Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tänään luki lehdessä, että kondomin pois ottaminen ilman lupaa seksin aikana on rikos
05.03.2022 |
Ilta-Sanomissa oli tästä tänään (5.3.2022) juttua:
https://www.is.fi/menaiset/hyva-fiilis/art-2000008660112.html
Varmistin vielä muualtakin, ja se näyttää todellakin olevan rikos:
https://www.minilex.fi/q/kondomin-pois-ottaminen-ilman-kumppanin-lupaa
Kommentit (1260)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet ei tämän ketjun perusteella ole edes ihmisiä.
Koska olemme sitä mieltä että kondomin salaa poistamisen LISÄKSI pillereiden jättäminen tietoisesti ei anna miehen suostumusta seksiin koska näin se vain menee?
Ei ole jättänyt tietoisesti pois, sinusta vain tuntuu siltä kun joku "vahinkoraskautui" kun et itse ymmärtänyt että sinun tulee ehkäistä itse jos et lapsia halua, ja luulit että laki pakottaa naisen syömään pillereitä.
Vois sinua hupsua. Laki ei pakota naista syömään pillereitä. Nainen ei vain saa valehdella syövänsä niitä saadakseen mieheltä suostumuksen seksiin.
Aivan eri asia.
Omien terveystietojen suojeleminen on täysin laillista, joten ehkäisylääkityksen tilannetta uteleville ei tarvitse sitä kertoa.
Niin, tuokin on sanottu. Ainoa asia mitä nainen ei saa tehdä on valehdella asiasta hankkiakseen miehen suostumuksen.
Valehtelua ei ole krimonalisoitu. sen sijaan kumia ei saa poistaa kesken yhdynnän ilman toisen suostumusta. Se on rikos
Näytä siihen sopiva lakipykälä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä keskustelusta päätellen ja miehen "oikeuksista" lievästikin vihjaistuissa kommenteissa olevien dislikejen määrä kertoo siitä, että suomalaiset naiset pitävät miehen huijaamista isäksi ilmeisen hyvänä keinona saada se ihana perhe-elämä, eivätkä nämä samat ihmiset näe mitään vääryyttä asiassa. Todella huolestuttavaa. Olkaa miehet varovaisia naisten kanssa <3
Jopa mahtaakin olla "ihana perhe-elämä" niillä naisilla, joiden täällä väitetään roppakaupalla "huijanneen" suomalaisia miehiä isäksi.
Ihana perhe-elämä, jossa lapsen isä on mulkvisti, jota ei kiinnosta kantaa vastuuta omasta lapsesta.
Ihana perhe-elämä, jossa nainen hoitaa työnsä ohella lapsen ja kodin.
Ihana perhe-elämä, jossa nainen lopulta kyllästyy kokonaan lapsivastaiseen mieheensä ja haluaa mieluummin yh-äidiksi.
Kyllä nyt ihan varmasti kaikki suomalaiset naiset innosta hinkuen haluavat juuri näin ihanan perhe-elämän!
Olisko kusettaminen syy sille, miksi kuvailemasi asiat pääsevät tapahtumaan.
Niin eli just sen takia sadat ja tuhannet suomalaiset naiset eivät todellisessa elämässä "huijaa" miehiä isäksi, koska lopputulos ei ole ihana perhe-elämä.
Mutta jos joku mies täällä palstalla haluaa edelleen uskoa, että tämänkaltaista "huijaamista" todella tapahtuu Suomessa massiivisessa mittakaavassa, niin sittenpä vaan jatkaa omiin harhoihinsa uskomista.
Kyse ei ole siitä, onko ilmiö kuinka massiivinen tai minimaalinen. Kyse on siitä, että yhdenkin viattoman ihmisen huijaaminen tässä väitellyssä tapauksessa isäksi on liikaa ja näin ollen ehdottoman väärin, eikä sitä pidä millään tavalla puolustella. Puolustelu on kuitenkin tällä palstalla ollut massiivista, jos disliken määriin on uskominen.
Lakien säätämisessä on aina kyse ongelmien ilmenemisen laajuudesta. Eihän nyt sellaisia tekoja aleta koskaan kriminalisoimaan, jotka eivät ole mittavia yhteiskunnallisia ongelmia. Jos jokin asia ilmenee lähinnä vain keskustelupalstoilla, kuten nyt vaikkapa tämä ehkäisypillereiden pois jättäminen, mutta palstojen lisäksi se ei näy tilastoissa ja tutkimuksissa, ei lainsäätäjillä silloin ole mitään syytä lähteä muuttamaan lakia. Lait kuitenkin säädetään täällä Suomessa aina tutkitun tiedon perusteella.
No ei todellakaan ilmene vain keskustelupalstoilla! Minun eksäni on joutunut tuon kohteeksi, ihan vakiintuneessa, jo vuosia kestäneessä parisuhteessa nainen jätti omalla päätöksellään pillerit pois. Erohan siitä tuli, koska luottamus täysin säpäleinä.
Eron jälkeen eksäni, fiksu ja velvollisuudentuntoinen ihminen kun on, pyrki olemaan mahdollisimman hyvä isä lapselleen, vaikka ei tätä koskaan edes halunnut. Mutta hyvistä yrityksistä huolimatta tuo teko on vaikuttanut jollain tavalla negatiivisesti kaikkien asianosaisten suhteisiin ja muutamiin muihinkin ihmisiin, mm. miehen tuleviin kumppaneihin, minuun onneksi aika vähän.
Eräs ystäväni suunnitteli myös tuon tekemistä omassa suhteessaan, niin polttava vauvakuume kun oli, mutta onneksi jäi suunnitelman asteelle, osittain varmaan minun ja parin muunkin ihmisen "puhuttelun" jälkeen.
Veikkaan, että tuo on yleisempää kuin luullaan, ja se on hemmetin halpamainen teko miestä kohtaan, koska miehellä ei ole mitään mahdollisuutta päästä tilanteesta kokonaan pois. Vaikka päättäisi, että ei ole missään tekemisissä lapsen ja sen äidin kanssa, elatusvelvollisuus jää silti. En oikeasti ymmärrä, miksi tällaista käyttäytymistä halutaan millään tavalla puolustella tai väheksyä.
Ja jostain tuplaehkäisystä puhuminen myös on aika naurettavaa, jos parisuhteesta puhutaan. Onko miten tavallista, että vuodesta toiseen parisuhteessa käytetään kondomia, jos on sovittu, että nainen syö pillereitä tai että hänellä on kierukka? Kyllä siitä kortsusta yleensä jossain vaiheessa luovutaan. Ja ylipäätään, mihin parisuhde perustuu, ellei keskinäiseen luottamukseen?
-Eri
Tuo enemmänkin kertoo siitä, millainen sinä olet ja millaisia kavereita sulla on.
Omassa piirissäni (mikä on suuri) ei kukaan ole huijannut itseään raskaaksi.
Minulla on kyllä monenlaisia kavereita ja monenlaisista "piireistä", joten älä viitsi.
Ja minä en ole kuullut yhdestäkään sellaisesta tapauksesta omassa ystäväpiirissäni, jossa joku olisi vetänyt kondomin kesken yhdynnän pois. En ole myöskään kuullut raiskauksista tai niiden yrtityksistä. Kaikenlainen seksuaalinen ahdistelukin on ollut varsin vähäistä, myös itseni kohdalla. Pitäisikö tästä nyt sitten päätellä, että näitä ilmiöitä ei ole mitenkään laajemmin olemassa?
Suomessa ei ole ketään tuomittu "stelathing" ilmiöstä. Sitä ei siis ole olemassa.
Laki näyttää kuitenkin olevan paikallaan, koska niin moni mies on sitä mieltä ettei saisi tällaista lakia tulla.
MIllä todistat sen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä keskustelusta päätellen ja miehen "oikeuksista" lievästikin vihjaistuissa kommenteissa olevien dislikejen määrä kertoo siitä, että suomalaiset naiset pitävät miehen huijaamista isäksi ilmeisen hyvänä keinona saada se ihana perhe-elämä, eivätkä nämä samat ihmiset näe mitään vääryyttä asiassa. Todella huolestuttavaa. Olkaa miehet varovaisia naisten kanssa <3
Jopa mahtaakin olla "ihana perhe-elämä" niillä naisilla, joiden täällä väitetään roppakaupalla "huijanneen" suomalaisia miehiä isäksi.
Ihana perhe-elämä, jossa lapsen isä on mulkvisti, jota ei kiinnosta kantaa vastuuta omasta lapsesta.
Ihana perhe-elämä, jossa nainen hoitaa työnsä ohella lapsen ja kodin.
Ihana perhe-elämä, jossa nainen lopulta kyllästyy kokonaan lapsivastaiseen mieheensä ja haluaa mieluummin yh-äidiksi.
Kyllä nyt ihan varmasti kaikki suomalaiset naiset innosta hinkuen haluavat juuri näin ihanan perhe-elämän!
Olisko kusettaminen syy sille, miksi kuvailemasi asiat pääsevät tapahtumaan.
Niin eli just sen takia sadat ja tuhannet suomalaiset naiset eivät todellisessa elämässä "huijaa" miehiä isäksi, koska lopputulos ei ole ihana perhe-elämä.
Mutta jos joku mies täällä palstalla haluaa edelleen uskoa, että tämänkaltaista "huijaamista" todella tapahtuu Suomessa massiivisessa mittakaavassa, niin sittenpä vaan jatkaa omiin harhoihinsa uskomista.
Kyse ei ole siitä, onko ilmiö kuinka massiivinen tai minimaalinen. Kyse on siitä, että yhdenkin viattoman ihmisen huijaaminen tässä väitellyssä tapauksessa isäksi on liikaa ja näin ollen ehdottoman väärin, eikä sitä pidä millään tavalla puolustella. Puolustelu on kuitenkin tällä palstalla ollut massiivista, jos disliken määriin on uskominen.
Lakien säätämisessä on aina kyse ongelmien ilmenemisen laajuudesta. Eihän nyt sellaisia tekoja aleta koskaan kriminalisoimaan, jotka eivät ole mittavia yhteiskunnallisia ongelmia. Jos jokin asia ilmenee lähinnä vain keskustelupalstoilla, kuten nyt vaikkapa tämä ehkäisypillereiden pois jättäminen, mutta palstojen lisäksi se ei näy tilastoissa ja tutkimuksissa, ei lainsäätäjillä silloin ole mitään syytä lähteä muuttamaan lakia. Lait kuitenkin säädetään täällä Suomessa aina tutkitun tiedon perusteella.
No ei todellakaan ilmene vain keskustelupalstoilla! Minun eksäni on joutunut tuon kohteeksi, ihan vakiintuneessa, jo vuosia kestäneessä parisuhteessa nainen jätti omalla päätöksellään pillerit pois. Erohan siitä tuli, koska luottamus täysin säpäleinä.
Eron jälkeen eksäni, fiksu ja velvollisuudentuntoinen ihminen kun on, pyrki olemaan mahdollisimman hyvä isä lapselleen, vaikka ei tätä koskaan edes halunnut. Mutta hyvistä yrityksistä huolimatta tuo teko on vaikuttanut jollain tavalla negatiivisesti kaikkien asianosaisten suhteisiin ja muutamiin muihinkin ihmisiin, mm. miehen tuleviin kumppaneihin, minuun onneksi aika vähän.
Eräs ystäväni suunnitteli myös tuon tekemistä omassa suhteessaan, niin polttava vauvakuume kun oli, mutta onneksi jäi suunnitelman asteelle, osittain varmaan minun ja parin muunkin ihmisen "puhuttelun" jälkeen.
Veikkaan, että tuo on yleisempää kuin luullaan, ja se on hemmetin halpamainen teko miestä kohtaan, koska miehellä ei ole mitään mahdollisuutta päästä tilanteesta kokonaan pois. Vaikka päättäisi, että ei ole missään tekemisissä lapsen ja sen äidin kanssa, elatusvelvollisuus jää silti. En oikeasti ymmärrä, miksi tällaista käyttäytymistä halutaan millään tavalla puolustella tai väheksyä.
Ja jostain tuplaehkäisystä puhuminen myös on aika naurettavaa, jos parisuhteesta puhutaan. Onko miten tavallista, että vuodesta toiseen parisuhteessa käytetään kondomia, jos on sovittu, että nainen syö pillereitä tai että hänellä on kierukka? Kyllä siitä kortsusta yleensä jossain vaiheessa luovutaan. Ja ylipäätään, mihin parisuhde perustuu, ellei keskinäiseen luottamukseen?
-Eri
Jos et halua lapsia, ehkäiset itse. Oli parisuhde tai ei. On oikein hyvä että tämä tuodaan entistä enemmän nykyisten poikien tietoon, niin ymmärtävät toimia itsensä kannalta järkevämmin kuin moni vanhempi mies.
Ok, en ole tosiaan ihan nuori enää. Ehkä nykynuoret sitten käyttävät parisuhteessakin kondomia vuodesta, ehkä vuosikymmenestä toiseen, elleivät halua lapsia. Mun sukupolvella ja parilla edeltävällä on ollut ainakin enimmäkseen se idea, että vakiintuneessa suhteessa pillerit tai kierukka riittää, satunnaisissa suhteissa tietysti kondomi aina.
Silti, tulee mieleen, että jos tästä tehtäisiin gallup, olisiko monien nuortenkaan kohdalla oikeasti noin?
Keskustelussa osallisina olevilla naisilla 1h on pitkä aika parisuhteelle.
Sekin on miesten kanssa usein liikaa.
Onneksi kukaan ei pakota sinua olemaan miesten kanssa tekemisissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä keskustelusta päätellen ja miehen "oikeuksista" lievästikin vihjaistuissa kommenteissa olevien dislikejen määrä kertoo siitä, että suomalaiset naiset pitävät miehen huijaamista isäksi ilmeisen hyvänä keinona saada se ihana perhe-elämä, eivätkä nämä samat ihmiset näe mitään vääryyttä asiassa. Todella huolestuttavaa. Olkaa miehet varovaisia naisten kanssa <3
Jopa mahtaakin olla "ihana perhe-elämä" niillä naisilla, joiden täällä väitetään roppakaupalla "huijanneen" suomalaisia miehiä isäksi.
Ihana perhe-elämä, jossa lapsen isä on mulkvisti, jota ei kiinnosta kantaa vastuuta omasta lapsesta.
Ihana perhe-elämä, jossa nainen hoitaa työnsä ohella lapsen ja kodin.
Ihana perhe-elämä, jossa nainen lopulta kyllästyy kokonaan lapsivastaiseen mieheensä ja haluaa mieluummin yh-äidiksi.
Kyllä nyt ihan varmasti kaikki suomalaiset naiset innosta hinkuen haluavat juuri näin ihanan perhe-elämän!
Olisko kusettaminen syy sille, miksi kuvailemasi asiat pääsevät tapahtumaan.
Niin eli just sen takia sadat ja tuhannet suomalaiset naiset eivät todellisessa elämässä "huijaa" miehiä isäksi, koska lopputulos ei ole ihana perhe-elämä.
Mutta jos joku mies täällä palstalla haluaa edelleen uskoa, että tämänkaltaista "huijaamista" todella tapahtuu Suomessa massiivisessa mittakaavassa, niin sittenpä vaan jatkaa omiin harhoihinsa uskomista.
Kyse ei ole siitä, onko ilmiö kuinka massiivinen tai minimaalinen. Kyse on siitä, että yhdenkin viattoman ihmisen huijaaminen tässä väitellyssä tapauksessa isäksi on liikaa ja näin ollen ehdottoman väärin, eikä sitä pidä millään tavalla puolustella. Puolustelu on kuitenkin tällä palstalla ollut massiivista, jos disliken määriin on uskominen.
Lakien säätämisessä on aina kyse ongelmien ilmenemisen laajuudesta. Eihän nyt sellaisia tekoja aleta koskaan kriminalisoimaan, jotka eivät ole mittavia yhteiskunnallisia ongelmia. Jos jokin asia ilmenee lähinnä vain keskustelupalstoilla, kuten nyt vaikkapa tämä ehkäisypillereiden pois jättäminen, mutta palstojen lisäksi se ei näy tilastoissa ja tutkimuksissa, ei lainsäätäjillä silloin ole mitään syytä lähteä muuttamaan lakia. Lait kuitenkin säädetään täällä Suomessa aina tutkitun tiedon perusteella.
No ei todellakaan ilmene vain keskustelupalstoilla! Minun eksäni on joutunut tuon kohteeksi, ihan vakiintuneessa, jo vuosia kestäneessä parisuhteessa nainen jätti omalla päätöksellään pillerit pois. Erohan siitä tuli, koska luottamus täysin säpäleinä.
Eron jälkeen eksäni, fiksu ja velvollisuudentuntoinen ihminen kun on, pyrki olemaan mahdollisimman hyvä isä lapselleen, vaikka ei tätä koskaan edes halunnut. Mutta hyvistä yrityksistä huolimatta tuo teko on vaikuttanut jollain tavalla negatiivisesti kaikkien asianosaisten suhteisiin ja muutamiin muihinkin ihmisiin, mm. miehen tuleviin kumppaneihin, minuun onneksi aika vähän.
Eräs ystäväni suunnitteli myös tuon tekemistä omassa suhteessaan, niin polttava vauvakuume kun oli, mutta onneksi jäi suunnitelman asteelle, osittain varmaan minun ja parin muunkin ihmisen "puhuttelun" jälkeen.
Veikkaan, että tuo on yleisempää kuin luullaan, ja se on hemmetin halpamainen teko miestä kohtaan, koska miehellä ei ole mitään mahdollisuutta päästä tilanteesta kokonaan pois. Vaikka päättäisi, että ei ole missään tekemisissä lapsen ja sen äidin kanssa, elatusvelvollisuus jää silti. En oikeasti ymmärrä, miksi tällaista käyttäytymistä halutaan millään tavalla puolustella tai väheksyä.
Ja jostain tuplaehkäisystä puhuminen myös on aika naurettavaa, jos parisuhteesta puhutaan. Onko miten tavallista, että vuodesta toiseen parisuhteessa käytetään kondomia, jos on sovittu, että nainen syö pillereitä tai että hänellä on kierukka? Kyllä siitä kortsusta yleensä jossain vaiheessa luovutaan. Ja ylipäätään, mihin parisuhde perustuu, ellei keskinäiseen luottamukseen?
-Eri
Jos et halua lapsia, ehkäiset itse. Oli parisuhde tai ei. On oikein hyvä että tämä tuodaan entistä enemmän nykyisten poikien tietoon, niin ymmärtävät toimia itsensä kannalta järkevämmin kuin moni vanhempi mies.
Ok, en ole tosiaan ihan nuori enää. Ehkä nykynuoret sitten käyttävät parisuhteessakin kondomia vuodesta, ehkä vuosikymmenestä toiseen, elleivät halua lapsia. Mun sukupolvella ja parilla edeltävällä on ollut ainakin enimmäkseen se idea, että vakiintuneessa suhteessa pillerit tai kierukka riittää, satunnaisissa suhteissa tietysti kondomi aina.
Silti, tulee mieleen, että jos tästä tehtäisiin gallup, olisiko monien nuortenkaan kohdalla oikeasti noin?
Minulla oli vuosia hormonikierukka ja se oli äärettömän tehokas ehkäisykeino. Kaikki halut lähti samoin tein, joten raskaaksi tuleminen oli käytännössä mahdotonta. Mies murjotti, mutta eipä hänen tarvinnut käyttää kondomejakaan.
Niin?
Mainitsin vain, kun tuossa aiemmin kerrottiin miten näppärästi ennen ehkäisy hoitui pillereillä tai kierukalla. Hormonaalisen ehkäisyn teho perustuu myös siihen, että seksi lakkaa kiinnostamasta. Se saa taas aikaan sen, että miehenkään ei tarvitse murehtia kumin käytöstä tai isäksi tulemisesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä keskustelusta päätellen ja miehen "oikeuksista" lievästikin vihjaistuissa kommenteissa olevien dislikejen määrä kertoo siitä, että suomalaiset naiset pitävät miehen huijaamista isäksi ilmeisen hyvänä keinona saada se ihana perhe-elämä, eivätkä nämä samat ihmiset näe mitään vääryyttä asiassa. Todella huolestuttavaa. Olkaa miehet varovaisia naisten kanssa <3
Jopa mahtaakin olla "ihana perhe-elämä" niillä naisilla, joiden täällä väitetään roppakaupalla "huijanneen" suomalaisia miehiä isäksi.
Ihana perhe-elämä, jossa lapsen isä on mulkvisti, jota ei kiinnosta kantaa vastuuta omasta lapsesta.
Ihana perhe-elämä, jossa nainen hoitaa työnsä ohella lapsen ja kodin.
Ihana perhe-elämä, jossa nainen lopulta kyllästyy kokonaan lapsivastaiseen mieheensä ja haluaa mieluummin yh-äidiksi.
Kyllä nyt ihan varmasti kaikki suomalaiset naiset innosta hinkuen haluavat juuri näin ihanan perhe-elämän!
Olisko kusettaminen syy sille, miksi kuvailemasi asiat pääsevät tapahtumaan.
Niin eli just sen takia sadat ja tuhannet suomalaiset naiset eivät todellisessa elämässä "huijaa" miehiä isäksi, koska lopputulos ei ole ihana perhe-elämä.
Mutta jos joku mies täällä palstalla haluaa edelleen uskoa, että tämänkaltaista "huijaamista" todella tapahtuu Suomessa massiivisessa mittakaavassa, niin sittenpä vaan jatkaa omiin harhoihinsa uskomista.
Kyse ei ole siitä, onko ilmiö kuinka massiivinen tai minimaalinen. Kyse on siitä, että yhdenkin viattoman ihmisen huijaaminen tässä väitellyssä tapauksessa isäksi on liikaa ja näin ollen ehdottoman väärin, eikä sitä pidä millään tavalla puolustella. Puolustelu on kuitenkin tällä palstalla ollut massiivista, jos disliken määriin on uskominen.
Lakien säätämisessä on aina kyse ongelmien ilmenemisen laajuudesta. Eihän nyt sellaisia tekoja aleta koskaan kriminalisoimaan, jotka eivät ole mittavia yhteiskunnallisia ongelmia. Jos jokin asia ilmenee lähinnä vain keskustelupalstoilla, kuten nyt vaikkapa tämä ehkäisypillereiden pois jättäminen, mutta palstojen lisäksi se ei näy tilastoissa ja tutkimuksissa, ei lainsäätäjillä silloin ole mitään syytä lähteä muuttamaan lakia. Lait kuitenkin säädetään täällä Suomessa aina tutkitun tiedon perusteella.
No ei todellakaan ilmene vain keskustelupalstoilla! Minun eksäni on joutunut tuon kohteeksi, ihan vakiintuneessa, jo vuosia kestäneessä parisuhteessa nainen jätti omalla päätöksellään pillerit pois. Erohan siitä tuli, koska luottamus täysin säpäleinä.
Eron jälkeen eksäni, fiksu ja velvollisuudentuntoinen ihminen kun on, pyrki olemaan mahdollisimman hyvä isä lapselleen, vaikka ei tätä koskaan edes halunnut. Mutta hyvistä yrityksistä huolimatta tuo teko on vaikuttanut jollain tavalla negatiivisesti kaikkien asianosaisten suhteisiin ja muutamiin muihinkin ihmisiin, mm. miehen tuleviin kumppaneihin, minuun onneksi aika vähän.
Eräs ystäväni suunnitteli myös tuon tekemistä omassa suhteessaan, niin polttava vauvakuume kun oli, mutta onneksi jäi suunnitelman asteelle, osittain varmaan minun ja parin muunkin ihmisen "puhuttelun" jälkeen.
Veikkaan, että tuo on yleisempää kuin luullaan, ja se on hemmetin halpamainen teko miestä kohtaan, koska miehellä ei ole mitään mahdollisuutta päästä tilanteesta kokonaan pois. Vaikka päättäisi, että ei ole missään tekemisissä lapsen ja sen äidin kanssa, elatusvelvollisuus jää silti. En oikeasti ymmärrä, miksi tällaista käyttäytymistä halutaan millään tavalla puolustella tai väheksyä.
Ja jostain tuplaehkäisystä puhuminen myös on aika naurettavaa, jos parisuhteesta puhutaan. Onko miten tavallista, että vuodesta toiseen parisuhteessa käytetään kondomia, jos on sovittu, että nainen syö pillereitä tai että hänellä on kierukka? Kyllä siitä kortsusta yleensä jossain vaiheessa luovutaan. Ja ylipäätään, mihin parisuhde perustuu, ellei keskinäiseen luottamukseen?
-Eri
Jos et halua lapsia, ehkäiset itse. Oli parisuhde tai ei. On oikein hyvä että tämä tuodaan entistä enemmän nykyisten poikien tietoon, niin ymmärtävät toimia itsensä kannalta järkevämmin kuin moni vanhempi mies.
Ok, en ole tosiaan ihan nuori enää. Ehkä nykynuoret sitten käyttävät parisuhteessakin kondomia vuodesta, ehkä vuosikymmenestä toiseen, elleivät halua lapsia. Mun sukupolvella ja parilla edeltävällä on ollut ainakin enimmäkseen se idea, että vakiintuneessa suhteessa pillerit tai kierukka riittää, satunnaisissa suhteissa tietysti kondomi aina.
Silti, tulee mieleen, että jos tästä tehtäisiin gallup, olisiko monien nuortenkaan kohdalla oikeasti noin?
Meitä on kuule aika paljon joille nuo mainitsemasi naisen käytettävät ehkäisyvälineet eivät sovi.
Tosiasia on kuitenkin se, että jos sinä et halua lapsia, sinä ehkäiset. On hyvä että nykypojat opetetaan tähän.
Sama pätee stealthing-ilmiössä. Käyttäkää naiset naisten kondomia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä keskustelusta päätellen ja miehen "oikeuksista" lievästikin vihjaistuissa kommenteissa olevien dislikejen määrä kertoo siitä, että suomalaiset naiset pitävät miehen huijaamista isäksi ilmeisen hyvänä keinona saada se ihana perhe-elämä, eivätkä nämä samat ihmiset näe mitään vääryyttä asiassa. Todella huolestuttavaa. Olkaa miehet varovaisia naisten kanssa <3
Jopa mahtaakin olla "ihana perhe-elämä" niillä naisilla, joiden täällä väitetään roppakaupalla "huijanneen" suomalaisia miehiä isäksi.
Ihana perhe-elämä, jossa lapsen isä on mulkvisti, jota ei kiinnosta kantaa vastuuta omasta lapsesta.
Ihana perhe-elämä, jossa nainen hoitaa työnsä ohella lapsen ja kodin.
Ihana perhe-elämä, jossa nainen lopulta kyllästyy kokonaan lapsivastaiseen mieheensä ja haluaa mieluummin yh-äidiksi.
Kyllä nyt ihan varmasti kaikki suomalaiset naiset innosta hinkuen haluavat juuri näin ihanan perhe-elämän!
Olisko kusettaminen syy sille, miksi kuvailemasi asiat pääsevät tapahtumaan.
Niin eli just sen takia sadat ja tuhannet suomalaiset naiset eivät todellisessa elämässä "huijaa" miehiä isäksi, koska lopputulos ei ole ihana perhe-elämä.
Mutta jos joku mies täällä palstalla haluaa edelleen uskoa, että tämänkaltaista "huijaamista" todella tapahtuu Suomessa massiivisessa mittakaavassa, niin sittenpä vaan jatkaa omiin harhoihinsa uskomista.
Kyse ei ole siitä, onko ilmiö kuinka massiivinen tai minimaalinen. Kyse on siitä, että yhdenkin viattoman ihmisen huijaaminen tässä väitellyssä tapauksessa isäksi on liikaa ja näin ollen ehdottoman väärin, eikä sitä pidä millään tavalla puolustella. Puolustelu on kuitenkin tällä palstalla ollut massiivista, jos disliken määriin on uskominen.
Lakien säätämisessä on aina kyse ongelmien ilmenemisen laajuudesta. Eihän nyt sellaisia tekoja aleta koskaan kriminalisoimaan, jotka eivät ole mittavia yhteiskunnallisia ongelmia. Jos jokin asia ilmenee lähinnä vain keskustelupalstoilla, kuten nyt vaikkapa tämä ehkäisypillereiden pois jättäminen, mutta palstojen lisäksi se ei näy tilastoissa ja tutkimuksissa, ei lainsäätäjillä silloin ole mitään syytä lähteä muuttamaan lakia. Lait kuitenkin säädetään täällä Suomessa aina tutkitun tiedon perusteella.
No ei todellakaan ilmene vain keskustelupalstoilla! Minun eksäni on joutunut tuon kohteeksi, ihan vakiintuneessa, jo vuosia kestäneessä parisuhteessa nainen jätti omalla päätöksellään pillerit pois. Erohan siitä tuli, koska luottamus täysin säpäleinä.
Eron jälkeen eksäni, fiksu ja velvollisuudentuntoinen ihminen kun on, pyrki olemaan mahdollisimman hyvä isä lapselleen, vaikka ei tätä koskaan edes halunnut. Mutta hyvistä yrityksistä huolimatta tuo teko on vaikuttanut jollain tavalla negatiivisesti kaikkien asianosaisten suhteisiin ja muutamiin muihinkin ihmisiin, mm. miehen tuleviin kumppaneihin, minuun onneksi aika vähän.
Eräs ystäväni suunnitteli myös tuon tekemistä omassa suhteessaan, niin polttava vauvakuume kun oli, mutta onneksi jäi suunnitelman asteelle, osittain varmaan minun ja parin muunkin ihmisen "puhuttelun" jälkeen.
Veikkaan, että tuo on yleisempää kuin luullaan, ja se on hemmetin halpamainen teko miestä kohtaan, koska miehellä ei ole mitään mahdollisuutta päästä tilanteesta kokonaan pois. Vaikka päättäisi, että ei ole missään tekemisissä lapsen ja sen äidin kanssa, elatusvelvollisuus jää silti. En oikeasti ymmärrä, miksi tällaista käyttäytymistä halutaan millään tavalla puolustella tai väheksyä.
Ja jostain tuplaehkäisystä puhuminen myös on aika naurettavaa, jos parisuhteesta puhutaan. Onko miten tavallista, että vuodesta toiseen parisuhteessa käytetään kondomia, jos on sovittu, että nainen syö pillereitä tai että hänellä on kierukka? Kyllä siitä kortsusta yleensä jossain vaiheessa luovutaan. Ja ylipäätään, mihin parisuhde perustuu, ellei keskinäiseen luottamukseen?
-Eri
Jos et halua lapsia, ehkäiset itse. Oli parisuhde tai ei. On oikein hyvä että tämä tuodaan entistä enemmän nykyisten poikien tietoon, niin ymmärtävät toimia itsensä kannalta järkevämmin kuin moni vanhempi mies.
Ok, en ole tosiaan ihan nuori enää. Ehkä nykynuoret sitten käyttävät parisuhteessakin kondomia vuodesta, ehkä vuosikymmenestä toiseen, elleivät halua lapsia. Mun sukupolvella ja parilla edeltävällä on ollut ainakin enimmäkseen se idea, että vakiintuneessa suhteessa pillerit tai kierukka riittää, satunnaisissa suhteissa tietysti kondomi aina.
Silti, tulee mieleen, että jos tästä tehtäisiin gallup, olisiko monien nuortenkaan kohdalla oikeasti noin?
Minulla oli vuosia hormonikierukka ja se oli äärettömän tehokas ehkäisykeino. Kaikki halut lähti samoin tein, joten raskaaksi tuleminen oli käytännössä mahdotonta. Mies murjotti, mutta eipä hänen tarvinnut käyttää kondomejakaan.
Niin?
Mainitsin vain, kun tuossa aiemmin kerrottiin miten näppärästi ennen ehkäisy hoitui pillereillä tai kierukalla. Hormonaalisen ehkäisyn teho perustuu myös siihen, että seksi lakkaa kiinnostamasta. Se saa taas aikaan sen, että miehenkään ei tarvitse murehtia kumin käytöstä tai isäksi tulemisesta.
Niin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet ei tämän ketjun perusteella ole edes ihmisiä.
Koska olemme sitä mieltä että kondomin salaa poistamisen LISÄKSI pillereiden jättäminen tietoisesti ei anna miehen suostumusta seksiin koska näin se vain menee?
Ei ole jättänyt tietoisesti pois, sinusta vain tuntuu siltä kun joku "vahinkoraskautui" kun et itse ymmärtänyt että sinun tulee ehkäistä itse jos et lapsia halua, ja luulit että laki pakottaa naisen syömään pillereitä.
Vois sinua hupsua. Laki ei pakota naista syömään pillereitä. Nainen ei vain saa valehdella syövänsä niitä saadakseen mieheltä suostumuksen seksiin.
Aivan eri asia.
Omien terveystietojen suojeleminen on täysin laillista, joten ehkäisylääkityksen tilannetta uteleville ei tarvitse sitä kertoa.
Niin, tuokin on sanottu. Ainoa asia mitä nainen ei saa tehdä on valehdella asiasta hankkiakseen miehen suostumuksen.
Valehtelua ei ole krimonalisoitu. sen sijaan kumia ei saa poistaa kesken yhdynnän ilman toisen suostumusta. Se on rikos
Näytä siihen sopiva lakipykälä.
Tuossa ei ole lakipykälää mutta oikeuden päätös eräästä tapauksesta.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mies-haastoi-naisen-oikeuteen-ehkai…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä keskustelusta päätellen ja miehen "oikeuksista" lievästikin vihjaistuissa kommenteissa olevien dislikejen määrä kertoo siitä, että suomalaiset naiset pitävät miehen huijaamista isäksi ilmeisen hyvänä keinona saada se ihana perhe-elämä, eivätkä nämä samat ihmiset näe mitään vääryyttä asiassa. Todella huolestuttavaa. Olkaa miehet varovaisia naisten kanssa <3
Jopa mahtaakin olla "ihana perhe-elämä" niillä naisilla, joiden täällä väitetään roppakaupalla "huijanneen" suomalaisia miehiä isäksi.
Ihana perhe-elämä, jossa lapsen isä on mulkvisti, jota ei kiinnosta kantaa vastuuta omasta lapsesta.
Ihana perhe-elämä, jossa nainen hoitaa työnsä ohella lapsen ja kodin.
Ihana perhe-elämä, jossa nainen lopulta kyllästyy kokonaan lapsivastaiseen mieheensä ja haluaa mieluummin yh-äidiksi.
Kyllä nyt ihan varmasti kaikki suomalaiset naiset innosta hinkuen haluavat juuri näin ihanan perhe-elämän!
Olisko kusettaminen syy sille, miksi kuvailemasi asiat pääsevät tapahtumaan.
Niin eli just sen takia sadat ja tuhannet suomalaiset naiset eivät todellisessa elämässä "huijaa" miehiä isäksi, koska lopputulos ei ole ihana perhe-elämä.
Mutta jos joku mies täällä palstalla haluaa edelleen uskoa, että tämänkaltaista "huijaamista" todella tapahtuu Suomessa massiivisessa mittakaavassa, niin sittenpä vaan jatkaa omiin harhoihinsa uskomista.
Kyse ei ole siitä, onko ilmiö kuinka massiivinen tai minimaalinen. Kyse on siitä, että yhdenkin viattoman ihmisen huijaaminen tässä väitellyssä tapauksessa isäksi on liikaa ja näin ollen ehdottoman väärin, eikä sitä pidä millään tavalla puolustella. Puolustelu on kuitenkin tällä palstalla ollut massiivista, jos disliken määriin on uskominen.
Lakien säätämisessä on aina kyse ongelmien ilmenemisen laajuudesta. Eihän nyt sellaisia tekoja aleta koskaan kriminalisoimaan, jotka eivät ole mittavia yhteiskunnallisia ongelmia. Jos jokin asia ilmenee lähinnä vain keskustelupalstoilla, kuten nyt vaikkapa tämä ehkäisypillereiden pois jättäminen, mutta palstojen lisäksi se ei näy tilastoissa ja tutkimuksissa, ei lainsäätäjillä silloin ole mitään syytä lähteä muuttamaan lakia. Lait kuitenkin säädetään täällä Suomessa aina tutkitun tiedon perusteella.
No ei todellakaan ilmene vain keskustelupalstoilla! Minun eksäni on joutunut tuon kohteeksi, ihan vakiintuneessa, jo vuosia kestäneessä parisuhteessa nainen jätti omalla päätöksellään pillerit pois. Erohan siitä tuli, koska luottamus täysin säpäleinä.
Eron jälkeen eksäni, fiksu ja velvollisuudentuntoinen ihminen kun on, pyrki olemaan mahdollisimman hyvä isä lapselleen, vaikka ei tätä koskaan edes halunnut. Mutta hyvistä yrityksistä huolimatta tuo teko on vaikuttanut jollain tavalla negatiivisesti kaikkien asianosaisten suhteisiin ja muutamiin muihinkin ihmisiin, mm. miehen tuleviin kumppaneihin, minuun onneksi aika vähän.
Eräs ystäväni suunnitteli myös tuon tekemistä omassa suhteessaan, niin polttava vauvakuume kun oli, mutta onneksi jäi suunnitelman asteelle, osittain varmaan minun ja parin muunkin ihmisen "puhuttelun" jälkeen.
Veikkaan, että tuo on yleisempää kuin luullaan, ja se on hemmetin halpamainen teko miestä kohtaan, koska miehellä ei ole mitään mahdollisuutta päästä tilanteesta kokonaan pois. Vaikka päättäisi, että ei ole missään tekemisissä lapsen ja sen äidin kanssa, elatusvelvollisuus jää silti. En oikeasti ymmärrä, miksi tällaista käyttäytymistä halutaan millään tavalla puolustella tai väheksyä.
Ja jostain tuplaehkäisystä puhuminen myös on aika naurettavaa, jos parisuhteesta puhutaan. Onko miten tavallista, että vuodesta toiseen parisuhteessa käytetään kondomia, jos on sovittu, että nainen syö pillereitä tai että hänellä on kierukka? Kyllä siitä kortsusta yleensä jossain vaiheessa luovutaan. Ja ylipäätään, mihin parisuhde perustuu, ellei keskinäiseen luottamukseen?
-Eri
Jos et halua lapsia, ehkäiset itse. Oli parisuhde tai ei. On oikein hyvä että tämä tuodaan entistä enemmän nykyisten poikien tietoon, niin ymmärtävät toimia itsensä kannalta järkevämmin kuin moni vanhempi mies.
Nainen: jos et halua tauteja, ehkäiset itse.
t. naiset
Kyllä, nimen omaan näin. Kondomit on hyvä aina pitää mukana.
Naisten kondomit, et voi pakottaa miestä käyttämän ehkäisyä ja jos jätät sen miehelle, hän saa tehdä mitä haluaa.
Ketään ei voi pakottaa seksin saralla mihinkään ilman ettei se olisi rikos. Tämä on sinun hyvä ymmärtää.
Sanoinko jotain muuta?
Taidat taas tulkata vähän omiasi.
Miksi raisk aat ja vihaat miehiä?
Hyvä että ymmärsit vihdoin :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rikostutkinnassa tarkastellaan aina myös syytä miksi toinen osapuoli on päätynyt rikokseen.
Yleensä miehen salaa suorittamaan kondomin pois ottamiseen kesken seksin ei löydy mitään muuta syytä kuin itsekäs oman nautinnon maksimoiminen. Tekijä voi toki yrittää keksiä kaikenlaisia tekosyitä, mutta oikeudessa sellaisia ei tulla uskomaan.
Jos taas nainen on jättänyt ehkäisypillerit ottamatta, niin syynä yleensä on toive tulla äidiksi.
Siitä ei ole epäilystäkään, että kumpi on lain silmissä vakavampi teko: miehen oman nautinnon maksimointi naisen terveyden kustannuksella vai naisen toive hedelmöittymisestä ja äidiksi tulemisesta sellaisessa yhdynnässä, jota on päätetty yhteisestä sopimuksesta harrastaa ilman kondomia, eli ilman tautisuojaa, jolloin mies ei voi vedota rnää jälkikäteen hänen oman terveyden vaarantamiseen.
Käsittämätöntä että sun mielestä ei ole erittäin itsekästä oman halun tavoittelua toisen kustannuksella tuo äidiksi pyrkiminen petoksen keinoin, koska on ilmeisesti niin pyhä asia haluta äidiksi, vai mistä ihmeestä on kyse? Keinolla millä hyvänsä?
Oksettava näkemys, joka ei kunnioita toisen ihmisen (miehen)itsemääräämisoikeutta suuressa asiassa, jossa vuosikausien henkiset ja taloudelliset seuraukset, vähääkään. Mun mielestä tuo on on toisen häikäilemätöntä hyväksiköyttöä ja erehdyttämistä törkeästi valehtelemalla, vain omaa mielihalua tavoitellen, itsekkäästi toista pettämällä. Jos siis valehtelee käyttävänsä ehkäisyä, mutta yrittääkin raskautta... huhhhuh mitä mielipiteitä, pyhä äiti sentään.
Aika harva nainen (jos nyt ylipäätään kukaan) pyrkii äidiksi "petoksen keinoin", koska naisille on olemassa parempiakin vaihtoehtoja. Äidiksi haluavat naiset valitsevat puolisoksi miehiä, jotka yhtä lailla haluavat isäksi.
Niin, suurin osa ei esim. myöskään ole varkaita. Suurin osa miehistä tajuaa ettei kortsua oteta pois kesken kaiken salaa. Mikä oli pointtisi? Että ihan ok (naisen) valehdella ehkäisyn käytöstä? Onko miehenkin ok valehdella naiselle siitä, että esim. on tehty vasektomia?
Minun puolesta miehet saa valehdella käyneensä vasektomiassa, itse en ainakaan usko.
Täällä tuntuu useampi olevan niin fiksu ja varovainen ettei heille voisi tällaista tapahtuakaan. Heidän ei siis tarvitse onnekseen miettiä kuinka oikein tai väärin tuollainen valehtelu tällaisessa tärkeässä asiassa on ja mitä seurauksia sillä voi olla...jos siis joku - vähän heitä tyhmempi - erehtyykin huijarin ehkäisyjuttuja uskomaan.
Mutta omaa tyhmyyttä siis? Häpeä sinä tyhmä jos uskot valheita? Nämä samat ei varmaan voi joutua raiskauksenkaan uhreiksi, sillä he ovat aina niin varovaisia ja tarkkoja niin tuttujen kuin tuntemattomienkin kanssa. Voi niitä tyhmiä jotka olivat varomattomia! ...vai miten nää jutut meneekään... siis uhrin vika?
No niin, saa siis valehdella ehkäisyn käytöstä, sinun puolestasi. oikeesti?
Sairas ihminen vertaa pillerin valehtelua raiskaukseen. Sietäisit hävetä siitä, että sulla on noin olematon kyky empatiaan.
Voisin itse asiassa sanoa osin samat sanat sulle. Sietäisit hävetä kun väheksyt sitä, jos joku tekee oikeasti niin rumasti, että valehtelee tarkoituksenhakuisesti ehkäisystään ja huijaa esim. sellaisen miehen, joka ei halua eikä ole ollenkaan valmis, isäksi.
Ilmeisesti vain naisen kärsimykselle on sydämessäsi tilaa. Itse olen myös nainen, jos sillä on mitään merkitystä ja tunnen voimakasta myöstätuntoa raiskauksen uhreja kohtaan, mutta olen empaattinen ihminen myös miehiä kohtaan tehtyjä vääryyksiä kohtaan, itse asiassa vääryyksiä kohtaan ylipäätään sukupuolesta riipumatta, toisin kuin ilmeisesti sinä tai palstan monet muut kirjoittajat.
Kyllä miehilläkin on oikeus päättää omasta kehostaan ja elämän suurista valinnoistaan ja niissä kusettaminen voi olla suurikin kärsimys, vaikket sinä sitä ilmeisesti ymmärräkään, vaan haluat vaan vähätellä sitä. Ja sitten sanotaan, kun on luottanut esim. rakastamaansa naiseen, että tyhmä kun et kumia käyttänyt....mitä empatian ilotulitusta. Mieti vähän ensin ennen kun tuut tänne ymmärtämättömyydessäsi toisi haukkumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä keskustelusta päätellen ja miehen "oikeuksista" lievästikin vihjaistuissa kommenteissa olevien dislikejen määrä kertoo siitä, että suomalaiset naiset pitävät miehen huijaamista isäksi ilmeisen hyvänä keinona saada se ihana perhe-elämä, eivätkä nämä samat ihmiset näe mitään vääryyttä asiassa. Todella huolestuttavaa. Olkaa miehet varovaisia naisten kanssa <3
Jopa mahtaakin olla "ihana perhe-elämä" niillä naisilla, joiden täällä väitetään roppakaupalla "huijanneen" suomalaisia miehiä isäksi.
Ihana perhe-elämä, jossa lapsen isä on mulkvisti, jota ei kiinnosta kantaa vastuuta omasta lapsesta.
Ihana perhe-elämä, jossa nainen hoitaa työnsä ohella lapsen ja kodin.
Ihana perhe-elämä, jossa nainen lopulta kyllästyy kokonaan lapsivastaiseen mieheensä ja haluaa mieluummin yh-äidiksi.
Kyllä nyt ihan varmasti kaikki suomalaiset naiset innosta hinkuen haluavat juuri näin ihanan perhe-elämän!
Olisko kusettaminen syy sille, miksi kuvailemasi asiat pääsevät tapahtumaan.
Niin eli just sen takia sadat ja tuhannet suomalaiset naiset eivät todellisessa elämässä "huijaa" miehiä isäksi, koska lopputulos ei ole ihana perhe-elämä.
Mutta jos joku mies täällä palstalla haluaa edelleen uskoa, että tämänkaltaista "huijaamista" todella tapahtuu Suomessa massiivisessa mittakaavassa, niin sittenpä vaan jatkaa omiin harhoihinsa uskomista.
Kyse ei ole siitä, onko ilmiö kuinka massiivinen tai minimaalinen. Kyse on siitä, että yhdenkin viattoman ihmisen huijaaminen tässä väitellyssä tapauksessa isäksi on liikaa ja näin ollen ehdottoman väärin, eikä sitä pidä millään tavalla puolustella. Puolustelu on kuitenkin tällä palstalla ollut massiivista, jos disliken määriin on uskominen.
Lakien säätämisessä on aina kyse ongelmien ilmenemisen laajuudesta. Eihän nyt sellaisia tekoja aleta koskaan kriminalisoimaan, jotka eivät ole mittavia yhteiskunnallisia ongelmia. Jos jokin asia ilmenee lähinnä vain keskustelupalstoilla, kuten nyt vaikkapa tämä ehkäisypillereiden pois jättäminen, mutta palstojen lisäksi se ei näy tilastoissa ja tutkimuksissa, ei lainsäätäjillä silloin ole mitään syytä lähteä muuttamaan lakia. Lait kuitenkin säädetään täällä Suomessa aina tutkitun tiedon perusteella.
No ei todellakaan ilmene vain keskustelupalstoilla! Minun eksäni on joutunut tuon kohteeksi, ihan vakiintuneessa, jo vuosia kestäneessä parisuhteessa nainen jätti omalla päätöksellään pillerit pois. Erohan siitä tuli, koska luottamus täysin säpäleinä.
Eron jälkeen eksäni, fiksu ja velvollisuudentuntoinen ihminen kun on, pyrki olemaan mahdollisimman hyvä isä lapselleen, vaikka ei tätä koskaan edes halunnut. Mutta hyvistä yrityksistä huolimatta tuo teko on vaikuttanut jollain tavalla negatiivisesti kaikkien asianosaisten suhteisiin ja muutamiin muihinkin ihmisiin, mm. miehen tuleviin kumppaneihin, minuun onneksi aika vähän.
Eräs ystäväni suunnitteli myös tuon tekemistä omassa suhteessaan, niin polttava vauvakuume kun oli, mutta onneksi jäi suunnitelman asteelle, osittain varmaan minun ja parin muunkin ihmisen "puhuttelun" jälkeen.
Veikkaan, että tuo on yleisempää kuin luullaan, ja se on hemmetin halpamainen teko miestä kohtaan, koska miehellä ei ole mitään mahdollisuutta päästä tilanteesta kokonaan pois. Vaikka päättäisi, että ei ole missään tekemisissä lapsen ja sen äidin kanssa, elatusvelvollisuus jää silti. En oikeasti ymmärrä, miksi tällaista käyttäytymistä halutaan millään tavalla puolustella tai väheksyä.
Ja jostain tuplaehkäisystä puhuminen myös on aika naurettavaa, jos parisuhteesta puhutaan. Onko miten tavallista, että vuodesta toiseen parisuhteessa käytetään kondomia, jos on sovittu, että nainen syö pillereitä tai että hänellä on kierukka? Kyllä siitä kortsusta yleensä jossain vaiheessa luovutaan. Ja ylipäätään, mihin parisuhde perustuu, ellei keskinäiseen luottamukseen?
-Eri
Tuo enemmänkin kertoo siitä, millainen sinä olet ja millaisia kavereita sulla on.
Omassa piirissäni (mikä on suuri) ei kukaan ole huijannut itseään raskaaksi.
Minulla on kyllä monenlaisia kavereita ja monenlaisista "piireistä", joten älä viitsi.
Ja minä en ole kuullut yhdestäkään sellaisesta tapauksesta omassa ystäväpiirissäni, jossa joku olisi vetänyt kondomin kesken yhdynnän pois. En ole myöskään kuullut raiskauksista tai niiden yrtityksistä. Kaikenlainen seksuaalinen ahdistelukin on ollut varsin vähäistä, myös itseni kohdalla. Pitäisikö tästä nyt sitten päätellä, että näitä ilmiöitä ei ole mitenkään laajemmin olemassa?
Suomessa ei ole ketään tuomittu "stelathing" ilmiöstä. Sitä ei siis ole olemassa.
Laki näyttää kuitenkin olevan paikallaan, koska niin moni mies on sitä mieltä ettei saisi tällaista lakia tulla.
MIllä todistat sen?
Oikeudessa sitten katsotaan todistettiinko riittävästi tai ei, kun tuomio joko tulee tai ei tule.
Tapahtuuko nuo kondomin poisottamiset baari-illan jälkeen, ja molemmat ovat 'täysin persiit" kännissä? Ehkä ihmisten kannattaisi hillitä alkon käyttöään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä keskustelusta päätellen ja miehen "oikeuksista" lievästikin vihjaistuissa kommenteissa olevien dislikejen määrä kertoo siitä, että suomalaiset naiset pitävät miehen huijaamista isäksi ilmeisen hyvänä keinona saada se ihana perhe-elämä, eivätkä nämä samat ihmiset näe mitään vääryyttä asiassa. Todella huolestuttavaa. Olkaa miehet varovaisia naisten kanssa <3
Jopa mahtaakin olla "ihana perhe-elämä" niillä naisilla, joiden täällä väitetään roppakaupalla "huijanneen" suomalaisia miehiä isäksi.
Ihana perhe-elämä, jossa lapsen isä on mulkvisti, jota ei kiinnosta kantaa vastuuta omasta lapsesta.
Ihana perhe-elämä, jossa nainen hoitaa työnsä ohella lapsen ja kodin.
Ihana perhe-elämä, jossa nainen lopulta kyllästyy kokonaan lapsivastaiseen mieheensä ja haluaa mieluummin yh-äidiksi.
Kyllä nyt ihan varmasti kaikki suomalaiset naiset innosta hinkuen haluavat juuri näin ihanan perhe-elämän!
Olisko kusettaminen syy sille, miksi kuvailemasi asiat pääsevät tapahtumaan.
Niin eli just sen takia sadat ja tuhannet suomalaiset naiset eivät todellisessa elämässä "huijaa" miehiä isäksi, koska lopputulos ei ole ihana perhe-elämä.
Mutta jos joku mies täällä palstalla haluaa edelleen uskoa, että tämänkaltaista "huijaamista" todella tapahtuu Suomessa massiivisessa mittakaavassa, niin sittenpä vaan jatkaa omiin harhoihinsa uskomista.
Kyse ei ole siitä, onko ilmiö kuinka massiivinen tai minimaalinen. Kyse on siitä, että yhdenkin viattoman ihmisen huijaaminen tässä väitellyssä tapauksessa isäksi on liikaa ja näin ollen ehdottoman väärin, eikä sitä pidä millään tavalla puolustella. Puolustelu on kuitenkin tällä palstalla ollut massiivista, jos disliken määriin on uskominen.
Lakien säätämisessä on aina kyse ongelmien ilmenemisen laajuudesta. Eihän nyt sellaisia tekoja aleta koskaan kriminalisoimaan, jotka eivät ole mittavia yhteiskunnallisia ongelmia. Jos jokin asia ilmenee lähinnä vain keskustelupalstoilla, kuten nyt vaikkapa tämä ehkäisypillereiden pois jättäminen, mutta palstojen lisäksi se ei näy tilastoissa ja tutkimuksissa, ei lainsäätäjillä silloin ole mitään syytä lähteä muuttamaan lakia. Lait kuitenkin säädetään täällä Suomessa aina tutkitun tiedon perusteella.
No ei todellakaan ilmene vain keskustelupalstoilla! Minun eksäni on joutunut tuon kohteeksi, ihan vakiintuneessa, jo vuosia kestäneessä parisuhteessa nainen jätti omalla päätöksellään pillerit pois. Erohan siitä tuli, koska luottamus täysin säpäleinä.
Eron jälkeen eksäni, fiksu ja velvollisuudentuntoinen ihminen kun on, pyrki olemaan mahdollisimman hyvä isä lapselleen, vaikka ei tätä koskaan edes halunnut. Mutta hyvistä yrityksistä huolimatta tuo teko on vaikuttanut jollain tavalla negatiivisesti kaikkien asianosaisten suhteisiin ja muutamiin muihinkin ihmisiin, mm. miehen tuleviin kumppaneihin, minuun onneksi aika vähän.
Eräs ystäväni suunnitteli myös tuon tekemistä omassa suhteessaan, niin polttava vauvakuume kun oli, mutta onneksi jäi suunnitelman asteelle, osittain varmaan minun ja parin muunkin ihmisen "puhuttelun" jälkeen.
Veikkaan, että tuo on yleisempää kuin luullaan, ja se on hemmetin halpamainen teko miestä kohtaan, koska miehellä ei ole mitään mahdollisuutta päästä tilanteesta kokonaan pois. Vaikka päättäisi, että ei ole missään tekemisissä lapsen ja sen äidin kanssa, elatusvelvollisuus jää silti. En oikeasti ymmärrä, miksi tällaista käyttäytymistä halutaan millään tavalla puolustella tai väheksyä.
Ja jostain tuplaehkäisystä puhuminen myös on aika naurettavaa, jos parisuhteesta puhutaan. Onko miten tavallista, että vuodesta toiseen parisuhteessa käytetään kondomia, jos on sovittu, että nainen syö pillereitä tai että hänellä on kierukka? Kyllä siitä kortsusta yleensä jossain vaiheessa luovutaan. Ja ylipäätään, mihin parisuhde perustuu, ellei keskinäiseen luottamukseen?
-Eri
Jos et halua lapsia, ehkäiset itse. Oli parisuhde tai ei. On oikein hyvä että tämä tuodaan entistä enemmän nykyisten poikien tietoon, niin ymmärtävät toimia itsensä kannalta järkevämmin kuin moni vanhempi mies.
Ok, en ole tosiaan ihan nuori enää. Ehkä nykynuoret sitten käyttävät parisuhteessakin kondomia vuodesta, ehkä vuosikymmenestä toiseen, elleivät halua lapsia. Mun sukupolvella ja parilla edeltävällä on ollut ainakin enimmäkseen se idea, että vakiintuneessa suhteessa pillerit tai kierukka riittää, satunnaisissa suhteissa tietysti kondomi aina.
Silti, tulee mieleen, että jos tästä tehtäisiin gallup, olisiko monien nuortenkaan kohdalla oikeasti noin?
Pillerit ja kierukka ovat riski naisen terveydelle. Siksi kondomi on parempi. Itse käytin nuorena pari vuotta pillereitä, mutta nyt jo pari vuosikymmentä ilman. Mies käyttää kondomeja (ei tosin ihan koko aikaa).
Niin ovat. Mutta laita lähde, jossa kerrotaan, että enemmistö suomalaisista pariskunnista käyttää pitkässä suhteessa säännöllisesti kondomia. Sellaista ei taatusti löydy.
Ja tästä keskustelusta "opin", että jos jotain asiaa ei tapahdu todella isossa mittakaavassa, niin sitä ilmiötä ei ole olemassa kuin keskustelupalstoilla. :D Ehkä sinuakaan ei siis ole tämän palstan ulkopuolella olemassa? :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toistetaanpa vielä mitä lukee aloitukseen linkitetyssä Minilexissä:
Suostumus seksiin ilman ehkäisyä on eri asia kuin suostumus seksiin ehkäisyn kanssa, sillä seuraukset voivat olla merkittävästi erilaiset. Kondomin poisotto aiheuttaa seksitautiriskin sekä raskausriskin. Siksi kondomin poisjättäminen toisen tietämättä tai ilman lupaa muuttaa vapaaehtoisesti aloitetun seksin seksiin pakottamiseksi.
Ja sama koskee onneksi muutakin ehkäisyä, tuossa juristi vain puhuu spesifisesti kondomista koska kyse on kondomin pois ottamisesta. Sama koskee esimerkiksi ehkäisypillereita, jos niiden käytöstä on ollut puhetta ennen yhdyntää.
Jos on ollut puhetta ehkäisypillereistä ennen yhdyntää? Eli jos on ollut puhetta ja nainen on sanonut, että ei käytä pillereitä? Silloinhan on tehnyt miehelle selväksi, että kondomi on ainoa vaihtoehto suojautua.
Kyllä, ja tuossahan ei ole mitään epäselvää.
Ongelma naisilla tuntuu olevan siinä, että he kokevat että heillä on oikeus parisuhteen aikana jättää ehkäisy salaa pois, toiveena tietysti raskautuminen.
Enpä ole kyllä huomannut, että kukaan olisi tässä keskustelussa väittänyt, että naisilla on oikeus parisuhteen aikana jättää ehkäisy salaa pois.
Kuinka tulkitset kun nainen kertoo ettei hänellä ole mitään velvollisuutta kertoa pillereiden käyttämättömyydestä?
Jos nainen ei sano mitään pillereistä, niin mies voi olettaa, että hän ei käytä niitä.
Tuo ei oikein toimi yksiselitteisen suostumus-vaatimuksen kanssa.
Vähän sama kun sanoisi että jos nainen ei humalatilansa vuoksi vastustele, mies voi olettaa että hän on suostuvainen.
Ei näin tytöt, ajat ovat muuttuneet.
Älä viitti. Oletusarvona on tietenkin se, ettei hormonaalista tai muuta ehkäisyä ole, jos siitä ei mainitse. Sehän on ihmisen luonnollinen olotila. Ei ole mikään lähtökohtainen oletusarvo, että nainen käyttäisi ehkäisypillereitä, tietenkään. (vrt. oletus siitä, miehelle olisi tehty vasektomia ja hänellä velvollisuus ilmoittaa oma-aloitteisesti, jos hänelle ei olekaan sellaista tehty.) Mistä tällainen ajatus oikein päähäsi pälkähtikään?
Toki on suotavaa käydä ehkäisytilanne läpi ennen seksiä, mutta se, että oletat että nainen käyttäisi pillereitä ellei toisin ilmoita, on ihan että kukkuluuruu, ja että hänellä olisi velvollisuus erikseen ilmoittaa ettei käytä? ei. Väärin sen sijaan on valehdella käyttävänä pillereitä tai muuta ehkäisyä, jos ei ole käytössä. Tai ottaa se kortsu kesken salaa pois.
Nyt onkin puhe suostumuksen saamisesta valheellisin keinoin.
Suostumuksen suhteen ei kannata olettaa koskaan että se on. Kertokaa kuten asia on teillä niin te ette syllisty rikoksiin. Ei se ole vaikeaa.
Oletusarvo ei vaan voi olla, eikä ole se, että käyttää (hormonaalista tai muuta ) ehkäisyä. Eri asia sitten on jos valehtelee käyttävänsä eikä käytä mitään. En tiedä trollaatko nyt sarkastisesti tahallasi vai todellako voit ajatella noin? Asia on tietenkin niin, että suostut käytännössä suojaamattomaan seksiin ilman ehkäisyä, jos ette puhu ehkäisystä mitään ennen seksiä, eikä kumpikaan vaadi kondomiakaan. Tämä nyt on ihan päivänselvä asia.
Ei se ole oletusarvo. Puhun tilanteesta jossa nainen, vaikka parisuhteessa väittää käyttävänsä e-pillereitä tai kierukkaa ehkäisykeinona, tietäen ettei se pidä paikkaansa.
Mikäli kumpikaan ei puhu mitään ehkäisystä niin nainen ei tietenkään voi syyllistyä valehteluun ja siten hankkia miehen suostumusta väärillä tiedoilla, mutta eipä imeskään voi ottaa kumia salaa pois kertomatta naiselle, se kun ei ole ollut missään vaiheessa keskustelun aiheena.
Tästäpä tuli mieleen mielenkiintoinen ajatus... jos kumpikaan ei puhu mitään asiasta, mutta mies ottaa kumin esiin eikä koskaan laita sitä paikalleen.... oliko kyseessä rikos vai ei?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rikostutkinnassa tarkastellaan aina myös syytä miksi toinen osapuoli on päätynyt rikokseen.
Yleensä miehen salaa suorittamaan kondomin pois ottamiseen kesken seksin ei löydy mitään muuta syytä kuin itsekäs oman nautinnon maksimoiminen. Tekijä voi toki yrittää keksiä kaikenlaisia tekosyitä, mutta oikeudessa sellaisia ei tulla uskomaan.
Jos taas nainen on jättänyt ehkäisypillerit ottamatta, niin syynä yleensä on toive tulla äidiksi.
Siitä ei ole epäilystäkään, että kumpi on lain silmissä vakavampi teko: miehen oman nautinnon maksimointi naisen terveyden kustannuksella vai naisen toive hedelmöittymisestä ja äidiksi tulemisesta sellaisessa yhdynnässä, jota on päätetty yhteisestä sopimuksesta harrastaa ilman kondomia, eli ilman tautisuojaa, jolloin mies ei voi vedota rnää jälkikäteen hänen oman terveyden vaarantamiseen.
Käsittämätöntä että sun mielestä ei ole erittäin itsekästä oman halun tavoittelua toisen kustannuksella tuo äidiksi pyrkiminen petoksen keinoin, koska on ilmeisesti niin pyhä asia haluta äidiksi, vai mistä ihmeestä on kyse? Keinolla millä hyvänsä?
Oksettava näkemys, joka ei kunnioita toisen ihmisen (miehen)itsemääräämisoikeutta suuressa asiassa, jossa vuosikausien henkiset ja taloudelliset seuraukset, vähääkään. Mun mielestä tuo on on toisen häikäilemätöntä hyväksiköyttöä ja erehdyttämistä törkeästi valehtelemalla, vain omaa mielihalua tavoitellen, itsekkäästi toista pettämällä. Jos siis valehtelee käyttävänsä ehkäisyä, mutta yrittääkin raskautta... huhhhuh mitä mielipiteitä, pyhä äiti sentään.
Aika harva nainen (jos nyt ylipäätään kukaan) pyrkii äidiksi "petoksen keinoin", koska naisille on olemassa parempiakin vaihtoehtoja. Äidiksi haluavat naiset valitsevat puolisoksi miehiä, jotka yhtä lailla haluavat isäksi.
Niin, suurin osa ei esim. myöskään ole varkaita. Suurin osa miehistä tajuaa ettei kortsua oteta pois kesken kaiken salaa. Mikä oli pointtisi? Että ihan ok (naisen) valehdella ehkäisyn käytöstä? Onko miehenkin ok valehdella naiselle siitä, että esim. on tehty vasektomia?
Minun puolesta miehet saa valehdella käyneensä vasektomiassa, itse en ainakaan usko.
Täällä tuntuu useampi olevan niin fiksu ja varovainen ettei heille voisi tällaista tapahtuakaan. Heidän ei siis tarvitse onnekseen miettiä kuinka oikein tai väärin tuollainen valehtelu tällaisessa tärkeässä asiassa on ja mitä seurauksia sillä voi olla...jos siis joku - vähän heitä tyhmempi - erehtyykin huijarin ehkäisyjuttuja uskomaan.
Mutta omaa tyhmyyttä siis? Häpeä sinä tyhmä jos uskot valheita? Nämä samat ei varmaan voi joutua raiskauksenkaan uhreiksi, sillä he ovat aina niin varovaisia ja tarkkoja niin tuttujen kuin tuntemattomienkin kanssa. Voi niitä tyhmiä jotka olivat varomattomia! ...vai miten nää jutut meneekään... siis uhrin vika?
No niin, saa siis valehdella ehkäisyn käytöstä, sinun puolestasi. oikeesti?
Sairas ihminen vertaa pillerin valehtelua raiskaukseen. Sietäisit hävetä siitä, että sulla on noin olematon kyky empatiaan.
Voisin itse asiassa sanoa osin samat sanat sulle. Sietäisit hävetä kun väheksyt sitä, jos joku tekee oikeasti niin rumasti, että valehtelee tarkoituksenhakuisesti ehkäisystään ja huijaa esim. sellaisen miehen, joka ei halua eikä ole ollenkaan valmis, isäksi.
Ilmeisesti vain naisen kärsimykselle on sydämessäsi tilaa. Itse olen myös nainen, jos sillä on mitään merkitystä ja tunnen voimakasta myöstätuntoa raiskauksen uhreja kohtaan, mutta olen empaattinen ihminen myös miehiä kohtaan tehtyjä vääryyksiä kohtaan, itse asiassa vääryyksiä kohtaan ylipäätään sukupuolesta riipumatta, toisin kuin ilmeisesti sinä tai palstan monet muut kirjoittajat.
Kyllä miehilläkin on oikeus päättää omasta kehostaan ja elämän suurista valinnoistaan ja niissä kusettaminen voi olla suurikin kärsimys, vaikket sinä sitä ilmeisesti ymmärräkään, vaan haluat vaan vähätellä sitä. Ja sitten sanotaan, kun on luottanut esim. rakastamaansa naiseen, että tyhmä kun et kumia käyttänyt....mitä empatian ilotulitusta. Mieti vähän ensin ennen kun tuut tänne ymmärtämättömyydessäsi toisi haukkumaan.
Ihminen on tyhmä ja valehtelu v*ttumaista. Mutta kaikki tyhmyys ja valehtelu nyt vain ei ole rikos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet ei tämän ketjun perusteella ole edes ihmisiä.
Koska olemme sitä mieltä että kondomin salaa poistamisen LISÄKSI pillereiden jättäminen tietoisesti ei anna miehen suostumusta seksiin koska näin se vain menee?
Ei ole jättänyt tietoisesti pois, sinusta vain tuntuu siltä kun joku "vahinkoraskautui" kun et itse ymmärtänyt että sinun tulee ehkäistä itse jos et lapsia halua, ja luulit että laki pakottaa naisen syömään pillereitä.
Vois sinua hupsua. Laki ei pakota naista syömään pillereitä. Nainen ei vain saa valehdella syövänsä niitä saadakseen mieheltä suostumuksen seksiin.
Aivan eri asia.
Omien terveystietojen suojeleminen on täysin laillista, joten ehkäisylääkityksen tilannetta uteleville ei tarvitse sitä kertoa.
Niin, tuokin on sanottu. Ainoa asia mitä nainen ei saa tehdä on valehdella asiasta hankkiakseen miehen suostumuksen.
Valehtelua ei ole krimonalisoitu. sen sijaan kumia ei saa poistaa kesken yhdynnän ilman toisen suostumusta. Se on rikos
Näytä siihen sopiva lakipykälä.
Tuossa ei ole lakipykälää mutta oikeuden päätös eräästä tapauksesta.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mies-haastoi-naisen-oikeuteen-ehkai…
Kaipaisin nyt lakipykälää josta voisi nähdä että siinä mainitaan kondomi erikseen, ja suljetaan yksiselitteisesti kaikki muut ehkäisykeinot asian ulkopuolelle.
Vierailija kirjoitti:
Tapahtuuko nuo kondomin poisottamiset baari-illan jälkeen, ja molemmat ovat 'täysin persiit" kännissä? Ehkä ihmisten kannattaisi hillitä alkon käyttöään?
Ei sitä oikeasti missään tapahdu, tuomioita nolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvin harva nainen enää nykyään suostuu sellaiseen seksiin, jossa mies esittää aivan ehdottoman vaatimuksen naiselle ehkäisylääkityksen käytöstä.
Naiset pitävät moukkamaisena miesten esittämiä vaatimuksia säännöllisen lääkityksen noudattamisesta, koska kyse on kuitenkin naisen omasta kehosta ja naisen omasta päätöksestä. Ei kukaan voi vaatia toista käyttämään ehkäisylääkitystä, jolla voi olla käyttäjälleen pahoja sivuvaikutuksia.
Siinä mielessähän tämä keskustelu tuntuu osin vähän turhalta, koska eipä taida todellisuudessa olla paljonkaan tilanteita, joissa päädyttäisiin seksiin enää sen jälkeen, jos mies on vaatinut seksin ehtona naiselta lääkkeiden käyttämistä.
Sitten ei suostu sellaiseen seksiin. Ei siinä ole mitään ongelmaa.
Keskustelu ei valitettavasti ole turhaa, sillä nainen voi sanoa käyttävänsä ehkäisyä, vaikka tilanne onkin toinen. On hyvä että naiset tiedostaisivat, ettei kyse ole vain valehtelusta, vaan suostumuksen puutteesta.
Pointti olikin siinä, että koska naiset eivät enää suostu miesten lääkitysvaatimuksiin, niin sehän sitten myös tarkoittaa sitä, että todellisuudessa ei tule koskaan eteen tilanteita, joissa naiset sanoisivat miehille käyttävänsä ehkäisypillereitä, vaikka eivät käyttäisikään.
Niin... paitsi että naiset käyttävät edelleen e-pillereitä.
Eli ongelmaa pillereistä valehtelusta ei siis ole, kun niitä pillereitä kerran oikeasti käytetään, eikä vain pelkästään kerrota käytettävän.
Mm suomalainen pornotähti Angie Lynx on tehnyt satoja aikuisviihde leffoja, joissa nai useiden miesten kanssa. Myös vanhojen. Antaa ilman kumia.
Naisia haittaa kun se ei olekaan hyväksikäytetty. Vaikka gänbängeistä tykkääkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä keskustelusta päätellen ja miehen "oikeuksista" lievästikin vihjaistuissa kommenteissa olevien dislikejen määrä kertoo siitä, että suomalaiset naiset pitävät miehen huijaamista isäksi ilmeisen hyvänä keinona saada se ihana perhe-elämä, eivätkä nämä samat ihmiset näe mitään vääryyttä asiassa. Todella huolestuttavaa. Olkaa miehet varovaisia naisten kanssa <3
Jopa mahtaakin olla "ihana perhe-elämä" niillä naisilla, joiden täällä väitetään roppakaupalla "huijanneen" suomalaisia miehiä isäksi.
Ihana perhe-elämä, jossa lapsen isä on mulkvisti, jota ei kiinnosta kantaa vastuuta omasta lapsesta.
Ihana perhe-elämä, jossa nainen hoitaa työnsä ohella lapsen ja kodin.
Ihana perhe-elämä, jossa nainen lopulta kyllästyy kokonaan lapsivastaiseen mieheensä ja haluaa mieluummin yh-äidiksi.
Kyllä nyt ihan varmasti kaikki suomalaiset naiset innosta hinkuen haluavat juuri näin ihanan perhe-elämän!
Olisko kusettaminen syy sille, miksi kuvailemasi asiat pääsevät tapahtumaan.
Niin eli just sen takia sadat ja tuhannet suomalaiset naiset eivät todellisessa elämässä "huijaa" miehiä isäksi, koska lopputulos ei ole ihana perhe-elämä.
Mutta jos joku mies täällä palstalla haluaa edelleen uskoa, että tämänkaltaista "huijaamista" todella tapahtuu Suomessa massiivisessa mittakaavassa, niin sittenpä vaan jatkaa omiin harhoihinsa uskomista.
Kyse ei ole siitä, onko ilmiö kuinka massiivinen tai minimaalinen. Kyse on siitä, että yhdenkin viattoman ihmisen huijaaminen tässä väitellyssä tapauksessa isäksi on liikaa ja näin ollen ehdottoman väärin, eikä sitä pidä millään tavalla puolustella. Puolustelu on kuitenkin tällä palstalla ollut massiivista, jos disliken määriin on uskominen.
Lakien säätämisessä on aina kyse ongelmien ilmenemisen laajuudesta. Eihän nyt sellaisia tekoja aleta koskaan kriminalisoimaan, jotka eivät ole mittavia yhteiskunnallisia ongelmia. Jos jokin asia ilmenee lähinnä vain keskustelupalstoilla, kuten nyt vaikkapa tämä ehkäisypillereiden pois jättäminen, mutta palstojen lisäksi se ei näy tilastoissa ja tutkimuksissa, ei lainsäätäjillä silloin ole mitään syytä lähteä muuttamaan lakia. Lait kuitenkin säädetään täällä Suomessa aina tutkitun tiedon perusteella.
No ei todellakaan ilmene vain keskustelupalstoilla! Minun eksäni on joutunut tuon kohteeksi, ihan vakiintuneessa, jo vuosia kestäneessä parisuhteessa nainen jätti omalla päätöksellään pillerit pois. Erohan siitä tuli, koska luottamus täysin säpäleinä.
Eron jälkeen eksäni, fiksu ja velvollisuudentuntoinen ihminen kun on, pyrki olemaan mahdollisimman hyvä isä lapselleen, vaikka ei tätä koskaan edes halunnut. Mutta hyvistä yrityksistä huolimatta tuo teko on vaikuttanut jollain tavalla negatiivisesti kaikkien asianosaisten suhteisiin ja muutamiin muihinkin ihmisiin, mm. miehen tuleviin kumppaneihin, minuun onneksi aika vähän.
Eräs ystäväni suunnitteli myös tuon tekemistä omassa suhteessaan, niin polttava vauvakuume kun oli, mutta onneksi jäi suunnitelman asteelle, osittain varmaan minun ja parin muunkin ihmisen "puhuttelun" jälkeen.
Veikkaan, että tuo on yleisempää kuin luullaan, ja se on hemmetin halpamainen teko miestä kohtaan, koska miehellä ei ole mitään mahdollisuutta päästä tilanteesta kokonaan pois. Vaikka päättäisi, että ei ole missään tekemisissä lapsen ja sen äidin kanssa, elatusvelvollisuus jää silti. En oikeasti ymmärrä, miksi tällaista käyttäytymistä halutaan millään tavalla puolustella tai väheksyä.
Ja jostain tuplaehkäisystä puhuminen myös on aika naurettavaa, jos parisuhteesta puhutaan. Onko miten tavallista, että vuodesta toiseen parisuhteessa käytetään kondomia, jos on sovittu, että nainen syö pillereitä tai että hänellä on kierukka? Kyllä siitä kortsusta yleensä jossain vaiheessa luovutaan. Ja ylipäätään, mihin parisuhde perustuu, ellei keskinäiseen luottamukseen?
-Eri
Tuo enemmänkin kertoo siitä, millainen sinä olet ja millaisia kavereita sulla on.
Omassa piirissäni (mikä on suuri) ei kukaan ole huijannut itseään raskaaksi.
Minulla on kyllä monenlaisia kavereita ja monenlaisista "piireistä", joten älä viitsi.
Ja minä en ole kuullut yhdestäkään sellaisesta tapauksesta omassa ystäväpiirissäni, jossa joku olisi vetänyt kondomin kesken yhdynnän pois. En ole myöskään kuullut raiskauksista tai niiden yrtityksistä. Kaikenlainen seksuaalinen ahdistelukin on ollut varsin vähäistä, myös itseni kohdalla. Pitäisikö tästä nyt sitten päätellä, että näitä ilmiöitä ei ole mitenkään laajemmin olemassa?
Suomessa ei ole ketään tuomittu "stelathing" ilmiöstä. Sitä ei siis ole olemassa.
Laki näyttää kuitenkin olevan paikallaan, koska niin moni mies on sitä mieltä ettei saisi tällaista lakia tulla.
MIllä todistat sen?
Oikeudessa sitten katsotaan todistettiinko riittävästi tai ei, kun tuomio joko tulee tai ei tule.
Aivan kuten naisen valehdellessa ehkäisystä.
Alue: Aihe vapaa
kyllä