Tänään luki lehdessä, että kondomin pois ottaminen ilman lupaa seksin aikana on rikos

ei me tällä palstalla ole kumin pois ottamista rikokseksi määritetty.

ihan eri porukka niitä lakeja laatii, ja heidän joukossaan on varmasti myös miehiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lukuisat naiset ketjussa kommentoineet, että ehkäisypillereistä valehteleminen ja ylipäätään kaikenlainen valehteleminen on väärin, ja silti vaan inttäminen jatkuu...

Se ei ole ainoastaan väärin, se on rikos.

Sitten siitä on varmaankin osoitettavissa tuomio?

Näytä sä tuomio kumin salaa pois ottamisesta. Eipä taida löytyä, joten ei se ole rikos.

https://amp.cnn.com/cnn/2018/12/20/health/stealthing-germany-sexual-ass…

Tuossa yksi esimerkki, muutama muukin löytyy, ainakin Uudesta-Seelannista. Monessa paikassahan tämä on uutta lainsäädäntöä (esim. Kalifornia), koska ilmiö on tunnistettuna aika uusi eikä oikeuskäytäntöjä ole vielä kauheasti dokumentoituina. Mutta esim. Kaliforniassa laki koskee nimenomaan kondomin poisottamista.

Kanadassa ja Sveitsissä myös johtanut tuomioihin. Ja yhä useampi maa on ottamassa stealthingiä koskevan lainsäädännön käyttöön, joka ei ole yhteydessä suostumusperustaiseen lainsäädäntöön (suurempi lainsäädäntömuutos) vaan joka koskee tuota nimenomaista tekoa - kondomin poistamista kesken yhdynnän.

Näin se vain on, pojat.

Laita linkit jossa osoitetaan että se on tuo yksittäinen teko.

https://leginfo.legislature.ca.gov/faces/billNavClient.xhtml?bill_id=20…

Toki. Kalifornia tuossa, olepa hyvä. Olisit helposti löytänyt itsekin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

50 sivua ja tämä yksi u li ei vain tajua, että kondomin poisotto on rikos. Ei vaikka rautalangasta vääntäis. Jankuttaa vain jotain, ihan tähän ketjuun kuulumatonta, suostumus-jankkausta. Tämäkö on suomalaisten miesten taso.

Kyllä se tajuaa. Kyse on hänen kohdallaan naisvihatrollaamisesta.

En ole missään vaiheessa sanonut etteikö kondomin poisotto olisi rikos. Olen sanonut monta kertaa että se on rikos.

Nämä kaksi asiaa kun eivät ole JOKO TAI.

Ja se suostumus on siinä kumissakin se juttu. Lukekaa se teksti hyvät naiset.

Se juttu on kyllä se, että se aiheuttaa naiselle terveydellisen vaaran, johon hän ei ole suostunut.

Tuo on vain yksi monesta vaihtoehdosta.

Suostumus, terveydelliset haitat. Molemmat ovat näkökantoja.

Ei me nyt voida taas mennä siihen että saako sammuneen naisen raiskata kumin kanssa.

No mitäs väliä sillä kumin pois ottamisella olisi, jos se ei aiheuttaisi tautien tai raskauden vaaraa?

Kumissa, kuten kaikessa ehkäisyssä on kyse itsemääräämisoikeudesta ja suostumuksesta.

Sä voit harrastaa seksiä ilman ehkäisyä, ottaa mitä riskejä haluatkaan ottaa, mutta sä et voi tehdä sitä päätöstä toisen puolesta.

Ja kyllä, miehellä on oikeus päättää haluaako hän harrastaa seksiä ilman kumia, naisen ehkäisyllä. Nainen voi kieltäytyä kertomasta ehkäisyn tilaa, mutta hän ei voi hankkia suostumusta valehtelemalla, se suostumus ei päde.

Ei. Miehen tulee ymmärtää että jos hän ei kondomia käytä, on raskaus tai tauti mahdollinen. Jos tätä ei ymmärrä, ei ole valmis seksiin.

Eli kaikki vastuu on miehellä? Naisella on vain ja ainoastaan oikeuksia - ihan huijaamiseen asti?

Tämähän se vasta onkin tasa-arvoa ja hienoa luottamuksen rakentamista sukupuolten välille. Tällä hetkellä häpeän olla nainen.

Miehellä on oikeus päättää itse, ottaako hän riskin taudista tai raskaudesta. En ymmärrä, miksi he jättävät noin ison asian toisen käsiin. Naisena en uskoisi, jos oma mies sanoisi syövänsä pillereitä, koska minähän ne seuraukset sitten kärsisin.

Luotatko sinä mieheesi missään asiassa? Tai ylipäätään ihmisiin? 

Kuten jo aiemmin sanoin, luotan mieheeni täysin, mutta hänen muistiinsa en. Huono muisti ei tee miehestä epäluotettavaa.

Yritetään vielä kerran:

henkilö valehtelee ehkäisystä: rikos koska suostumus seksiin ilman ehkäisyä puuttuu

henkilö tekee virheen vahingossa ja ehkäisy pettää: ei rikos

Yritetään vielä kerran: se, joka ei lasta halua, pitää huolen ehkäisystä omasta puolestaan. Ehkäisyn pettämisen lopputulos on lasta haluamattomalle tasan yhtä huono asia saipa lapsi miten alkunsa. Joku ehdollinen vankeustuomio ja sakkorangaistus ehkäisyn unohtaneelle ei toisen mieltä lämmitä, kun se lapsi on sitten kuitenkin olemassa.

Ja jos et halua ottaa riskiä että mies ottaa kumin pois ja vetelee loppuun paljaalla niin sä olet se joka käyttää kumia. 

Hyvä että asia tuli selvitettyä.

Ei se käytännössä toimi, että kumpikin käyttää kumia samaan aikaan. Se kerrotaan jo käyttöohjeissa.

Eihän miehen tarvitse silloin käyttää kumia.

Riski vältetty.

Niin, mies voi syödä ehkäisypillereitä, sekin käy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lukuisat naiset ketjussa kommentoineet, että ehkäisypillereistä valehteleminen ja ylipäätään kaikenlainen valehteleminen on väärin, ja silti vaan inttäminen jatkuu...

Se ei ole ainoastaan väärin, se on rikos.

Sitten siitä on varmaankin osoitettavissa tuomio?

Näytä sä tuomio kumin salaa pois ottamisesta. Eipä taida löytyä, joten ei se ole rikos.

https://amp.cnn.com/cnn/2018/12/20/health/stealthing-germany-sexual-ass…

Tuossa yksi esimerkki, muutama muukin löytyy, ainakin Uudesta-Seelannista. Monessa paikassahan tämä on uutta lainsäädäntöä (esim. Kalifornia), koska ilmiö on tunnistettuna aika uusi eikä oikeuskäytäntöjä ole vielä kauheasti dokumentoituina. Mutta esim. Kaliforniassa laki koskee nimenomaan kondomin poisottamista.

Kanadassa ja Sveitsissä myös johtanut tuomioihin. Ja yhä useampi maa on ottamassa stealthingiä koskevan lainsäädännön käyttöön, joka ei ole yhteydessä suostumusperustaiseen lainsäädäntöön (suurempi lainsäädäntömuutos) vaan joka koskee tuota nimenomaista tekoa - kondomin poistamista kesken yhdynnän.

Näin se vain on, pojat.

Luuletko että ne kumoavat toisensa?

Et ole tosissas? Se että sitä pilleriä ei mainita tuossa ei poista faktaa että suostumus hankitaan erikseen ehkäisyn kanssa ja ilman ehkäisyä! 

Huutista mammoille!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet ei tämän ketjun perusteella ole edes ihmisiä.

Koska olemme sitä mieltä että kondomin salaa poistamisen LISÄKSI pillereiden jättäminen tietoisesti ei anna miehen suostumusta seksiin koska näin se vain menee?

Ei ole jättänyt tietoisesti pois, sinusta vain tuntuu siltä kun joku "vahinkoraskautui" kun et itse ymmärtänyt että sinun tulee ehkäistä itse jos et lapsia halua, ja luulit että laki pakottaa naisen syömään pillereitä.

Vois sinua hupsua. Laki ei pakota naista syömään pillereitä. Nainen ei vain saa valehdella syövänsä niitä saadakseen mieheltä suostumuksen seksiin.

Aivan eri asia.

Omien terveystietojen suojeleminen on täysin laillista, joten ehkäisylääkityksen tilannetta uteleville ei tarvitse sitä kertoa.

Niin, tuokin on sanottu. Ainoa asia mitä nainen ei saa tehdä on valehdella asiasta hankkiakseen miehen suostumuksen.

Valehtelua ei ole krimonalisoitu.  sen sijaan  kumia ei saa poistaa kesken yhdynnän ilman toisen suostumusta. Se on rikos

Näytä siihen sopiva lakipykälä.

Tuossa ei ole lakipykälää mutta oikeuden päätös eräästä tapauksesta.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mies-haastoi-naisen-oikeuteen-ehkai…

"Miehen mukaan ehkäisystä valehteleminen oli petos, jonka ansiosta nainen sai valita itse lapselleen isän. Oikeus ei kuitenkaan ollut samaa mieltä, vaan totesi, että tapahtuma ei aiheuttanut miehelle fyysisiä vammoja tai lääketieteellisesti todistettua henkistä haittaa, eikä mies näin ollen ole oikeutettu korvauksiin. Naista ei myöskään voida syyttää fyysisen tai seksuaalisen itsemääräämisoikeuden rikkomisesta, sillä mies osallistui yhdyntään vapaaehtoisesti. Päätöksen mukaan mies otti tietoisen riskin suostuessaan suojaamattomaan yhdyntään, sillä raskauden mahdollisuus ehkäisypillereitäkin käytettäessä on aina olemassa."

2014, ennen metoo, ennen suostumus

Kuten sanoin, suostumuspohjainen lainsäädäntö ei ole mikään upouusi juttu USAssa. Tuohan näyttää sitäpaitsi olleen syytteessä peroksesta, kuten kai useimmin näissä tapauksissa onkin. Tai jos on tartuttanut sp-taudin niin pahoinpitelystä.

Kai ymmärrät ettei ole mitään USA-tasoista lainsäädäntöä? Se toimii osavaltioittain.

Ei helvetti näitä Jonneja, yrittäkää nyt edes

Niin, kuten sanoin itse tässä aiemmin, niin nimenomaan useissa osavaltioissa on suostumuspohjainen lainsäädäntö. Eli USAssa se ei ole mikään ihan uusi juttu. Enkä ole jonne vasn ihan nainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

50 sivua ja tämä yksi u li ei vain tajua, että kondomin poisotto on rikos. Ei vaikka rautalangasta vääntäis. Jankuttaa vain jotain, ihan tähän ketjuun kuulumatonta, suostumus-jankkausta. Tämäkö on suomalaisten miesten taso.

Kyllä se tajuaa. Kyse on hänen kohdallaan naisvihatrollaamisesta.

En ole missään vaiheessa sanonut etteikö kondomin poisotto olisi rikos. Olen sanonut monta kertaa että se on rikos.

Nämä kaksi asiaa kun eivät ole JOKO TAI.

Ja se suostumus on siinä kumissakin se juttu. Lukekaa se teksti hyvät naiset.

Se juttu on kyllä se, että se aiheuttaa naiselle terveydellisen vaaran, johon hän ei ole suostunut.

Tuo on vain yksi monesta vaihtoehdosta.

Suostumus, terveydelliset haitat. Molemmat ovat näkökantoja.

Ei me nyt voida taas mennä siihen että saako sammuneen naisen raiskata kumin kanssa.

No mitäs väliä sillä kumin pois ottamisella olisi, jos se ei aiheuttaisi tautien tai raskauden vaaraa?

Kumissa, kuten kaikessa ehkäisyssä on kyse itsemääräämisoikeudesta ja suostumuksesta.

Sä voit harrastaa seksiä ilman ehkäisyä, ottaa mitä riskejä haluatkaan ottaa, mutta sä et voi tehdä sitä päätöstä toisen puolesta.

Ja kyllä, miehellä on oikeus päättää haluaako hän harrastaa seksiä ilman kumia, naisen ehkäisyllä. Nainen voi kieltäytyä kertomasta ehkäisyn tilaa, mutta hän ei voi hankkia suostumusta valehtelemalla, se suostumus ei päde.

Ei. Miehen tulee ymmärtää että jos hän ei kondomia käytä, on raskaus tai tauti mahdollinen. Jos tätä ei ymmärrä, ei ole valmis seksiin.

Eli kaikki vastuu on miehellä? Naisella on vain ja ainoastaan oikeuksia - ihan huijaamiseen asti?

Tämähän se vasta onkin tasa-arvoa ja hienoa luottamuksen rakentamista sukupuolten välille. Tällä hetkellä häpeän olla nainen.

Miehellä on oikeus päättää itse, ottaako hän riskin taudista tai raskaudesta. En ymmärrä, miksi he jättävät noin ison asian toisen käsiin. Naisena en uskoisi, jos oma mies sanoisi syövänsä pillereitä, koska minähän ne seuraukset sitten kärsisin.

Luotatko sinä mieheesi missään asiassa? Tai ylipäätään ihmisiin? 

Kuten jo aiemmin sanoin, luotan mieheeni täysin, mutta hänen muistiinsa en. Huono muisti ei tee miehestä epäluotettavaa.

Yritetään vielä kerran:

henkilö valehtelee ehkäisystä: rikos koska suostumus seksiin ilman ehkäisyä puuttuu

henkilö tekee virheen vahingossa ja ehkäisy pettää: ei rikos

Yritetään vielä kerran: se, joka ei lasta halua, pitää huolen ehkäisystä omasta puolestaan. Ehkäisyn pettämisen lopputulos on lasta haluamattomalle tasan yhtä huono asia saipa lapsi miten alkunsa. Joku ehdollinen vankeustuomio ja sakkorangaistus ehkäisyn unohtaneelle ei toisen mieltä lämmitä, kun se lapsi on sitten kuitenkin olemassa.

Ja jos et halua ottaa riskiä että mies ottaa kumin pois ja vetelee loppuun paljaalla niin sä olet se joka käyttää kumia. 

Hyvä että asia tuli selvitettyä.

Ei se käytännössä toimi, että kumpikin käyttää kumia samaan aikaan. Se kerrotaan jo käyttöohjeissa.

Eihän miehen tarvitse silloin käyttää kumia.

Riski vältetty.

Niin, mies voi syödä ehkäisypillereitä, sekin käy.

Ja nainen käyttää kumia. win-win

"Kondomia ei saa poistaa kesken seksin ilman, että asiasta on sovittu yhdessä seksikumppanin kanssa. Suostumus seksiin ilman ehkäisyä on eri asia kuin suostumus seksiin ehkäisyn kanssa, sillä seuraukset voivat olla merkittävästi erilaiset. Kondomin poisotto aiheuttaa seksitautiriskin sekä raskausriskin. Siksi kondomin poisjättäminen toisen tietämättä tai ilman lupaa muuttaa vapaaehtoisesti aloitetun seksin seksiin pakottamiseksi."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet ei tämän ketjun perusteella ole edes ihmisiä.

Koska olemme sitä mieltä että kondomin salaa poistamisen LISÄKSI pillereiden jättäminen tietoisesti ei anna miehen suostumusta seksiin koska näin se vain menee?

Ei ole jättänyt tietoisesti pois, sinusta vain tuntuu siltä kun joku "vahinkoraskautui" kun et itse ymmärtänyt että sinun tulee ehkäistä itse jos et lapsia halua, ja luulit että laki pakottaa naisen syömään pillereitä.

Vois sinua hupsua. Laki ei pakota naista syömään pillereitä. Nainen ei vain saa valehdella syövänsä niitä saadakseen mieheltä suostumuksen seksiin.

Aivan eri asia.

Omien terveystietojen suojeleminen on täysin laillista, joten ehkäisylääkityksen tilannetta uteleville ei tarvitse sitä kertoa.

Niin, tuokin on sanottu. Ainoa asia mitä nainen ei saa tehdä on valehdella asiasta hankkiakseen miehen suostumuksen.

Valehtelua ei ole krimonalisoitu.  sen sijaan  kumia ei saa poistaa kesken yhdynnän ilman toisen suostumusta. Se on rikos

Näytä siihen sopiva lakipykälä.

Tuossa ei ole lakipykälää mutta oikeuden päätös eräästä tapauksesta.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mies-haastoi-naisen-oikeuteen-ehkai…

"Miehen mukaan ehkäisystä valehteleminen oli petos, jonka ansiosta nainen sai valita itse lapselleen isän. Oikeus ei kuitenkaan ollut samaa mieltä, vaan totesi, että tapahtuma ei aiheuttanut miehelle fyysisiä vammoja tai lääketieteellisesti todistettua henkistä haittaa, eikä mies näin ollen ole oikeutettu korvauksiin. Naista ei myöskään voida syyttää fyysisen tai seksuaalisen itsemääräämisoikeuden rikkomisesta, sillä mies osallistui yhdyntään vapaaehtoisesti. Päätöksen mukaan mies otti tietoisen riskin suostuessaan suojaamattomaan yhdyntään, sillä raskauden mahdollisuus ehkäisypillereitäkin käytettäessä on aina olemassa."

2014, ennen metoo, ennen suostumus

Kuten sanoin, suostumuspohjainen lainsäädäntö ei ole mikään upouusi juttu USAssa. Tuohan näyttää sitäpaitsi olleen syytteessä peroksesta, kuten kai useimmin näissä tapauksissa onkin. Tai jos on tartuttanut sp-taudin niin pahoinpitelystä.

Kai ymmärrät ettei ole mitään USA-tasoista lainsäädäntöä? Se toimii osavaltioittain.

Ei helvetti näitä Jonneja, yrittäkää nyt edes

Niin, kuten sanoin itse tässä aiemmin, niin nimenomaan useissa osavaltioissa on suostumuspohjainen lainsäädäntö. Eli USAssa se ei ole mikään ihan uusi juttu. Enkä ole jonne vasn ihan nainen.

Ruotsissa tuo tuli voimaan 2018 ensimmäisenä maana.

Uutinen on vuodelta 2014 joten...

Vierailija kirjoitti:

"Kondomia ei saa poistaa kesken seksin ilman, että asiasta on sovittu yhdessä seksikumppanin kanssa. Suostumus seksiin ilman ehkäisyä on eri asia kuin suostumus seksiin ehkäisyn kanssa, sillä seuraukset voivat olla merkittävästi erilaiset. Kondomin poisotto aiheuttaa seksitautiriskin sekä raskausriskin. Siksi kondomin poisjättäminen toisen tietämättä tai ilman lupaa muuttaa vapaaehtoisesti aloitetun seksin seksiin pakottamiseksi."

Perustuu mihin pykälään? Ja nyt sellainen jossa mainitaan kondomi erikseen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lukuisat naiset ketjussa kommentoineet, että ehkäisypillereistä valehteleminen ja ylipäätään kaikenlainen valehteleminen on väärin, ja silti vaan inttäminen jatkuu...

Se ei ole ainoastaan väärin, se on rikos.

Sitten siitä on varmaankin osoitettavissa tuomio?

Näytä sä tuomio kumin salaa pois ottamisesta. Eipä taida löytyä, joten ei se ole rikos.

https://amp.cnn.com/cnn/2018/12/20/health/stealthing-germany-sexual-ass…

Tuossa yksi esimerkki, muutama muukin löytyy, ainakin Uudesta-Seelannista. Monessa paikassahan tämä on uutta lainsäädäntöä (esim. Kalifornia), koska ilmiö on tunnistettuna aika uusi eikä oikeuskäytäntöjä ole vielä kauheasti dokumentoituina. Mutta esim. Kaliforniassa laki koskee nimenomaan kondomin poisottamista.

Kanadassa ja Sveitsissä myös johtanut tuomioihin. Ja yhä useampi maa on ottamassa stealthingiä koskevan lainsäädännön käyttöön, joka ei ole yhteydessä suostumusperustaiseen lainsäädäntöön (suurempi lainsäädäntömuutos) vaan joka koskee tuota nimenomaista tekoa - kondomin poistamista kesken yhdynnän.

Näin se vain on, pojat.

Luuletko että ne kumoavat toisensa?

Et ole tosissas? Se että sitä pilleriä ei mainita tuossa ei poista faktaa että suostumus hankitaan erikseen ehkäisyn kanssa ja ilman ehkäisyä! 

Huutista mammoille!

No huutista vaan. Ei kukaan ole sanonut että kumoavat toisensa, vaan että tämä on ilmiö, jota kriminalisoidaan nyt useissa maissa nimenomaan kondomin poisottamisena. Mistään ei ole yhtään tuomiota e-pillereistä valehtelusta. Katsotaan tuleeko. Ennakkotapaukset sitä koskevista oikeudenkäynneistä ja keskusteluista näyttävät siltä, että epäilen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lukuisat naiset ketjussa kommentoineet, että ehkäisypillereistä valehteleminen ja ylipäätään kaikenlainen valehteleminen on väärin, ja silti vaan inttäminen jatkuu...

Se ei ole ainoastaan väärin, se on rikos.

Sitten siitä on varmaankin osoitettavissa tuomio?

Näytä sä tuomio kumin salaa pois ottamisesta. Eipä taida löytyä, joten ei se ole rikos.

https://amp.cnn.com/cnn/2018/12/20/health/stealthing-germany-sexual-ass…

Tuossa yksi esimerkki, muutama muukin löytyy, ainakin Uudesta-Seelannista. Monessa paikassahan tämä on uutta lainsäädäntöä (esim. Kalifornia), koska ilmiö on tunnistettuna aika uusi eikä oikeuskäytäntöjä ole vielä kauheasti dokumentoituina. Mutta esim. Kaliforniassa laki koskee nimenomaan kondomin poisottamista.

Kanadassa ja Sveitsissä myös johtanut tuomioihin. Ja yhä useampi maa on ottamassa stealthingiä koskevan lainsäädännön käyttöön, joka ei ole yhteydessä suostumusperustaiseen lainsäädäntöön (suurempi lainsäädäntömuutos) vaan joka koskee tuota nimenomaista tekoa - kondomin poistamista kesken yhdynnän.

Näin se vain on, pojat.

Laita linkit jossa osoitetaan että se on tuo yksittäinen teko.

https://leginfo.legislature.ca.gov/faces/billNavClient.xhtml?bill_id=20…

Toki. Kalifornia tuossa, olepa hyvä. Olisit helposti löytänyt itsekin.

49 osavaltiota jäljellä, ja lukuisat muut maat.

laita nyt se suomen sanamuoto, siitä tässä puhutaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kondomia ei saa poistaa kesken seksin ilman, että asiasta on sovittu yhdessä seksikumppanin kanssa. Suostumus seksiin ilman ehkäisyä on eri asia kuin suostumus seksiin ehkäisyn kanssa, sillä seuraukset voivat olla merkittävästi erilaiset. Kondomin poisotto aiheuttaa seksitautiriskin sekä raskausriskin. Siksi kondomin poisjättäminen toisen tietämättä tai ilman lupaa muuttaa vapaaehtoisesti aloitetun seksin seksiin pakottamiseksi."

Perustuu mihin pykälään? Ja nyt sellainen jossa mainitaan kondomi erikseen

Kyseessä on seksuaalisen väkivallan muoto, joka loukkaa seksikumppanin itsemääräämisoikeutta. Jokaisen ihmisen perusoikeuksiin kuuluu oikeus henkilökohtaiseen koskemattomuuteen. Tämä tarkoittaa myös seksuaalista itsemääräämisoikeutta. Seksuaalinen väkivalta ja hyväksikäyttö on aina rikos. Asia lähtee käyntiin poliisille tehtävästä rikosilmoituksesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lukuisat naiset ketjussa kommentoineet, että ehkäisypillereistä valehteleminen ja ylipäätään kaikenlainen valehteleminen on väärin, ja silti vaan inttäminen jatkuu...

Se ei ole ainoastaan väärin, se on rikos.

Sitten siitä on varmaankin osoitettavissa tuomio?

Näytä sä tuomio kumin salaa pois ottamisesta. Eipä taida löytyä, joten ei se ole rikos.

https://amp.cnn.com/cnn/2018/12/20/health/stealthing-germany-sexual-ass…

Tuossa yksi esimerkki, muutama muukin löytyy, ainakin Uudesta-Seelannista. Monessa paikassahan tämä on uutta lainsäädäntöä (esim. Kalifornia), koska ilmiö on tunnistettuna aika uusi eikä oikeuskäytäntöjä ole vielä kauheasti dokumentoituina. Mutta esim. Kaliforniassa laki koskee nimenomaan kondomin poisottamista.

Kanadassa ja Sveitsissä myös johtanut tuomioihin. Ja yhä useampi maa on ottamassa stealthingiä koskevan lainsäädännön käyttöön, joka ei ole yhteydessä suostumusperustaiseen lainsäädäntöön (suurempi lainsäädäntömuutos) vaan joka koskee tuota nimenomaista tekoa - kondomin poistamista kesken yhdynnän.

Näin se vain on, pojat.

Luuletko että ne kumoavat toisensa?

Et ole tosissas? Se että sitä pilleriä ei mainita tuossa ei poista faktaa että suostumus hankitaan erikseen ehkäisyn kanssa ja ilman ehkäisyä! 

Huutista mammoille!

No huutista vaan. Ei kukaan ole sanonut että kumoavat toisensa, vaan että tämä on ilmiö, jota kriminalisoidaan nyt useissa maissa nimenomaan kondomin poisottamisena. Mistään ei ole yhtään tuomiota e-pillereistä valehtelusta. Katsotaan tuleeko. Ennakkotapaukset sitä koskevista oikeudenkäynneistä ja keskusteluista näyttävät siltä, että epäilen.

Mitkä ennakkotapaukset? Ne jotka on tehty ennen SUOSTUMUS-lainsäädäntöä?

Hittolainen, sitähän voisi luulla että avioliitossa saa edelleen raiskata.

En jaksa lukea koko ketjua niin en tiedä onko jo vastattu, mutta miten se siis pystytään todistamaan että mies on ottanut kondomin pois kesken yhdynnän ilman naisen suostumusta? Eikö se ole sana vs. sana -tilanne niin meneekö se sitten niin, että nainen voi vain tehdä rikosilmoituksen asiasta ja mies saa tuomion pelkästään naisen sanaan perustuen?

Suomessa on olemassa tuoreita lakeja, joista ei vielä ole tuomioita, mutta se että tuomioita ei vielä ole ehtinyt kenellekään rapsahtaa, ei tarkoita sitä että mitään lakia ei olisi olemassakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kondomia ei saa poistaa kesken seksin ilman, että asiasta on sovittu yhdessä seksikumppanin kanssa. Suostumus seksiin ilman ehkäisyä on eri asia kuin suostumus seksiin ehkäisyn kanssa, sillä seuraukset voivat olla merkittävästi erilaiset. Kondomin poisotto aiheuttaa seksitautiriskin sekä raskausriskin. Siksi kondomin poisjättäminen toisen tietämättä tai ilman lupaa muuttaa vapaaehtoisesti aloitetun seksin seksiin pakottamiseksi."

Perustuu mihin pykälään? Ja nyt sellainen jossa mainitaan kondomi erikseen

Kyseessä on seksuaalisen väkivallan muoto, joka loukkaa seksikumppanin itsemääräämisoikeutta. Jokaisen ihmisen perusoikeuksiin kuuluu oikeus henkilökohtaiseen koskemattomuuteen. Tämä tarkoittaa myös seksuaalista itsemääräämisoikeutta. Seksuaalinen väkivalta ja hyväksikäyttö on aina rikos. Asia lähtee käyntiin poliisille tehtävästä rikosilmoituksesta.

Nyt vain se pykälä missä sanotaan että se tarkoittaa vain ja ainoastaan kondomia.

Vierailija kirjoitti:

En jaksa lukea koko ketjua niin en tiedä onko jo vastattu, mutta miten se siis pystytään todistamaan että mies on ottanut kondomin pois kesken yhdynnän ilman naisen suostumusta? Eikö se ole sana vs. sana -tilanne niin meneekö se sitten niin, että nainen voi vain tehdä rikosilmoituksen asiasta ja mies saa tuomion pelkästään naisen sanaan perustuen?

Todistaminen on vaikeaa. Mies on voinut ottaa kondomin pois. Nainen on voinut ottaa kondomin pois. Kondomi on voinut luiskahtaa itsestään pois.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En jaksa lukea koko ketjua niin en tiedä onko jo vastattu, mutta miten se siis pystytään todistamaan että mies on ottanut kondomin pois kesken yhdynnän ilman naisen suostumusta? Eikö se ole sana vs. sana -tilanne niin meneekö se sitten niin, että nainen voi vain tehdä rikosilmoituksen asiasta ja mies saa tuomion pelkästään naisen sanaan perustuen?

Todistaminen on vaikeaa. Mies on voinut ottaa kondomin pois. Nainen on voinut ottaa kondomin pois. Kondomi on voinut luiskahtaa itsestään pois.

Ne harvoin luiskahtaa pois itsestään. Ja jos nainen ei ole ottanut sitä itse pois, sen on ottanut mies pois. Tai toisinpäin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En jaksa lukea koko ketjua niin en tiedä onko jo vastattu, mutta miten se siis pystytään todistamaan että mies on ottanut kondomin pois kesken yhdynnän ilman naisen suostumusta? Eikö se ole sana vs. sana -tilanne niin meneekö se sitten niin, että nainen voi vain tehdä rikosilmoituksen asiasta ja mies saa tuomion pelkästään naisen sanaan perustuen?

Kolme tuomiota on tullut maailmalla. Kolme.

Kaikissa mies sekoili tarinassaan, olis vaan ollut hiljaa.

Mutta ei kovin suuri ongelma maailmanlaajuisesti, sanoisin että saudi-arabian ja intian aviorikostuomioiden mukaisesti naisten pettäminen on isompi ongelma

Eli käytännössä mies saa tuomion vain jos ei osaa valehdella uskottavasti?

Ongelma on ne kusipäät, jotka oikeasti ottavat kortsun pois kesken kaiken. Heidän takiaan tällaista lakia tarvitaan.