Lue keskustelun säännöt.
Saako ukrainasta lähteä kuka vaan nainen? Siis eikö tarvita kotirintamatöissä?
05.03.2022 |
Onko se hidas rajaltapääsy sen takia, että tarkistetaan, onko naisella jokin sellainen työ, jossa tarvitaan sodan aikaan
Eihän se kävisi, jos vaikka lääkärit ja hoitajat lähtisi. Tai vesilaitosten työntekijät tai sähkölaitosten.
Eikös se ole niin, että suomesta ei pääse kukaan työikäinen suomalainen sodan aikaan pois.
Osaako kukaan kertoa?
Kommentit (214)
Joitain lapsia lähetettiin ennen Ruotsiin "turvaan" sotaa uusiin vieraisiin perheisiin, ainakin nuorimmat lapset ja usein unohtivat siinä samalla suomenkielen. Mutta nyt asia ei ole enää sama kun Ruotsikaan ei ole natomaa, Venäjä voisi uhata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten joku voi edes ehdottaa lasten lähettämistä sotalapsiksi??? Haluatte siis lapsistanne eroon? Suomi on ainoa maa, jossa näin tehtiin valtiovallan toimesta, ja seuraukset olivat hirveät. Iso osa heistä jäi sille tielleen ja melkeinpä kaikki loput traumatisoituivat loppuiäkseen.
Virheistä pitää oppia eikä toistaa niitä.
Täällä tosiaan näkee että ei ole ihan kaikki palikat teillä paikoillaan. Lapsia ei taatusti lähetetä mihinkään ilman vanhempia tänä aikana. Pahempi käytännössä kuin fyysinen väkivalta.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä suomestakin saa perussiviilit lähteä. Ihmeen moni teistä on täällä jo ilmoittanut, ettei lähtisi minnekään. Me lähdettäisiin miehen ja lasten kanssa jo ennen ensimmäisiä laukauksia, rehellisesti en tajua teitä. Toki joillain voi olla tilanne, ettei ole varaa lähteä matkaan, muttei se ole silloin valinta. Minä jättäisin kaiken kyllä, onneksi ei ole koko omaisuus kiinni kodissa.
No ei saa, jos sotatila ehditään julistaa. Jos näin luulet, niin tulee sulle ikävä yllätys siellä Norjan rajalla tai satamassa. Paras lähteä sitten heti, jos meinaat. Ja hankkia myös toisen maan kansalaisuus aika äkäseen, koska suomen kansalaisena olisit edelleen lain mukaan puolustusvelvollinen.
Joku antaa nyt väärää tietoa täällä. Esim työvelvollisuus koskee 18-68-vuotiaita, ei 17-vuotiaita, kuten hän väittää.
En löydä myöskään kohtaa, jonka mukaan maasta ei saisi poistua. Esim koronan takia -20 oli tilanne, jossa Uusimaa pystyttiin sulkemaan, mutta maan rajoja ei, vaikka oli todettu poikkeusolot ja oli käytössä valmiuslaki.
Rajavartiolaki 16 § (19.9.2014/749)
Rajanylityspaikan väliaikainen sulkeminen
Valtioneuvosto voi päättää rajanylityspaikan sulkemisesta määräajaksi tai toistaiseksi, jos sulkeminen on välttämätöntä vakavan yleiselle järjestykselle, kansalliselle turvallisuudelle tai kansanterveydelle aiheutuvan uhan torjumiseksi. Sisäministeriö päättää tarvittavista välittömistä toimenpiteistä, kunnes valtioneuvosto ratkaisee asian.
Rajanylityspaikan sulkemisella ei saa estää Suomen kansalaiselle kuuluvaa oikeutta saapua maahan tai jokaisen oikeutta lähteä maasta eikä loukata vapaata liikkuvuutta koskevan Euroopan unionin lainsäädännön piiriin kuuluvien henkilöiden oikeuksia eikä kenenkään oikeutta kansainvälisen suojelun saamiseen.
Valtioneuvoston asetuksella säädetään tarkemmin rajanylityspaikan sulkemista koskevan asian käsittelemisestä viipymättä poliisin, Tullin ja rajavartiolaitoksen kesken sekä asiaa koskevien ilmoitusten toimittamisesta Euroopan unionin asiainomaisille toimielimille ja muille valtioille.
Niissä maissa joissa soditaan suurin osa ihmisistä (siis myös naisista ja lapsista) jää sinne sodan keskelle ja elelevät siinä sitten joten kuten. Se totuudenmukainen tilanne ei välttämättä tule esille kun mediassa julkaistaan kuvia pakolaisvirroista, tietoa lähteneiden määristä jne. Sitten kun itsekin täällä Suomessa näkee aiempaa enemmän ulkomaalaisia niin voi tulla käsitys että suurin piirtein kaikki sota-alueiden ihmiset on pelkurimaisesti lähteneet pakoon ja nimenomaan Suomeen, vaikka suurin osa tosiasiassa jää kotimaahansa tai naapurimaihin. Kaikilla ulkomaalaisilla ei myöskään ole pakolaistaustaa mutta moni täällä tuntuu kuvitttelevan niin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No tästä linkistä voi lukea pitkän vastauksen, mitä naiset tekisivät nykypäivän Suomessa sodan aikana:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/02/18/mita-naiset-tekisivat-sodan-ai…
"Perustuslaissa sanotaan: ”Jokainen Suomen kansalainen on velvollinen osallistumaan isänmaan puolustukseen tai avustamaan sitä sen mukaan kuin laissa säädetään.”
Tänä päivänä suuri osa naisista on työelämässä, ja osa heistä jatkaisi poikkeusoloissa omaa työtään esim. terveydenhuollon, sosiaalihuollon ja opetuksen parissa. Asevelvollisuuden suorittaneet naiset olisivat koulutuksensa mukaisissa tehtävissä. Näiden velvollisuuksien ulkopuolelle jäävien naisten tulisi olla käytettävissä avustaviin tehtäviin.
Naisia tarvitaan poikkeusoloissa kansanhuollollisissa ja kansan turvallisuutta lisäävissä tehtävissä. Kansallista turvallisuutta lisää poikkeusoloissa se, että pyritään turvaamaan yhteiskunnan arjen toiminta mahdollisimman pitkälle, esim. lasten koulunkäynti ja yleinen terveydenhuolto."
Toisekseen sota ei nykyään ole sellaista kuin ennen, että olisi rintama, jonka tällä puolen elettäisiin normaalisti ja toisella puolella sodittaisiin. Nykyään sota iskee heti mihin vain, ohjukset yltävät ihan sinne keskelle kotirintamaa. Joten vaikea kuvitella, että esim koulua voisi käydä ikäänkuin normaalisti, kuten joku täällä kirjoitti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joku antaa nyt väärää tietoa täällä. Esim työvelvollisuus koskee 18-68-vuotiaita, ei 17-vuotiaita, kuten hän väittää.
En löydä myöskään kohtaa, jonka mukaan maasta ei saisi poistua. Esim koronan takia -20 oli tilanne, jossa Uusimaa pystyttiin sulkemaan, mutta maan rajoja ei, vaikka oli todettu poikkeusolot ja oli käytössä valmiuslaki.
Rajavartiolaki 16 § (19.9.2014/749)
Rajanylityspaikan väliaikainen sulkeminen
Valtioneuvosto voi päättää rajanylityspaikan sulkemisesta määräajaksi tai toistaiseksi, jos sulkeminen on välttämätöntä vakavan yleiselle järjestykselle, kansalliselle turvallisuudelle tai kansanterveydelle aiheutuvan uhan torjumiseksi. Sisäministeriö päättää tarvittavista välittömistä toimenpiteistä, kunnes valtioneuvosto ratkaisee asian.Rajanylityspaikan sulkemisella ei saa estää Suomen kansalaiselle kuuluvaa oikeutta saapua maahan tai jokaisen oikeutta lähteä maasta eikä loukata vapaata liikkuvuutta koskevan Euroopan unionin lainsäädännön piiriin kuuluvien henkilöiden oikeuksia eikä kenenkään oikeutta kansainvälisen suojelun saamiseen.
Valtioneuvoston asetuksella säädetään tarkemmin rajanylityspaikan sulkemista koskevan asian käsittelemisestä viipymättä poliisin, Tullin ja rajavartiolaitoksen kesken sekä asiaa koskevien ilmoitusten toimittamisesta Euroopan unionin asiainomaisille toimielimille ja muille valtioille.
Nämä ovat lainauksia laista. Ikäraja löytyy valmiuslain loppupuolelta. Olisi jännä kuulla, miksi joku alapeukuttaa faktoja.
Vierailija kirjoitti:
No tästä linkistä voi lukea pitkän vastauksen, mitä naiset tekisivät nykypäivän Suomessa sodan aikana:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/02/18/mita-naiset-tekisivat-sodan-ai…
"Perustuslaissa sanotaan: ”Jokainen Suomen kansalainen on velvollinen osallistumaan isänmaan puolustukseen tai avustamaan sitä sen mukaan kuin laissa säädetään.”
Tänä päivänä suuri osa naisista on työelämässä, ja osa heistä jatkaisi poikkeusoloissa omaa työtään esim. terveydenhuollon, sosiaalihuollon ja opetuksen parissa. Asevelvollisuuden suorittaneet naiset olisivat koulutuksensa mukaisissa tehtävissä. Näiden velvollisuuksien ulkopuolelle jäävien naisten tulisi olla käytettävissä avustaviin tehtäviin.
Naisia tarvitaan poikkeusoloissa kansanhuollollisissa ja kansan turvallisuutta lisäävissä tehtävissä. Kansallista turvallisuutta lisää poikkeusoloissa se, että pyritään turvaamaan yhteiskunnan arjen toiminta mahdollisimman pitkälle, esim. lasten koulunkäynti ja yleinen terveydenhuolto."
Vielä jatkoa tähän samasta tietopaketista:
"Miten tehtäviä jaetaan sodan aikana?
Työvelvollisuus koskee jokaista 18–67-vuotiasta, jolla on kotikunta Suomessa. Kutsun saatuaan on ilmoittauduttava työvoimaviranomaiselle, joka antaa työvelvolliselle työmääräyksen. Työmääräystä on toteltava tai seuraa rangaistus."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä kirjoittelee joku naisvihaajamies, joka hekumoi sodalla ja sillä, miten naiset saataisiin siitä kärsimään. Todennäköisesti hön on itse saanut armeijasta mt-vaivojen periäusteella vapautuksen, kun luulee, että jo 17-v olisi työvelvollisuus. On luultavasti vaan googlannut ja kopioinut sen ikärajan ruotsalaisesta 'nettiesitteestä, Mitä jos tulee sota'
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tästä linkistä voi lukea pitkän vastauksen, mitä naiset tekisivät nykypäivän Suomessa sodan aikana:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/02/18/mita-naiset-tekisivat-sodan-ai…
"Perustuslaissa sanotaan: ”Jokainen Suomen kansalainen on velvollinen osallistumaan isänmaan puolustukseen tai avustamaan sitä sen mukaan kuin laissa säädetään.”
Tänä päivänä suuri osa naisista on työelämässä, ja osa heistä jatkaisi poikkeusoloissa omaa työtään esim. terveydenhuollon, sosiaalihuollon ja opetuksen parissa. Asevelvollisuuden suorittaneet naiset olisivat koulutuksensa mukaisissa tehtävissä. Näiden velvollisuuksien ulkopuolelle jäävien naisten tulisi olla käytettävissä avustaviin tehtäviin.
Naisia tarvitaan poikkeusoloissa kansanhuollollisissa ja kansan turvallisuutta lisäävissä tehtävissä. Kansallista turvallisuutta lisää poikkeusoloissa se, että pyritään turvaamaan yhteiskunnan arjen toiminta mahdollisimman pitkälle, esim. lasten koulunkäynti ja yleinen terveydenhuolto."
Vielä jatkoa tähän samasta tietopaketista:
"Miten tehtäviä jaetaan sodan aikana?
Työvelvollisuus koskee jokaista 18–67-vuotiasta, jolla on kotikunta Suomessa. Kutsun saatuaan on ilmoittauduttava työvoimaviranomaiselle, joka antaa työvelvolliselle työmääräyksen. Työmääräystä on toteltava tai seuraa rangaistus."
Joo. Sakkorangaistus. Ja niille, jotka kieltäytyvät tahallaan, ilma jotain hyvää syytä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toisekseen sota ei nykyään ole sellaista kuin ennen, että olisi rintama, jonka tällä puolen elettäisiin normaalisti ja toisella puolella sodittaisiin. Nykyään sota iskee heti mihin vain, ohjukset yltävät ihan sinne keskelle kotirintamaa. Joten vaikea kuvitella, että esim koulua voisi käydä ikäänkuin normaalisti, kuten joku täällä kirjoitti.
Puolustusvoimien asiantuntijoiden antamien vastausten mukaan yksi naisten sodanaikaisista tehtävistä olisi nimenomaan sen varmistaminen, että lasten koulunkäynti voi jatkua. Yhteiskuntaa ei voi kokonaan sodan ajaksi pysäyttää ja rampauttaa, jos halutaan että valtio pysyy pystyssä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tästä linkistä voi lukea pitkän vastauksen, mitä naiset tekisivät nykypäivän Suomessa sodan aikana:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/02/18/mita-naiset-tekisivat-sodan-ai…
"Perustuslaissa sanotaan: ”Jokainen Suomen kansalainen on velvollinen osallistumaan isänmaan puolustukseen tai avustamaan sitä sen mukaan kuin laissa säädetään.”
Tänä päivänä suuri osa naisista on työelämässä, ja osa heistä jatkaisi poikkeusoloissa omaa työtään esim. terveydenhuollon, sosiaalihuollon ja opetuksen parissa. Asevelvollisuuden suorittaneet naiset olisivat koulutuksensa mukaisissa tehtävissä. Näiden velvollisuuksien ulkopuolelle jäävien naisten tulisi olla käytettävissä avustaviin tehtäviin.
Naisia tarvitaan poikkeusoloissa kansanhuollollisissa ja kansan turvallisuutta lisäävissä tehtävissä. Kansallista turvallisuutta lisää poikkeusoloissa se, että pyritään turvaamaan yhteiskunnan arjen toiminta mahdollisimman pitkälle, esim. lasten koulunkäynti ja yleinen terveydenhuolto."
Vielä jatkoa tähän samasta tietopaketista:
"Miten tehtäviä jaetaan sodan aikana?
Työvelvollisuus koskee jokaista 18–67-vuotiasta, jolla on kotikunta Suomessa. Kutsun saatuaan on ilmoittauduttava työvoimaviranomaiselle, joka antaa työvelvolliselle työmääräyksen. Työmääräystä on toteltava tai seuraa rangaistus."Joo. Sakkorangaistus. Ja niille, jotka kieltäytyvät tahallaan, ilma jotain hyvää syytä.
"Halusin lähtee pakoon koska pelottaa" eli ole hyvä syy. Jos luit pidemmän tekstin, niin ainoa hyväksytty syy työmääräyksestä kieltäytymiselle on todistettava terveydellinen syy."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ulkomaille muuttaessa pitäisi olla sen maan kansalaisuus eli käytännössä pitäisi olla kaksoiskansalaisuus. Muuten koskee kotimaan velvoitteet. Eli jos pakenee ulkomaille, tulee rangaistus Suomessa. Kaikkien on osallistuttava.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tästä linkistä voi lukea pitkän vastauksen, mitä naiset tekisivät nykypäivän Suomessa sodan aikana:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/02/18/mita-naiset-tekisivat-sodan-ai…
"Perustuslaissa sanotaan: ”Jokainen Suomen kansalainen on velvollinen osallistumaan isänmaan puolustukseen tai avustamaan sitä sen mukaan kuin laissa säädetään.”
Tänä päivänä suuri osa naisista on työelämässä, ja osa heistä jatkaisi poikkeusoloissa omaa työtään esim. terveydenhuollon, sosiaalihuollon ja opetuksen parissa. Asevelvollisuuden suorittaneet naiset olisivat koulutuksensa mukaisissa tehtävissä. Näiden velvollisuuksien ulkopuolelle jäävien naisten tulisi olla käytettävissä avustaviin tehtäviin.
Naisia tarvitaan poikkeusoloissa kansanhuollollisissa ja kansan turvallisuutta lisäävissä tehtävissä. Kansallista turvallisuutta lisää poikkeusoloissa se, että pyritään turvaamaan yhteiskunnan arjen toiminta mahdollisimman pitkälle, esim. lasten koulunkäynti ja yleinen terveydenhuolto."
Vielä jatkoa tähän samasta tietopaketista:
"Miten tehtäviä jaetaan sodan aikana?
Työvelvollisuus koskee jokaista 18–67-vuotiasta, jolla on kotikunta Suomessa. Kutsun saatuaan on ilmoittauduttava työvoimaviranomaiselle, joka antaa työvelvolliselle työmääräyksen. Työmääräystä on toteltava tai seuraa rangaistus."
Tämä on nyt ohi aiheen mutta miksiköhän normaalioloissa noin ei voida toimia, eli osoitettaisiin työpaikka työttömälle, etenkin työhaluisille. Toki jotain joustoa olisi hyvä olla, mutta nykyinen systeemi jossa työtöntä vain vahditaan on minusta outo. Vai eikö työtä vain ole? Ajattelisi että ainakin jotain avustavaa työtä löytyisi jokaiselle.
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaille muuttaessa pitäisi olla sen maan kansalaisuus eli käytännössä pitäisi olla kaksoiskansalaisuus. Muuten koskee kotimaan velvoitteet. Eli jos pakenee ulkomaille, tulee rangaistus Suomessa. Kaikkien on osallistuttava.
Joo niinpä, Ruotsiin turha kuvitellakaan pääsevänsä sotaan pa koon. Ilmeisesti koskee vain suomalaisia? Vain paperi ttomat pääsevät rajan yli?
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaille muuttaessa pitäisi olla sen maan kansalaisuus eli käytännössä pitäisi olla kaksoiskansalaisuus. Muuten koskee kotimaan velvoitteet. Eli jos pakenee ulkomaille, tulee rangaistus Suomessa. Kaikkien on osallistuttava.
Ei pidä paikkaansa. Työ- ja väestönsuojeluvelvollisuus koskee valmiuslain mukaan niitä, joilla on -asuinkunta- Suomessa.
Miksi spämmäät palstaa jatkuvasti virheellisellä tiedolla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tästä linkistä voi lukea pitkän vastauksen, mitä naiset tekisivät nykypäivän Suomessa sodan aikana:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/02/18/mita-naiset-tekisivat-sodan-ai…
"Perustuslaissa sanotaan: ”Jokainen Suomen kansalainen on velvollinen osallistumaan isänmaan puolustukseen tai avustamaan sitä sen mukaan kuin laissa säädetään.”
Tänä päivänä suuri osa naisista on työelämässä, ja osa heistä jatkaisi poikkeusoloissa omaa työtään esim. terveydenhuollon, sosiaalihuollon ja opetuksen parissa. Asevelvollisuuden suorittaneet naiset olisivat koulutuksensa mukaisissa tehtävissä. Näiden velvollisuuksien ulkopuolelle jäävien naisten tulisi olla käytettävissä avustaviin tehtäviin.
Naisia tarvitaan poikkeusoloissa kansanhuollollisissa ja kansan turvallisuutta lisäävissä tehtävissä. Kansallista turvallisuutta lisää poikkeusoloissa se, että pyritään turvaamaan yhteiskunnan arjen toiminta mahdollisimman pitkälle, esim. lasten koulunkäynti ja yleinen terveydenhuolto."
Vielä jatkoa tähän samasta tietopaketista:
"Miten tehtäviä jaetaan sodan aikana?
Työvelvollisuus koskee jokaista 18–67-vuotiasta, jolla on kotikunta Suomessa. Kutsun saatuaan on ilmoittauduttava työvoimaviranomaiselle, joka antaa työvelvolliselle työmääräyksen. Työmääräystä on toteltava tai seuraa rangaistus."Tämä on nyt ohi aiheen mutta miksiköhän normaalioloissa noin ei voida toimia, eli osoitettaisiin työpaikka työttömälle, etenkin työhaluisille. Toki jotain joustoa olisi hyvä olla, mutta nykyinen systeemi jossa työtöntä vain vahditaan on minusta outo. Vai eikö työtä vain ole? Ajattelisi että ainakin jotain avustavaa työtä löytyisi jokaiselle.
Lisään vielä että tarkoitin ihan oikeita työpaikkoja enkä mitään orjuutus-kokeiluja tms. ja tulot ei saisi jäädä työttömyysetuuksia pienemmiksi vaan päin vastoin työtä tekemällä saisi ainakin vähän lisäansioita tukien oheen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaille muuttaessa pitäisi olla sen maan kansalaisuus eli käytännössä pitäisi olla kaksoiskansalaisuus. Muuten koskee kotimaan velvoitteet. Eli jos pakenee ulkomaille, tulee rangaistus Suomessa. Kaikkien on osallistuttava.
Joo niinpä, Ruotsiin turha kuvitellakaan pääsevänsä sotaan pa koon. Ilmeisesti koskee vain suomalaisia? Vain paperi ttomat pääsevät rajan yli?
Perustuslaki lähtee siitä, että suomalaisen menoa ei voi estää. Sotatila ei muuta perustuslakia.
Sodassa pienten lasten hoitaminen tärkeintä? Tärkein on maan puolustaminen ja niissä tehtävissä auttaminen. Ruokahuolto, vaatehuolto, terveydenhoito jne. Kenttäsairaaloita on joka puolella ja niihin tarvitaan paljon työntekijöitä.