Tänään luki lehdessä, että kondomin pois ottaminen ilman lupaa seksin aikana on rikos

Vierailija kirjoitti:

Lukuisat naiset ketjussa kommentoineet, että ehkäisypillereistä valehteleminen ja ylipäätään kaikenlainen valehteleminen on väärin, ja silti vaan inttäminen jatkuu...

Nämä miehet tykkää väitellä turhasta, ihan sama mikä aihe.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En jaksa lukea koko ketjua niin en tiedä onko jo vastattu, mutta miten se siis pystytään todistamaan että mies on ottanut kondomin pois kesken yhdynnän ilman naisen suostumusta? Eikö se ole sana vs. sana -tilanne niin meneekö se sitten niin, että nainen voi vain tehdä rikosilmoituksen asiasta ja mies saa tuomion pelkästään naisen sanaan perustuen?

Kai sinä ymmärrät, että ensin kumpaakin kuulustellaan. Jos kuulusteluissa selviää, että pari on tavannut saman illan aikana eivätkä he tunne toisiaan entuudestaan, niin on melko epätodennäköistä, että nainen on suostunut seksiin ilman kondomia. Ja jos nainen on huomannut asian kesken kaiken, on lähtenyt heti paikalta ja mennyt lääkäriin, niin sekin puhuu sen puolesta, että kyseessä ei ollut naiselle mieluinen asia.

Eli vaatimuksenako on, että nainen on mennyt heti lääkäriin? Kai sinä itse ymmärrät, että on olemassa myös sairaita naisia, jotka voivat keksiä tuollaista päästään? Harvinaista tietysti, mutta mahdollista eikä missään muussakaan tapauksessa anneta tuomiota sillä perusteella että syyllisyys on todennäköinen vaan asiasta täytyy olla täysi varmuus.

Tietenkin naisen pitää mennä lääkäriin, että hän saa jälkiehkäisypillerit ja muut lääkkeet kuten hivin estolääkkeen. Noita ei kukaan syö huvikseen, niistä tulee pahat sivuvaikutukset ja ne voi kestää pitkään.

Niinpä. Ja kun vielä ajattelee, millaisen riepotuksen uhriksi nainen tosta johtuu. Intiimejä asioita tutkitaan, kaikkea epäillään ja kyseenalaistetaan,  vähän kuin raiskauksen uhrejakin. EI (normaalit) naiset tee tuollaista huvikseen.

Mutta ei myöskään normaalit miehet ota kortsua pois kesken seksin.

Ja nyt kun käännätte tekstin koskemaan että raiskaaja on nainen ja teko on ehkäisystä valehtelminen niin ymmärrätte mistä tässä ketjussa keskustellaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lukuisat naiset ketjussa kommentoineet, että ehkäisypillereistä valehteleminen ja ylipäätään kaikenlainen valehteleminen on väärin, ja silti vaan inttäminen jatkuu...

Nämä miehet tykkää väitellä turhasta, ihan sama mikä aihe.

Yksinkö miehet täällä väittelee?

Ettei vain naiset vänkäis jotain?

Puhutteko noin nätisti itsestänne?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En jaksa lukea koko ketjua niin en tiedä onko jo vastattu, mutta miten se siis pystytään todistamaan että mies on ottanut kondomin pois kesken yhdynnän ilman naisen suostumusta? Eikö se ole sana vs. sana -tilanne niin meneekö se sitten niin, että nainen voi vain tehdä rikosilmoituksen asiasta ja mies saa tuomion pelkästään naisen sanaan perustuen?

Todistaminen on vaikeaa. Mies on voinut ottaa kondomin pois. Nainen on voinut ottaa kondomin pois. Kondomi on voinut luiskahtaa itsestään pois.

Ne harvoin luiskahtaa pois itsestään. Ja jos nainen ei ole ottanut sitä itse pois, sen on ottanut mies pois. Tai toisinpäin.

Tai yhdessä sovittiin että ottaa pois, mutta yrittää olla laskematta sisälle. Eipä vetänytkään ulos joten nainen möksähti.

Ikävästi tehty? Kyllä, mutta onko se rikos? Ei tietenkään.

Elatusvelvollisuus siitä voi kuitenkin seurata 20 vuodeksi. Varmaan kannatti.

Eri asia. En ole väittänyt tekoa fiksuksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on ne kusipäät, jotka oikeasti ottavat kortsun pois kesken kaiken. Heidän takiaan tällaista lakia tarvitaan.

Tuomioita 0

Lainsäädäntöä suomessa 0

miksi ulìset kannabis-osavaltion ongelmista?

Kondomin poisottaminen voidaan Suomessa käsittääkseni tuomita pahoinpitelynä, lähinnä jos sen seurauksena on tarttunut sp-tauti. Varmasti myös Suomeen tulee ajallaan stealthingiä koskeva laki, siihen suuntaan ollaan menossa, katsotaan tuleeko osana tätä raiskauslainsäädännön kokonaisuudistusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kondomin yllättäen poistajat hädissään täällä 😂 Nokunmutkun

Kaikki ovat tuominneet kondomin poistamisen.

Ainoa asia josta ollaan hädissään on miehen raiskaaminen naisten toimesta. Naiset kovasti kertovat ettei se ole mikään iso juttu.

Ei. Naisethan ovat kertoneet, että heistäkin ehkäisystä valehtelu on väärin. Kortsun pois ottaminen nyt on vaan enemmän väärin.

Kaipa se sitten on huono juttu, kun naiset täällä kertoo ehkäisystä valehtelun olevan heidänkin mielestä väärin, koska siitähän seuraa niinkin ikävä tilanne, että jankkaajalla ei ole enää hyvää syytä jatkaa jankkaamista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paljaalla vetely harmittaa vasemmistoa enemmän kuin mikään

Omituinen näkemys. Minä olen kokoomusta äänestävä nainen ja pidän kondomien kanssa pelleileviä miehiä suurina perseilijöinä, jotka ansaitsevat sakot tai vankeustuomion - kumpi vaan sopii minulle.

Kokkarina varmaan tajuat että mitä isompi tuomio, sen varmempi pitää olla syyllisyydestä?

"Nainen nyt sanoo niin"  ei oikein anna mahdollisuuksia toisen vapaudenriistolle.

Missäs niin sanotaan että syyllisyyden osoittaminen on kiinni rangaistuksen pituudesta? Aivan uutta lakioppia minulle.

Oikeuskäytännöissä?

Ihan perusjuttu: mitä kovempi (ei pidempi) tuomio, sen varmempaa on näytön oltava. Näin siis oikeusvaltioissa.

Kovempi mutta ei pidempi? Mitä tarkoitat?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet ei tämän ketjun perusteella ole edes ihmisiä.

Koska olemme sitä mieltä että kondomin salaa poistamisen LISÄKSI pillereiden jättäminen tietoisesti ei anna miehen suostumusta seksiin koska näin se vain menee?

Ei ole jättänyt tietoisesti pois, sinusta vain tuntuu siltä kun joku "vahinkoraskautui" kun et itse ymmärtänyt että sinun tulee ehkäistä itse jos et lapsia halua, ja luulit että laki pakottaa naisen syömään pillereitä.

Vois sinua hupsua. Laki ei pakota naista syömään pillereitä. Nainen ei vain saa valehdella syövänsä niitä saadakseen mieheltä suostumuksen seksiin.

Aivan eri asia.

Omien terveystietojen suojeleminen on täysin laillista, joten ehkäisylääkityksen tilannetta uteleville ei tarvitse sitä kertoa.

Niin, tuokin on sanottu. Ainoa asia mitä nainen ei saa tehdä on valehdella asiasta hankkiakseen miehen suostumuksen.

Valehtelua ei ole krimonalisoitu.  sen sijaan  kumia ei saa poistaa kesken yhdynnän ilman toisen suostumusta. Se on rikos

Näytä siihen sopiva lakipykälä.

Tuossa ei ole lakipykälää mutta oikeuden päätös eräästä tapauksesta.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mies-haastoi-naisen-oikeuteen-ehkai…

Mielestäni käsittämätön päätös. Mutta siellä, missä laki on tuo, miehen ei tosiaan kannata harrastaa seksiä kenenkään hedelmällisessä iässä olevan naisen kanssa koskaan ilman kondomia. Siis ei kenenkään eikä koskaan, ei vaikka olisi ollut naisen kanssa aviossa muutama kymmenen vuotta. Laki kun ei suojaa miestä mitenkään, eikä tietyssä mielessä myöskään tulevaa lasta.

Vierailija kirjoitti:

Haluan olla näkemässä sen poliisiin ilmeen, joka joutuu käsittelemään Suomen historian ensimmäisen rikosilmoituksen, jossa mies kertoo tulleensa naisen raisk aamaksi, koska nainen on valehdellut pillereiden käytöstä.

Ilme täynnä epätoivoa, koska miehen kehollista itsemääräämisoikeutta ei ole loukattu, eikä r aiskausta siten ole tapahtunut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet ei tämän ketjun perusteella ole edes ihmisiä.

Koska olemme sitä mieltä että kondomin salaa poistamisen LISÄKSI pillereiden jättäminen tietoisesti ei anna miehen suostumusta seksiin koska näin se vain menee?

Ei ole jättänyt tietoisesti pois, sinusta vain tuntuu siltä kun joku "vahinkoraskautui" kun et itse ymmärtänyt että sinun tulee ehkäistä itse jos et lapsia halua, ja luulit että laki pakottaa naisen syömään pillereitä.

Vois sinua hupsua. Laki ei pakota naista syömään pillereitä. Nainen ei vain saa valehdella syövänsä niitä saadakseen mieheltä suostumuksen seksiin.

Aivan eri asia.

Omien terveystietojen suojeleminen on täysin laillista, joten ehkäisylääkityksen tilannetta uteleville ei tarvitse sitä kertoa.

Niin, tuokin on sanottu. Ainoa asia mitä nainen ei saa tehdä on valehdella asiasta hankkiakseen miehen suostumuksen.

Valehtelua ei ole krimonalisoitu.  sen sijaan  kumia ei saa poistaa kesken yhdynnän ilman toisen suostumusta. Se on rikos

Näytä siihen sopiva lakipykälä.

Tuossa ei ole lakipykälää mutta oikeuden päätös eräästä tapauksesta.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mies-haastoi-naisen-oikeuteen-ehkai…

Mielestäni käsittämätön päätös. Mutta siellä, missä laki on tuo, miehen ei tosiaan kannata harrastaa seksiä kenenkään hedelmällisessä iässä olevan naisen kanssa koskaan ilman kondomia. Siis ei kenenkään eikä koskaan, ei vaikka olisi ollut naisen kanssa aviossa muutama kymmenen vuotta. Laki kun ei suojaa miestä mitenkään, eikä tietyssä mielessä myöskään tulevaa lasta.

Miten niin ei suojaa lasta? Lapsi saa hyvät elarit, mahdollisesti äiti myös. Eivät ne ole mitään taskurahoja kuten elarit täällä.

Mutta haluan heittää lastin naisen päälle?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet ei tämän ketjun perusteella ole edes ihmisiä.

Koska olemme sitä mieltä että kondomin salaa poistamisen LISÄKSI pillereiden jättäminen tietoisesti ei anna miehen suostumusta seksiin koska näin se vain menee?

Ei ole jättänyt tietoisesti pois, sinusta vain tuntuu siltä kun joku "vahinkoraskautui" kun et itse ymmärtänyt että sinun tulee ehkäistä itse jos et lapsia halua, ja luulit että laki pakottaa naisen syömään pillereitä.

Vois sinua hupsua. Laki ei pakota naista syömään pillereitä. Nainen ei vain saa valehdella syövänsä niitä saadakseen mieheltä suostumuksen seksiin.

Aivan eri asia.

Omien terveystietojen suojeleminen on täysin laillista, joten ehkäisylääkityksen tilannetta uteleville ei tarvitse sitä kertoa.

Niin, tuokin on sanottu. Ainoa asia mitä nainen ei saa tehdä on valehdella asiasta hankkiakseen miehen suostumuksen.

Valehtelua ei ole krimonalisoitu.  sen sijaan  kumia ei saa poistaa kesken yhdynnän ilman toisen suostumusta. Se on rikos

Näytä siihen sopiva lakipykälä.

Tuossa ei ole lakipykälää mutta oikeuden päätös eräästä tapauksesta.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mies-haastoi-naisen-oikeuteen-ehkai…

Mielestäni käsittämätön päätös. Mutta siellä, missä laki on tuo, miehen ei tosiaan kannata harrastaa seksiä kenenkään hedelmällisessä iässä olevan naisen kanssa koskaan ilman kondomia. Siis ei kenenkään eikä koskaan, ei vaikka olisi ollut naisen kanssa aviossa muutama kymmenen vuotta. Laki kun ei suojaa miestä mitenkään, eikä tietyssä mielessä myöskään tulevaa lasta.

Mies olisi voinut olla kyllä fiksumpikin ja suojata ihan itse itseään. Tosi lyhyt suhde ja vetää paljaalla. Voi voi. Tyhmiä molemmat osapuolet, vaikka rikosta ei tapahtunutkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet ei tämän ketjun perusteella ole edes ihmisiä.

Koska olemme sitä mieltä että kondomin salaa poistamisen LISÄKSI pillereiden jättäminen tietoisesti ei anna miehen suostumusta seksiin koska näin se vain menee?

Ei ole jättänyt tietoisesti pois, sinusta vain tuntuu siltä kun joku "vahinkoraskautui" kun et itse ymmärtänyt että sinun tulee ehkäistä itse jos et lapsia halua, ja luulit että laki pakottaa naisen syömään pillereitä.

Vois sinua hupsua. Laki ei pakota naista syömään pillereitä. Nainen ei vain saa valehdella syövänsä niitä saadakseen mieheltä suostumuksen seksiin.

Aivan eri asia.

Omien terveystietojen suojeleminen on täysin laillista, joten ehkäisylääkityksen tilannetta uteleville ei tarvitse sitä kertoa.

Niin, tuokin on sanottu. Ainoa asia mitä nainen ei saa tehdä on valehdella asiasta hankkiakseen miehen suostumuksen.

Valehtelua ei ole krimonalisoitu.  sen sijaan  kumia ei saa poistaa kesken yhdynnän ilman toisen suostumusta. Se on rikos

Näytä siihen sopiva lakipykälä.

Tuossa ei ole lakipykälää mutta oikeuden päätös eräästä tapauksesta.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mies-haastoi-naisen-oikeuteen-ehkai…

Mielestäni käsittämätön päätös. Mutta siellä, missä laki on tuo, miehen ei tosiaan kannata harrastaa seksiä kenenkään hedelmällisessä iässä olevan naisen kanssa koskaan ilman kondomia. Siis ei kenenkään eikä koskaan, ei vaikka olisi ollut naisen kanssa aviossa muutama kymmenen vuotta. Laki kun ei suojaa miestä mitenkään, eikä tietyssä mielessä myöskään tulevaa lasta.

Jaa, olisiko ollut lapsen etu että äiti olisi saanut rangaistuksen? Tuskin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet ei tämän ketjun perusteella ole edes ihmisiä.

Koska olemme sitä mieltä että kondomin salaa poistamisen LISÄKSI pillereiden jättäminen tietoisesti ei anna miehen suostumusta seksiin koska näin se vain menee?

Ei ole jättänyt tietoisesti pois, sinusta vain tuntuu siltä kun joku "vahinkoraskautui" kun et itse ymmärtänyt että sinun tulee ehkäistä itse jos et lapsia halua, ja luulit että laki pakottaa naisen syömään pillereitä.

Vois sinua hupsua. Laki ei pakota naista syömään pillereitä. Nainen ei vain saa valehdella syövänsä niitä saadakseen mieheltä suostumuksen seksiin.

Aivan eri asia.

Omien terveystietojen suojeleminen on täysin laillista, joten ehkäisylääkityksen tilannetta uteleville ei tarvitse sitä kertoa.

Niin, tuokin on sanottu. Ainoa asia mitä nainen ei saa tehdä on valehdella asiasta hankkiakseen miehen suostumuksen.

Valehtelua ei ole krimonalisoitu.  sen sijaan  kumia ei saa poistaa kesken yhdynnän ilman toisen suostumusta. Se on rikos

Näytä siihen sopiva lakipykälä.

Tuossa ei ole lakipykälää mutta oikeuden päätös eräästä tapauksesta.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mies-haastoi-naisen-oikeuteen-ehkai…

Mielestäni käsittämätön päätös. Mutta siellä, missä laki on tuo, miehen ei tosiaan kannata harrastaa seksiä kenenkään hedelmällisessä iässä olevan naisen kanssa koskaan ilman kondomia. Siis ei kenenkään eikä koskaan, ei vaikka olisi ollut naisen kanssa aviossa muutama kymmenen vuotta. Laki kun ei suojaa miestä mitenkään, eikä tietyssä mielessä myöskään tulevaa lasta.

Tämäkin mies taitaa ajatella että ainoa oikea tapa hoitaa asia olisi että miesten kuuluu saada panna ilman huolta ehkäisystä ja jos raskaus alkaa niin naisen tulisi tehdä abortti jos mies niin haluaa tai miehen ei tarvitsisi ainakaan maksaa elareita. Tätähän suuri osa palstalla jankkaavista miehistä haluaisi.

Mutta kun oikeassa elämässä voi päätyä isäksi jos ei ehkäise (ja joskus harvoin siitä huolimattakin). Ja jos päätyy isäksi niin on lapsen ja yhteiskunnankin edun mukaista päätyä maksamaan elarit. Linkatussa jutussa nainen oli tehnyt todella törkeästi jos väitti syövänsä pillereitä mutta ei tehnyt niin. Mutta silti oikeus on oikeassa siinä että jos mies ei halua isäksi niin mies ehkäisee osaltaan. Joo tottakai se on helpompaa ja mukavampaa miehille jos joku muu hoitaa ehkäisyn mutta kun se nyt vaan pitää miehenkin hoitaa osaltaan. Ja turha itkeä että kumin kanssa ei tunnu niin hyvälle. Niin ei se naisestakaan välttämättä tunnu kumin kanssa niin hyvältä. Pillerit ei sovi osalle ja monet naiset eivät halua syödä pillereitä koska silloin elämä ja seksi ei välttämättä koskaan tunnu niin hyvältä kuin ilman pillereitä. Lisäksi ne aiheuttavat monille naisille terveydellisiä ongelmia. Eli kumi voi heikentää elämänlaatua aktin ajan mutta pillerit vaikuttavat elämään 24 tuntia vuorokaudessa haittavaikutuksineen.

Kukaan ei saisi valehdella ehkäisystä. Mutta myös miesten tulee ehkäistä osaltaan jos ei halua isäksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet ei tämän ketjun perusteella ole edes ihmisiä.

Koska olemme sitä mieltä että kondomin salaa poistamisen LISÄKSI pillereiden jättäminen tietoisesti ei anna miehen suostumusta seksiin koska näin se vain menee?

Ei ole jättänyt tietoisesti pois, sinusta vain tuntuu siltä kun joku "vahinkoraskautui" kun et itse ymmärtänyt että sinun tulee ehkäistä itse jos et lapsia halua, ja luulit että laki pakottaa naisen syömään pillereitä.

Vois sinua hupsua. Laki ei pakota naista syömään pillereitä. Nainen ei vain saa valehdella syövänsä niitä saadakseen mieheltä suostumuksen seksiin.

Aivan eri asia.

Omien terveystietojen suojeleminen on täysin laillista, joten ehkäisylääkityksen tilannetta uteleville ei tarvitse sitä kertoa.

Niin, tuokin on sanottu. Ainoa asia mitä nainen ei saa tehdä on valehdella asiasta hankkiakseen miehen suostumuksen.

Valehtelua ei ole krimonalisoitu.  sen sijaan  kumia ei saa poistaa kesken yhdynnän ilman toisen suostumusta. Se on rikos

Näytä siihen sopiva lakipykälä.

Tuossa ei ole lakipykälää mutta oikeuden päätös eräästä tapauksesta.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mies-haastoi-naisen-oikeuteen-ehkai…

Mielestäni käsittämätön päätös. Mutta siellä, missä laki on tuo, miehen ei tosiaan kannata harrastaa seksiä kenenkään hedelmällisessä iässä olevan naisen kanssa koskaan ilman kondomia. Siis ei kenenkään eikä koskaan, ei vaikka olisi ollut naisen kanssa aviossa muutama kymmenen vuotta. Laki kun ei suojaa miestä mitenkään, eikä tietyssä mielessä myöskään tulevaa lasta.

Tämäkin mies taitaa ajatella että ainoa oikea tapa hoitaa asia olisi että miesten kuuluu saada panna ilman huolta ehkäisystä ja jos raskaus alkaa niin naisen tulisi tehdä abortti jos mies niin haluaa tai miehen ei tarvitsisi ainakaan maksaa elareita. Tätähän suuri osa palstalla jankkaavista miehistä haluaisi.

Mutta kun oikeassa elämässä voi päätyä isäksi jos ei ehkäise (ja joskus harvoin siitä huolimattakin). Ja jos päätyy isäksi niin on lapsen ja yhteiskunnankin edun mukaista päätyä maksamaan elarit. Linkatussa jutussa nainen oli tehnyt todella törkeästi jos väitti syövänsä pillereitä mutta ei tehnyt niin. Mutta silti oikeus on oikeassa siinä että jos mies ei halua isäksi niin mies ehkäisee osaltaan. Joo tottakai se on helpompaa ja mukavampaa miehille jos joku muu hoitaa ehkäisyn mutta kun se nyt vaan pitää miehenkin hoitaa osaltaan. Ja turha itkeä että kumin kanssa ei tunnu niin hyvälle. Niin ei se naisestakaan välttämättä tunnu kumin kanssa niin hyvältä. Pillerit ei sovi osalle ja monet naiset eivät halua syödä pillereitä koska silloin elämä ja seksi ei välttämättä koskaan tunnu niin hyvältä kuin ilman pillereitä. Lisäksi ne aiheuttavat monille naisille terveydellisiä ongelmia. Eli kumi voi heikentää elämänlaatua aktin ajan mutta pillerit vaikuttavat elämään 24 tuntia vuorokaudessa haittavaikutuksineen.

Kukaan ei saisi valehdella ehkäisystä. Mutta myös miesten tulee ehkäistä osaltaan jos ei halua isäksi.

No sitähän mä just sanoin. Miehen ei ikinä kannata harrastaa seksiä ilman kondomia. Ei koskaan eikä kenenkään kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet ei tämän ketjun perusteella ole edes ihmisiä.

Koska olemme sitä mieltä että kondomin salaa poistamisen LISÄKSI pillereiden jättäminen tietoisesti ei anna miehen suostumusta seksiin koska näin se vain menee?

Ei ole jättänyt tietoisesti pois, sinusta vain tuntuu siltä kun joku "vahinkoraskautui" kun et itse ymmärtänyt että sinun tulee ehkäistä itse jos et lapsia halua, ja luulit että laki pakottaa naisen syömään pillereitä.

Vois sinua hupsua. Laki ei pakota naista syömään pillereitä. Nainen ei vain saa valehdella syövänsä niitä saadakseen mieheltä suostumuksen seksiin.

Aivan eri asia.

Omien terveystietojen suojeleminen on täysin laillista, joten ehkäisylääkityksen tilannetta uteleville ei tarvitse sitä kertoa.

Niin, tuokin on sanottu. Ainoa asia mitä nainen ei saa tehdä on valehdella asiasta hankkiakseen miehen suostumuksen.

Valehtelua ei ole krimonalisoitu.  sen sijaan  kumia ei saa poistaa kesken yhdynnän ilman toisen suostumusta. Se on rikos

Näytä siihen sopiva lakipykälä.

Tuossa ei ole lakipykälää mutta oikeuden päätös eräästä tapauksesta.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mies-haastoi-naisen-oikeuteen-ehkai…

Mielestäni käsittämätön päätös. Mutta siellä, missä laki on tuo, miehen ei tosiaan kannata harrastaa seksiä kenenkään hedelmällisessä iässä olevan naisen kanssa koskaan ilman kondomia. Siis ei kenenkään eikä koskaan, ei vaikka olisi ollut naisen kanssa aviossa muutama kymmenen vuotta. Laki kun ei suojaa miestä mitenkään, eikä tietyssä mielessä myöskään tulevaa lasta.

Miten niin ei suojaa lasta? Lapsi saa hyvät elarit, mahdollisesti äiti myös. Eivät ne ole mitään taskurahoja kuten elarit täällä.

Joo, elarit saa, mutta tuskin parasta mahdollista suhdetta omaan isäänsä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet ei tämän ketjun perusteella ole edes ihmisiä.

Koska olemme sitä mieltä että kondomin salaa poistamisen LISÄKSI pillereiden jättäminen tietoisesti ei anna miehen suostumusta seksiin koska näin se vain menee?

Ei ole jättänyt tietoisesti pois, sinusta vain tuntuu siltä kun joku "vahinkoraskautui" kun et itse ymmärtänyt että sinun tulee ehkäistä itse jos et lapsia halua, ja luulit että laki pakottaa naisen syömään pillereitä.

Vois sinua hupsua. Laki ei pakota naista syömään pillereitä. Nainen ei vain saa valehdella syövänsä niitä saadakseen mieheltä suostumuksen seksiin.

Aivan eri asia.

Omien terveystietojen suojeleminen on täysin laillista, joten ehkäisylääkityksen tilannetta uteleville ei tarvitse sitä kertoa.

Niin, tuokin on sanottu. Ainoa asia mitä nainen ei saa tehdä on valehdella asiasta hankkiakseen miehen suostumuksen.

Valehtelua ei ole krimonalisoitu.  sen sijaan  kumia ei saa poistaa kesken yhdynnän ilman toisen suostumusta. Se on rikos

Näytä siihen sopiva lakipykälä.

Tuossa ei ole lakipykälää mutta oikeuden päätös eräästä tapauksesta.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mies-haastoi-naisen-oikeuteen-ehkai…

Mielestäni käsittämätön päätös. Mutta siellä, missä laki on tuo, miehen ei tosiaan kannata harrastaa seksiä kenenkään hedelmällisessä iässä olevan naisen kanssa koskaan ilman kondomia. Siis ei kenenkään eikä koskaan, ei vaikka olisi ollut naisen kanssa aviossa muutama kymmenen vuotta. Laki kun ei suojaa miestä mitenkään, eikä tietyssä mielessä myöskään tulevaa lasta.

Miten niin ei suojaa lasta? Lapsi saa hyvät elarit, mahdollisesti äiti myös. Eivät ne ole mitään taskurahoja kuten elarit täällä.

Joo, elarit saa, mutta tuskin parasta mahdollista suhdetta omaan isäänsä.

Ja erilainen oikeuden päätöskö sen suhteen olisi luonut?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rikostutkinnassa tarkastellaan aina myös syytä miksi toinen osapuoli on päätynyt rikokseen.

Yleensä miehen salaa suorittamaan kondomin pois ottamiseen kesken seksin ei löydy mitään muuta syytä kuin itsekäs oman nautinnon maksimoiminen. Tekijä voi toki yrittää keksiä kaikenlaisia tekosyitä, mutta oikeudessa sellaisia ei tulla uskomaan.

Jos taas nainen on jättänyt ehkäisypillerit ottamatta, niin syynä yleensä on toive tulla äidiksi.

Siitä ei ole epäilystäkään, että kumpi on lain silmissä vakavampi teko: miehen oman nautinnon maksimointi naisen terveyden kustannuksella vai naisen toive hedelmöittymisestä ja äidiksi tulemisesta sellaisessa yhdynnässä, jota on päätetty yhteisestä sopimuksesta harrastaa ilman kondomia, eli ilman tautisuojaa, jolloin mies ei voi vedota rnää jälkikäteen hänen oman terveyden vaarantamiseen.

Käsittämätöntä että sun mielestä ei ole erittäin itsekästä oman halun tavoittelua toisen kustannuksella tuo äidiksi pyrkiminen petoksen keinoin, koska on ilmeisesti niin pyhä asia haluta äidiksi, vai mistä ihmeestä on kyse? Keinolla millä hyvänsä?

Oksettava näkemys, joka ei kunnioita toisen ihmisen (miehen)itsemääräämisoikeutta suuressa asiassa, jossa vuosikausien henkiset ja taloudelliset seuraukset, vähääkään. Mun mielestä tuo on on toisen häikäilemätöntä hyväksiköyttöä ja erehdyttämistä törkeästi valehtelemalla, vain omaa mielihalua tavoitellen, itsekkäästi toista pettämällä. Jos siis valehtelee käyttävänsä ehkäisyä, mutta yrittääkin raskautta... huhhhuh mitä mielipiteitä, pyhä äiti sentään.

Aika harva nainen (jos nyt ylipäätään kukaan) pyrkii äidiksi "petoksen keinoin", koska naisille on olemassa parempiakin vaihtoehtoja. Äidiksi haluavat naiset valitsevat puolisoksi miehiä, jotka yhtä lailla haluavat isäksi.

Niin, suurin osa ei esim. myöskään ole varkaita. Suurin osa miehistä tajuaa ettei kortsua oteta pois kesken kaiken salaa. Mikä oli pointtisi? Että ihan ok (naisen) valehdella ehkäisyn käytöstä? Onko miehenkin ok valehdella naiselle siitä, että esim. on tehty vasektomia?

Minun puolesta miehet saa valehdella käyneensä vasektomiassa, itse en ainakaan usko.

Täällä tuntuu useampi olevan niin fiksu ja varovainen ettei heille voisi tällaista tapahtuakaan. Heidän ei siis tarvitse onnekseen miettiä kuinka oikein tai väärin tuollainen valehtelu tällaisessa tärkeässä asiassa on ja mitä seurauksia sillä voi olla...jos siis joku - vähän heitä tyhmempi  - erehtyykin huijarin ehkäisyjuttuja uskomaan.

Mutta omaa tyhmyyttä siis? Häpeä sinä tyhmä jos uskot valheita? Nämä samat ei varmaan voi joutua raiskauksenkaan uhreiksi, sillä he ovat aina niin varovaisia ja tarkkoja niin tuttujen kuin tuntemattomienkin kanssa. Voi niitä tyhmiä jotka olivat varomattomia! ...vai miten nää jutut meneekään... siis uhrin vika?

No niin, saa siis valehdella ehkäisyn käytöstä, sinun puolestasi. oikeesti?

Sairas ihminen vertaa pillerin valehtelua raiskaukseen. Sietäisit hävetä siitä, että sulla on noin olematon kyky empatiaan. 

Voisin itse asiassa sanoa osin samat sanat sulle. Sietäisit hävetä kun väheksyt sitä, jos joku tekee oikeasti niin rumasti, että valehtelee tarkoituksenhakuisesti ehkäisystään ja huijaa esim. sellaisen miehen, joka ei halua eikä ole ollenkaan valmis, isäksi.

Ilmeisesti vain naisen kärsimykselle on sydämessäsi tilaa. Itse olen myös nainen, jos sillä on mitään merkitystä ja tunnen voimakasta myöstätuntoa raiskauksen uhreja kohtaan, mutta olen empaattinen ihminen myös miehiä kohtaan tehtyjä vääryyksiä kohtaan, itse asiassa vääryyksiä kohtaan ylipäätään sukupuolesta riipumatta, toisin kuin ilmeisesti sinä tai palstan monet muut kirjoittajat.

Kyllä miehilläkin on oikeus päättää omasta kehostaan ja elämän suurista valinnoistaan ja niissä kusettaminen voi olla suurikin kärsimys, vaikket sinä sitä ilmeisesti ymmärräkään, vaan haluat vaan vähätellä sitä. Ja sitten sanotaan, kun on luottanut esim. rakastamaansa naiseen, että tyhmä kun et kumia käyttänyt....mitä empatian ilotulitusta. Mieti vähän ensin ennen kun tuut tänne ymmärtämättömyydessäsi toisi haukkumaan.

Oot kylläkin se sama tyyppi joka tässä ketjussa ihan autistina vänkää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä keskustelusta päätellen ja miehen "oikeuksista" lievästikin vihjaistuissa kommenteissa olevien dislikejen määrä kertoo siitä, että suomalaiset naiset pitävät miehen huijaamista isäksi ilmeisen hyvänä keinona saada se ihana perhe-elämä, eivätkä nämä samat ihmiset näe mitään vääryyttä asiassa. Todella huolestuttavaa. Olkaa miehet varovaisia naisten kanssa <3

Jopa mahtaakin olla "ihana perhe-elämä" niillä naisilla, joiden täällä väitetään roppakaupalla "huijanneen" suomalaisia miehiä isäksi.

Ihana perhe-elämä, jossa lapsen isä on mulkvisti, jota ei kiinnosta kantaa vastuuta omasta lapsesta.

Ihana perhe-elämä, jossa nainen hoitaa työnsä ohella lapsen ja kodin.

Ihana perhe-elämä, jossa nainen lopulta kyllästyy kokonaan lapsivastaiseen mieheensä ja haluaa mieluummin yh-äidiksi.

Kyllä nyt ihan varmasti kaikki suomalaiset naiset innosta hinkuen haluavat juuri näin ihanan perhe-elämän!

Olisko kusettaminen syy sille, miksi kuvailemasi asiat pääsevät tapahtumaan.

Niin eli just sen takia sadat ja tuhannet suomalaiset naiset eivät todellisessa elämässä "huijaa" miehiä isäksi, koska lopputulos ei ole ihana perhe-elämä.

Mutta jos joku mies täällä palstalla haluaa edelleen uskoa, että tämänkaltaista "huijaamista" todella tapahtuu Suomessa massiivisessa mittakaavassa, niin sittenpä vaan jatkaa omiin harhoihinsa uskomista.

Kyse ei ole siitä, onko ilmiö kuinka massiivinen tai minimaalinen. Kyse on siitä, että yhdenkin viattoman ihmisen huijaaminen tässä väitellyssä tapauksessa isäksi on liikaa ja näin ollen ehdottoman väärin, eikä sitä pidä millään tavalla puolustella. Puolustelu on kuitenkin tällä palstalla ollut massiivista, jos disliken määriin on uskominen.

Lakien säätämisessä on aina kyse ongelmien ilmenemisen laajuudesta. Eihän nyt sellaisia tekoja aleta koskaan kriminalisoimaan, jotka eivät ole mittavia yhteiskunnallisia ongelmia. Jos jokin asia ilmenee lähinnä vain keskustelupalstoilla, kuten nyt vaikkapa tämä ehkäisypillereiden pois jättäminen, mutta palstojen lisäksi se ei näy tilastoissa ja tutkimuksissa, ei lainsäätäjillä silloin ole mitään syytä lähteä muuttamaan lakia. Lait kuitenkin säädetään täällä Suomessa aina tutkitun tiedon perusteella.

No ei todellakaan ilmene vain keskustelupalstoilla! Minun eksäni on joutunut tuon kohteeksi, ihan vakiintuneessa, jo vuosia kestäneessä parisuhteessa nainen jätti omalla päätöksellään pillerit pois. Erohan siitä tuli, koska luottamus täysin säpäleinä.

Eron jälkeen eksäni, fiksu ja velvollisuudentuntoinen ihminen kun on, pyrki olemaan mahdollisimman hyvä isä lapselleen, vaikka ei tätä koskaan edes halunnut. Mutta hyvistä yrityksistä huolimatta tuo teko on vaikuttanut jollain tavalla negatiivisesti kaikkien asianosaisten suhteisiin ja muutamiin muihinkin ihmisiin, mm. miehen tuleviin kumppaneihin, minuun onneksi aika vähän.

Eräs ystäväni suunnitteli myös tuon tekemistä omassa suhteessaan, niin polttava vauvakuume kun oli, mutta onneksi jäi suunnitelman asteelle, osittain varmaan minun ja parin muunkin ihmisen "puhuttelun" jälkeen.

Veikkaan, että tuo on yleisempää kuin luullaan, ja se on hemmetin halpamainen teko miestä kohtaan, koska miehellä ei ole mitään mahdollisuutta päästä tilanteesta kokonaan pois. Vaikka päättäisi, että ei ole missään tekemisissä lapsen ja sen äidin kanssa, elatusvelvollisuus jää silti. En oikeasti ymmärrä, miksi tällaista käyttäytymistä halutaan millään tavalla puolustella tai väheksyä.

Ja jostain tuplaehkäisystä puhuminen myös on aika naurettavaa, jos parisuhteesta puhutaan. Onko miten tavallista, että vuodesta toiseen parisuhteessa käytetään kondomia, jos on sovittu, että nainen syö pillereitä tai että hänellä on kierukka? Kyllä siitä kortsusta yleensä jossain vaiheessa luovutaan. Ja ylipäätään, mihin parisuhde perustuu, ellei keskinäiseen luottamukseen?

-Eri

Tuo enemmänkin kertoo siitä, millainen sinä olet ja millaisia kavereita sulla on.

Omassa piirissäni (mikä on suuri) ei kukaan ole huijannut itseään raskaaksi. 

Minulla on kyllä monenlaisia kavereita ja monenlaisista "piireistä", joten älä viitsi.

Ja minä en ole kuullut yhdestäkään sellaisesta tapauksesta omassa ystäväpiirissäni, jossa joku olisi vetänyt kondomin kesken yhdynnän pois. En ole myöskään kuullut raiskauksista tai niiden yrtityksistä. Kaikenlainen seksuaalinen ahdistelukin on ollut varsin vähäistä, myös itseni kohdalla. Pitäisikö tästä nyt sitten päätellä, että näitä ilmiöitä ei ole mitenkään laajemmin olemassa?

Suomessa ei ole ketään tuomittu "stelathing" ilmiöstä. Sitä ei siis ole olemassa.

Laki näyttää kuitenkin olevan paikallaan, koska niin moni mies on sitä mieltä ettei saisi tällaista lakia tulla.

MIllä todistat sen?

Oikeudessa sitten katsotaan todistettiinko riittävästi tai ei, kun tuomio joko tulee tai ei tule.

Aivan kuten naisen valehdellessa ehkäisystä.

Ei mene oikeuteen, päätyy naurettavaksi poliisin pöydältä öömappiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

50 sivua ja tämä yksi u li ei vain tajua, että kondomin poisotto on rikos. Ei vaikka rautalangasta vääntäis. Jankuttaa vain jotain, ihan tähän ketjuun kuulumatonta, suostumus-jankkausta. Tämäkö on suomalaisten miesten taso.

Kyllä se tajuaa. Kyse on hänen kohdallaan naisvihatrollaamisesta.

En ole missään vaiheessa sanonut etteikö kondomin poisotto olisi rikos. Olen sanonut monta kertaa että se on rikos.

Nämä kaksi asiaa kun eivät ole JOKO TAI.

Ja se suostumus on siinä kumissakin se juttu. Lukekaa se teksti hyvät naiset.

Se juttu on kyllä se, että se aiheuttaa naiselle terveydellisen vaaran, johon hän ei ole suostunut.

Tuo on vain yksi monesta vaihtoehdosta.

Suostumus, terveydelliset haitat. Molemmat ovat näkökantoja.

Ei me nyt voida taas mennä siihen että saako sammuneen naisen raiskata kumin kanssa.

No mitäs väliä sillä kumin pois ottamisella olisi, jos se ei aiheuttaisi tautien tai raskauden vaaraa?

Kumissa, kuten kaikessa ehkäisyssä on kyse itsemääräämisoikeudesta ja suostumuksesta.

Sä voit harrastaa seksiä ilman ehkäisyä, ottaa mitä riskejä haluatkaan ottaa, mutta sä et voi tehdä sitä päätöstä toisen puolesta.

Ja kyllä, miehellä on oikeus päättää haluaako hän harrastaa seksiä ilman kumia, naisen ehkäisyllä. Nainen voi kieltäytyä kertomasta ehkäisyn tilaa, mutta hän ei voi hankkia suostumusta valehtelemalla, se suostumus ei päde.

Ei. Miehen tulee ymmärtää että jos hän ei kondomia käytä, on raskaus tai tauti mahdollinen. Jos tätä ei ymmärrä, ei ole valmis seksiin.

Eli kaikki vastuu on miehellä? Naisella on vain ja ainoastaan oikeuksia - ihan huijaamiseen asti?

Tämähän se vasta onkin tasa-arvoa ja hienoa luottamuksen rakentamista sukupuolten välille. Tällä hetkellä häpeän olla nainen.

Et sä mitään häpeä, vaan trollaat ;)

Miehellä on vastuu ettei siitä lapsia jos niitä ei halua, ja naisella vastuu jos ei itse halua.