuspuolella väki kaikkoaa, kun juokset välillä keittiössä ja paskaa pesemässä ja pyykkiä pesemässä.

Jonot hoitoon on järkyttävän pitkät. Kotihoito ei kata kaikkea. Omaiset joutuu nykyään osallistumaan vanhusten hoitoon. Niin pitkään voitte paistella croisantteja. Mutta kun palvelun ostaa, niin siihen saa sen, mitä siihen kuuluu

Olen tuosta samaa mieltä. Mutta miksi ei sitten voisi olla eri hintaisia palveluita? Kuten vaikka aamiainen? Jos haluaa maksaa vain 1 € aamiaisestaan, saisi puuron. Jos taas haluaa maksaa 5€ aamiaisestaan, saisi jotain muuta. Ymmärrän, että tämä ei ehkä vielä nykyisin ole mahdollista, mutta voisiko olla tulevaisuudessa? Onhan lounasravintoloissakin eri hintaisia lounaita ja asiakas valitsee, haluaako maksaa enemmän vai vähemmän. 

Siksi että monen raha-asiat eivät ole heidän omassa hoidossaan. Nuo yksityiset, sikakalliit firmat on eri asia, niissä varmasti saa rahalla mitä vaan. Ei missään pelkkää puuroa tarjota, kyllä aina on voileipä tai viili tai hedelmiä vaihtoehtona joka paikassa. Puuro nyt vaan sattuu olemaan suosituin tällä sukupolvella ja se on helppo niellä. Munakkaat maistuu hyvin ja miksei voisikin olla niin, että se aamupala on vitosen, jos on munakasta ja käsin leivottua leipää tarjolla. Se vaan että pienissä yksiköissä ei ole erillistä keittiöhenkilökuntaa, kun ei kannata palkata. Lounaat ja päivälliset tulee valmiina ja muut tekee esim. hoiva-avustaja tai hoitaja. Jos vaikka 20 asukkaan yksikköön palkkaisi 2 työntekijää keittiöön, niin tulisihan niistä vähintään 5000€ kuussa lisäkustannusta. Olisiko ne 20 asukasta valmiita maksamaan niin paljon enemmän? Ymmärrän sen, että jos asukkaita 80, niin se ei yhden aterian hinnassa vielä näy, vaikka on keittiöön palkattu porukkaa.

No kysymys kuuluukin, miksi aamiaiset eivät voisi tulla talon ulkopuolelta kuten lounaat ja päivällisetkin? Edes niille, jotka ovat valmiita maksamaan aamiaisestaan enemmän kuin euron?  Näin vapautuisi hoitajienkin aikaa puuronkeitosta vanhusten hoitamiseen. 

Tuon ymmärrän, ettei kaikilla vanhuksilla ole enää päätäntävaltaa omiin rahoihinsa. Ja on omaisia, jotka haluavat maksimoida perintönsä ja siksi ovat valmiita syöttämään vanhukselle mitä tahansa "kuraa ja sahajauhoa", kunhan se on mahdollisimman halpaa. Kuitenkin esimerkisi ketjun aloittajan tapauksessa kyse ei ollut muistisairaasta vanhuksesta, jolle olisi määrätty edunvalvoja. Tulevaisuudessa ihmiset voisivat tehdä omia asioitaan varten jo eräänlaisen hoitotahdon, jossa jo etukäteen - eli kun pää vielä toimii - päättäisi tällaisista asioista. Ja mikäli sitten aikanaan vanhuksella olisi varaa parempaan ruokaan, sellainen hänelle pitäisi myös tarjota. 

Jos on kunnan yksikkö tai kunnan maksamana yksityisellä, ne hinnat päättää kunta, paljonko maksaa. Toisaalta se on hyvä, koska jos kunta on määritellyt, että vuorokauden ateriat maksaa ikääntyneelle esim. 16 euroa, kaikki ovat tasavertaisessa asemassa riippumatta siitä, missä yksikössä sattuvat asumaan.

Meillä yksityisellä kun asukkaat maksavat itse kaikesta (kalliisti), voi hinnoittelu ja vaihtoehdot olla väljempiä.

Mitä se aamupala mielestäsi olisi, joka tulisi ulkopuolelta yksikköön? Siitä nousee huuto, jos asiakkaat eivät enää saisi puuroa ja voileipää. Onhan nytkin heitä, jotka syövät kananmunaa ja jukurttia. Mutta tämä siis yksityinen palvelutalo. Meillä on myös heitä, jotka omassa minikeittiössä keittävät kahvinsa ja muu ei maistu aamulla.

Nyt pitää muistaa, että kunnalla vanhus maksaa hoitopaikastaan tulojensa mukaisesti. Hyvätuloinen siis enemmän kuin huonotuloinen. Kuitenkin kumpikin saa saman "euron puuron", hyvätuloisempi vaan maksaa siitä enemmän eli maksaa osan huonotuloisenkin puurosta. Kaikki siis EIVÄT ole tasavertaisessa asemassa, päinvastoin. 

Mä ajattelen tätä asiaa nyt vähän eteenpäin tulevaisuuteen enkä siten, että tämän hetken hoivakodeissa olevat vanhukset ihan mielellään syövät puuroa aamiaiseksi. Entä sitten, kun vanhuksina on ikäluokka, joka ei haluakaan puuroa? Ikäluokka, joka on tottunut siihen, että on olemassa vaihtoehtoja. En tarkoita, että hoivakodissa jokaiselle pitäisi olla täysin yksilöllisesti räätälöity aamiainen (eli vanhus aamulla kertoisi, mitä juuri tänään haluaisi syödä), mutta pitäisi olla muutamia vaihtoehtoja, joista voi valita. 

Tuo on väärä luulo. Aterioista maksavat kaikki kunnan yksiköissä tai kunnan maksamassa yksityisellä asuvat saman verran!!! Euron aamupala maksaa euron. Hoidosta maksetaan tulojen mukaan, ei ruuasta.

Vaikka jossain kirjanpidossa eritelläänkin vanhuksen maksama ruoka erikseen muista maksuista, tosiasia kuitenkin on, että hyvätuloinen vanhus maksaa laitoshoidosssa olemisestaan enemmän kuin huonotuloinen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisihan se ihanaa, jos hoitajat voisivat aamuisin paistella pekonia yhdelle ja toiselle hedelmäsmoothieta.

Mutta kun sitä keskuskeittiötä ei joka paikassa ole. Yöllä keittää puuron ja tekee leivät. Muut ruoat tulevat vakuumipusseissa, mitkä lämmitetään. Joko hoitajat tai ylellisesti hoiva apulainen.

Ei siellä kukaan omin pikku löysin perunoita kuori ja valmistele lasagnea mummoille. Kyllä ne tulee valmispakkauksissa, mitkä lämmitetään.

Ja ei, tämä ei ole meidän hoitajien keksintö, vaan firmojen homma

Ja siksipä vanhuspuolella väki kaikkoaa, kun juokset välillä keittiössä ja paskaa pesemässä ja pyykkiä pesemässä.

Jonot hoitoon on järkyttävän pitkät. Kotihoito ei kata kaikkea. Omaiset joutuu nykyään osallistumaan vanhusten hoitoon. Niin pitkään voitte paistella croisantteja. Mutta kun palvelun ostaa, niin siihen saa sen, mitä siihen kuuluu

Olen tuosta samaa mieltä. Mutta miksi ei sitten voisi olla eri hintaisia palveluita? Kuten vaikka aamiainen? Jos haluaa maksaa vain 1 € aamiaisestaan, saisi puuron. Jos taas haluaa maksaa 5€ aamiaisestaan, saisi jotain muuta. Ymmärrän, että tämä ei ehkä vielä nykyisin ole mahdollista, mutta voisiko olla tulevaisuudessa? Onhan lounasravintoloissakin eri hintaisia lounaita ja asiakas valitsee, haluaako maksaa enemmän vai vähemmän. 

Siksi että monen raha-asiat eivät ole heidän omassa hoidossaan. Nuo yksityiset, sikakalliit firmat on eri asia, niissä varmasti saa rahalla mitä vaan. Ei missään pelkkää puuroa tarjota, kyllä aina on voileipä tai viili tai hedelmiä vaihtoehtona joka paikassa. Puuro nyt vaan sattuu olemaan suosituin tällä sukupolvella ja se on helppo niellä. Munakkaat maistuu hyvin ja miksei voisikin olla niin, että se aamupala on vitosen, jos on munakasta ja käsin leivottua leipää tarjolla. Se vaan että pienissä yksiköissä ei ole erillistä keittiöhenkilökuntaa, kun ei kannata palkata. Lounaat ja päivälliset tulee valmiina ja muut tekee esim. hoiva-avustaja tai hoitaja. Jos vaikka 20 asukkaan yksikköön palkkaisi 2 työntekijää keittiöön, niin tulisihan niistä vähintään 5000€ kuussa lisäkustannusta. Olisiko ne 20 asukasta valmiita maksamaan niin paljon enemmän? Ymmärrän sen, että jos asukkaita 80, niin se ei yhden aterian hinnassa vielä näy, vaikka on keittiöön palkattu porukkaa.

No kysymys kuuluukin, miksi aamiaiset eivät voisi tulla talon ulkopuolelta kuten lounaat ja päivällisetkin? Edes niille, jotka ovat valmiita maksamaan aamiaisestaan enemmän kuin euron?  Näin vapautuisi hoitajienkin aikaa puuronkeitosta vanhusten hoitamiseen. 

Tuon ymmärrän, ettei kaikilla vanhuksilla ole enää päätäntävaltaa omiin rahoihinsa. Ja on omaisia, jotka haluavat maksimoida perintönsä ja siksi ovat valmiita syöttämään vanhukselle mitä tahansa "kuraa ja sahajauhoa", kunhan se on mahdollisimman halpaa. Kuitenkin esimerkisi ketjun aloittajan tapauksessa kyse ei ollut muistisairaasta vanhuksesta, jolle olisi määrätty edunvalvoja. Tulevaisuudessa ihmiset voisivat tehdä omia asioitaan varten jo eräänlaisen hoitotahdon, jossa jo etukäteen - eli kun pää vielä toimii - päättäisi tällaisista asioista. Ja mikäli sitten aikanaan vanhuksella olisi varaa parempaan ruokaan, sellainen hänelle pitäisi myös tarjota. 

Jos on kunnan yksikkö tai kunnan maksamana yksityisellä, ne hinnat päättää kunta, paljonko maksaa. Toisaalta se on hyvä, koska jos kunta on määritellyt, että vuorokauden ateriat maksaa ikääntyneelle esim. 16 euroa, kaikki ovat tasavertaisessa asemassa riippumatta siitä, missä yksikössä sattuvat asumaan.

Meillä yksityisellä kun asukkaat maksavat itse kaikesta (kalliisti), voi hinnoittelu ja vaihtoehdot olla väljempiä.

Mitä se aamupala mielestäsi olisi, joka tulisi ulkopuolelta yksikköön? Siitä nousee huuto, jos asiakkaat eivät enää saisi puuroa ja voileipää. Onhan nytkin heitä, jotka syövät kananmunaa ja jukurttia. Mutta tämä siis yksityinen palvelutalo. Meillä on myös heitä, jotka omassa minikeittiössä keittävät kahvinsa ja muu ei maistu aamulla.

Nyt pitää muistaa, että kunnalla vanhus maksaa hoitopaikastaan tulojensa mukaisesti. Hyvätuloinen siis enemmän kuin huonotuloinen. Kuitenkin kumpikin saa saman "euron puuron", hyvätuloisempi vaan maksaa siitä enemmän eli maksaa osan huonotuloisenkin puurosta. Kaikki siis EIVÄT ole tasavertaisessa asemassa, päinvastoin. 

Mä ajattelen tätä asiaa nyt vähän eteenpäin tulevaisuuteen enkä siten, että tämän hetken hoivakodeissa olevat vanhukset ihan mielellään syövät puuroa aamiaiseksi. Entä sitten, kun vanhuksina on ikäluokka, joka ei haluakaan puuroa? Ikäluokka, joka on tottunut siihen, että on olemassa vaihtoehtoja. En tarkoita, että hoivakodissa jokaiselle pitäisi olla täysin yksilöllisesti räätälöity aamiainen (eli vanhus aamulla kertoisi, mitä juuri tänään haluaisi syödä), mutta pitäisi olla muutamia vaihtoehtoja, joista voi valita. 

Niin hoitokodeissa ja palvelutaloissa onkin vaihtoehtoja, jo nyt. Jos ei tykkää puurosta, voi valita esim. Jogurtin ja ruisleivän. Jos pystyy tahtonsa ilmaisemaan. Voi ottaa kahvia tai teetä. Jos ei tykkää mehusta, annetaan maitoa. Kuitua pitää saada, koska muuten tulee ummetus, joka on kivulias vaiva asiakkaalle. Meillä oli joskus tarjolla aamupalalla makkaraa ja pannukasviksia. Se oli teemaviikko. Valitettavasti niiden menekki oli huono. Samoin kävi vispipuurolle, että katosi nopeasti listalta, kun eivät aamupalalla syöneet. Voihan se olla, että tulevaisuudessa on erilaiset aamiaisvaihtoehdot, jos ihmisten tottumukset muuttuu. Sen tiedän, että meillä esim. kebab ei maistu, ei myöskään pizzat. Niitäkin on kokeiltu. Silakka-perunalaatikko ja makkarakastile ja perunat ovat niitä, joita santsataan, joten kai ne maistuu. Salaatteja ja raastetta ei monet syö mielellään. Tulevaisuudessa ehkä esim. silakka-perunalaatikko poistuneet listalta ja kebebvuoka korvaa sen, kenties?

Tuo että ruoka olisi jotenkin kalliimpaa rikkaammalle, ei pidä paikkaansa. Ihan sama hinta kaikille, olipa pienet tai isot tulot. Se vaan että kaikkein pienituloisimmat ei hoidosta maksa yhtä paljon kuin hyvätuloiset. Vuokraan voi saada asumistukea pienituloinen, mutta suurituloinen ei saa.

Tuosta rahasta tuli mieleen, että on myös omaisia, joille on kauhistus, jos ruokaan menee rahaa enemmän kuin listahinta. Me tilattiin kerran saunan jälkeen lauantaina asukkaille iltapalaksi makkaraperunat grilliltä. Useampi omainen ihmetteli, onko meillä ruoka talossa loppu, kun iltapala pitäisi olla talosta hintaan x ja ollaan menty tilaamaan kalliita makkaraperunoita grilliltä. Ajatus meillä oli tuottaa iloa, mutta omaisille se tarkoitus ei oikein auennut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisihan se ihanaa, jos hoitajat voisivat aamuisin paistella pekonia yhdelle ja toiselle hedelmäsmoothieta.

Mutta kun sitä keskuskeittiötä ei joka paikassa ole. Yöllä keittää puuron ja tekee leivät. Muut ruoat tulevat vakuumipusseissa, mitkä lämmitetään. Joko hoitajat tai ylellisesti hoiva apulainen.

Ei siellä kukaan omin pikku löysin perunoita kuori ja valmistele lasagnea mummoille. Kyllä ne tulee valmispakkauksissa, mitkä lämmitetään.

Ja ei, tämä ei ole meidän hoitajien keksintö, vaan firmojen homma

Ja siksipä vanhuspuolella väki kaikkoaa, kun juokset välillä keittiössä ja paskaa pesemässä ja pyykkiä pesemässä.

Jonot hoitoon on järkyttävän pitkät. Kotihoito ei kata kaikkea. Omaiset joutuu nykyään osallistumaan vanhusten hoitoon. Niin pitkään voitte paistella croisantteja. Mutta kun palvelun ostaa, niin siihen saa sen, mitä siihen kuuluu

Olen tuosta samaa mieltä. Mutta miksi ei sitten voisi olla eri hintaisia palveluita? Kuten vaikka aamiainen? Jos haluaa maksaa vain 1 € aamiaisestaan, saisi puuron. Jos taas haluaa maksaa 5€ aamiaisestaan, saisi jotain muuta. Ymmärrän, että tämä ei ehkä vielä nykyisin ole mahdollista, mutta voisiko olla tulevaisuudessa? Onhan lounasravintoloissakin eri hintaisia lounaita ja asiakas valitsee, haluaako maksaa enemmän vai vähemmän. 

No kuka sen kalliimman aamupalan tekee. Ei siellä ole erikseen ihmistä paistinpannun varressa.

En ole vanhuspuolella. Mutta kyllä meillä aamupalaksi on puuroa. Mutta myös erilaisia leipiä, leikkeleitä, muroja, jogurttia ja hedelmiä. Mutta Keva puolella taitaa rahaakin olla käytettävissä ihan eri tavalla

Höpöhöpö. Ihan samat valikoimat ne on täällä vanhuspuolellakin. Täällä vaan joku asiasta tietämätön yksi ihminen kirjoittelee, että pelkkää puuroa…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisihan se ihanaa, jos hoitajat voisivat aamuisin paistella pekonia yhdelle ja toiselle hedelmäsmoothieta.

Mutta kun sitä keskuskeittiötä ei joka paikassa ole. Yöllä keittää puuron ja tekee leivät. Muut ruoat tulevat vakuumipusseissa, mitkä lämmitetään. Joko hoitajat tai ylellisesti hoiva apulainen.

Ei siellä kukaan omin pikku löysin perunoita kuori ja valmistele lasagnea mummoille. Kyllä ne tulee valmispakkauksissa, mitkä lämmitetään.

Ja ei, tämä ei ole meidän hoitajien keksintö, vaan firmojen homma

Ja siksipä vanhuspuolella väki kaikkoaa, kun juokset välillä keittiössä ja paskaa pesemässä ja pyykkiä pesemässä.

Jonot hoitoon on järkyttävän pitkät. Kotihoito ei kata kaikkea. Omaiset joutuu nykyään osallistumaan vanhusten hoitoon. Niin pitkään voitte paistella croisantteja. Mutta kun palvelun ostaa, niin siihen saa sen, mitä siihen kuuluu

Olen tuosta samaa mieltä. Mutta miksi ei sitten voisi olla eri hintaisia palveluita? Kuten vaikka aamiainen? Jos haluaa maksaa vain 1 € aamiaisestaan, saisi puuron. Jos taas haluaa maksaa 5€ aamiaisestaan, saisi jotain muuta. Ymmärrän, että tämä ei ehkä vielä nykyisin ole mahdollista, mutta voisiko olla tulevaisuudessa? Onhan lounasravintoloissakin eri hintaisia lounaita ja asiakas valitsee, haluaako maksaa enemmän vai vähemmän. 

Siksi että monen raha-asiat eivät ole heidän omassa hoidossaan. Nuo yksityiset, sikakalliit firmat on eri asia, niissä varmasti saa rahalla mitä vaan. Ei missään pelkkää puuroa tarjota, kyllä aina on voileipä tai viili tai hedelmiä vaihtoehtona joka paikassa. Puuro nyt vaan sattuu olemaan suosituin tällä sukupolvella ja se on helppo niellä. Munakkaat maistuu hyvin ja miksei voisikin olla niin, että se aamupala on vitosen, jos on munakasta ja käsin leivottua leipää tarjolla. Se vaan että pienissä yksiköissä ei ole erillistä keittiöhenkilökuntaa, kun ei kannata palkata. Lounaat ja päivälliset tulee valmiina ja muut tekee esim. hoiva-avustaja tai hoitaja. Jos vaikka 20 asukkaan yksikköön palkkaisi 2 työntekijää keittiöön, niin tulisihan niistä vähintään 5000€ kuussa lisäkustannusta. Olisiko ne 20 asukasta valmiita maksamaan niin paljon enemmän? Ymmärrän sen, että jos asukkaita 80, niin se ei yhden aterian hinnassa vielä näy, vaikka on keittiöön palkattu porukkaa.

No kysymys kuuluukin, miksi aamiaiset eivät voisi tulla talon ulkopuolelta kuten lounaat ja päivällisetkin? Edes niille, jotka ovat valmiita maksamaan aamiaisestaan enemmän kuin euron?  Näin vapautuisi hoitajienkin aikaa puuronkeitosta vanhusten hoitamiseen. 

Tuon ymmärrän, ettei kaikilla vanhuksilla ole enää päätäntävaltaa omiin rahoihinsa. Ja on omaisia, jotka haluavat maksimoida perintönsä ja siksi ovat valmiita syöttämään vanhukselle mitä tahansa "kuraa ja sahajauhoa", kunhan se on mahdollisimman halpaa. Kuitenkin esimerkisi ketjun aloittajan tapauksessa kyse ei ollut muistisairaasta vanhuksesta, jolle olisi määrätty edunvalvoja. Tulevaisuudessa ihmiset voisivat tehdä omia asioitaan varten jo eräänlaisen hoitotahdon, jossa jo etukäteen - eli kun pää vielä toimii - päättäisi tällaisista asioista. Ja mikäli sitten aikanaan vanhuksella olisi varaa parempaan ruokaan, sellainen hänelle pitäisi myös tarjota. 

Jos on kunnan yksikkö tai kunnan maksamana yksityisellä, ne hinnat päättää kunta, paljonko maksaa. Toisaalta se on hyvä, koska jos kunta on määritellyt, että vuorokauden ateriat maksaa ikääntyneelle esim. 16 euroa, kaikki ovat tasavertaisessa asemassa riippumatta siitä, missä yksikössä sattuvat asumaan.

Meillä yksityisellä kun asukkaat maksavat itse kaikesta (kalliisti), voi hinnoittelu ja vaihtoehdot olla väljempiä.

Mitä se aamupala mielestäsi olisi, joka tulisi ulkopuolelta yksikköön? Siitä nousee huuto, jos asiakkaat eivät enää saisi puuroa ja voileipää. Onhan nytkin heitä, jotka syövät kananmunaa ja jukurttia. Mutta tämä siis yksityinen palvelutalo. Meillä on myös heitä, jotka omassa minikeittiössä keittävät kahvinsa ja muu ei maistu aamulla.

Nyt pitää muistaa, että kunnalla vanhus maksaa hoitopaikastaan tulojensa mukaisesti. Hyvätuloinen siis enemmän kuin huonotuloinen. Kuitenkin kumpikin saa saman "euron puuron", hyvätuloisempi vaan maksaa siitä enemmän eli maksaa osan huonotuloisenkin puurosta. Kaikki siis EIVÄT ole tasavertaisessa asemassa, päinvastoin. 

Mä ajattelen tätä asiaa nyt vähän eteenpäin tulevaisuuteen enkä siten, että tämän hetken hoivakodeissa olevat vanhukset ihan mielellään syövät puuroa aamiaiseksi. Entä sitten, kun vanhuksina on ikäluokka, joka ei haluakaan puuroa? Ikäluokka, joka on tottunut siihen, että on olemassa vaihtoehtoja. En tarkoita, että hoivakodissa jokaiselle pitäisi olla täysin yksilöllisesti räätälöity aamiainen (eli vanhus aamulla kertoisi, mitä juuri tänään haluaisi syödä), mutta pitäisi olla muutamia vaihtoehtoja, joista voi valita. 

No siinä vaiheessa kun maksat muistamattomana sängyssä vaippa jalkojen välissä, et varmaan välitä, juotetaanko sinulle ravinnejuomaa vai croissanttia muussattuna, että et tukehdu

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisihan se ihanaa, jos hoitajat voisivat aamuisin paistella pekonia yhdelle ja toiselle hedelmäsmoothieta.

Mutta kun sitä keskuskeittiötä ei joka paikassa ole. Yöllä keittää puuron ja tekee leivät. Muut ruoat tulevat vakuumipusseissa, mitkä lämmitetään. Joko hoitajat tai ylellisesti hoiva apulainen.

Ei siellä kukaan omin pikku löysin perunoita kuori ja valmistele lasagnea mummoille. Kyllä ne tulee valmispakkauksissa, mitkä lämmitetään.

Ja ei, tämä ei ole meidän hoitajien keksintö, vaan firmojen homma

Ja siksipä vanhuspuolella väki kaikkoaa, kun juokset välillä keittiössä ja paskaa pesemässä ja pyykkiä pesemässä.

Jonot hoitoon on järkyttävän pitkät. Kotihoito ei kata kaikkea. Omaiset joutuu nykyään osallistumaan vanhusten hoitoon. Niin pitkään voitte paistella croisantteja. Mutta kun palvelun ostaa, niin siihen saa sen, mitä siihen kuuluu

Olen tuosta samaa mieltä. Mutta miksi ei sitten voisi olla eri hintaisia palveluita? Kuten vaikka aamiainen? Jos haluaa maksaa vain 1 € aamiaisestaan, saisi puuron. Jos taas haluaa maksaa 5€ aamiaisestaan, saisi jotain muuta. Ymmärrän, että tämä ei ehkä vielä nykyisin ole mahdollista, mutta voisiko olla tulevaisuudessa? Onhan lounasravintoloissakin eri hintaisia lounaita ja asiakas valitsee, haluaako maksaa enemmän vai vähemmän. 

No kuka sen kalliimman aamupalan tekee. Ei siellä ole erikseen ihmistä paistinpannun varressa.

En ole vanhuspuolella. Mutta kyllä meillä aamupalaksi on puuroa. Mutta myös erilaisia leipiä, leikkeleitä, muroja, jogurttia ja hedelmiä. Mutta Keva puolella taitaa rahaakin olla käytettävissä ihan eri tavalla

Sinäkin lähdet siitä ajatuksesta, että kun on ennenkin tehty näin, tullaan myös tulevaisuudessa tekemäänkin näin. Jos aamiaisen nyt valmistaa joku hoitaja, onko täysin mahdoton ajatus, että tulevaisuudessa aamiainenkin tulisi talon ulkopuolelta? Entäpä, jos vanhus omaisineen tekisikin sopimuksen jonkun ulkopuolisen palveluntarjoajan kanssa ja valitsisi itse palveluntarjoajan? Periaate sama kuin että  kun tilaa nyt Woltin kautta ruokaa, voi itse valita, mistä ravintolasta Wolt-kuski ruokasi hakee. Sylville voisi aamiaiset tuoda yrityksestä A, Reinolle yrityksestä B jne. Ja jos Reino olisikin tyytymätön yrityksen B aamiaisiin, hän voisi sopimuksen päätyttyä tehdä uuden sopimuksen yrityksen A tai C kanssa. 

Meillä on tällä hetkellä hoivalaitoksissa sukupolvi, joka on vielä varsin vaatimatonta ja tyytyvät vähään. Ovat kiitollisia siitä, että saavat edes jotain syötävää. Mutta entä 10-20 vuoden päästä? 10 vuoden päästä suuret ikäluokat ovat hoivalaitoksissa. Ikäluokka, joka on tottunut matkustelemaan paljon, syömään varsin erilaisia ruokia ja joille ruoka on muutakin kuin vain polttoainetta keholle. Eli ruuasta pitää voida myös nauttia. En jaksa uskoa, että he ovat tyytyväisiä joka aamu tulevaan puuroon. Jo pelkästään tuo, mistä kerroit, että on myös leipää, leikkeleitä, muroja, jugurttia jne on askel parempaan.