Lue keskustelun säännöt.
Toimeentulotuki vastaa miljoonaomaisuutta
01.08.2015 |
toimeentulotuki vastaa miljoonaomaisuutta.
miljoonan omaisuudella saisi noin 2000-3000€ kuukausitulot, ja samansuuruiset tuet tulee hesarin esittelemällä nelihenkiselle perheelle.
http://www.tarkkamarkka.com/blogi/2015/07/toimeentulotuki-vastaa-miljoonaomaisuutta/
Eräs kaverini kertoi minulle kesän alussa, että hän pyrkii taloudelliseen riippumattomuuden Mr. Money Mustache -blogissa esitellyin keinoin.
Taloudellista riippumattomuutta tavoittelevat henkilöt pyrkivät yleensä tulojaan kasvattamalla sekä taloutensa menoja karsimalla säästämään niin paljon sijoitettavaa varallisuutta, että sijoitetun varallisuuden tuotto riittää kattamaan oman talouden menot.
Kuinka paljon sijoitettavan varallisuuden pitäisi sitten olla? Tämän luvun laskemiseksi täytyy tehdä jonkinlainen arvaus:
omista todellisista vuosimenoista
sijoitusportfolion arvioidusta tuotosta
tulevaisuuden inflaatiosta
Mr. Money Mustache -blogin kantava ajatus on, että varhainen eläköityminen on mahdollista huomattavasti kuviteltua aikaisemmin oman talouden kuukausittaisten menojen tuntuvalla karsimisella. Mr. Money Mustache -blogin filosofiaan kuuluvat muun muassa:
työpaikan lähelle muuttaminen
auton käytöstä luopuminen
maksutelevisiosta luopuminen
kaiken ruoan valmistaminen itse
älypuhelimista luopuminen
nikkaroinnin ottaminen harrastukseksi
Kaverini oli laskenut, että hänen nelihenkinen perheensä voisi näitä keinoja noudattamalla tulla toimeen jopa niinkin vähällä kuin 2500 eurolla kuukaudessa. Mr. Money Mustache -blogin oppien mukaisesti hän oli arvioinut, että hän voisi nostaa huoletta joka vuosi 4 % sijoitusportfolionsa arvosta ilman pelkoa siitä, että hän syö pesämunaansa. Perheensä 2500 euron kuukausimenojen kattamiseksi hänen pitäisi siis saada säästöön ainoastaan 750 000 euroa. Tällä rahasummalla hän ja hänen perheensä voisivat elää koko loppuelämän ilman, että kummankaan vanhemman tarvitsisi enää ikinä käydä töissä.
Sattumalta lähes samana päivänä Helsingin Sanomissa oli artikkeli toimeentulotuen varassa elävästä perheestä. Tämän perheen kuukausittaiset nettotulot olivat Helsingin Sanomien artikkelin mukaan 3020 euroa kuukaudessa.
Kommentit (49)
[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 18:49"]
[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 18:38"]
Niistä lapsista saa aivan liikaa lisätuloa. Tällöin ihminen tekee usein lapsia elättämään itsensä. Tietää, että tekemällä lapsia saa paremman elintason. Rahaa tulee näppeihin enemmän ja niistä rahoista on sitten helpompi päättää, mitä ostaa ja mitä säästää.
[/quote]
Perheellisten toimeentulotuki paremmalla tolalla kuin yksinasuvan, koska elatusmaksuja ja lapsilisiä ei saa ottaa toimeentulossa huomioon.
[/quote]
Et voi olla noin pihalla!!! Nimenomaan toimeentulotukea laskettaessa otetaan huomioon KAIKKI tulot ja tuet eli myös ne lapsilisät ja elatustuet! Ne ei todellakaan tule mitenkään kaupan päälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 18:43"]
Juuri tuo, että tukien pitäisi olla samat, olipa säästöjä tai ei. Säästämisestä pitäisi palkita eikä rangaista.
[/quote]
Kuvailit juuri perustulon.
[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 18:49"]
[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 18:40"]
[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 18:35"]
[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 18:24"]
Ja silti itketään jostain tuloeroista tms!
Ei jumalauta.
[/quote]
Tuon 750.000€ saa eräät Portugaliin muuttaneet johtajat puolessatoista vuodessa puhtaana käteen eläkkeen muodossa ja alle 62-vuotiaina. Siinä sulle tuloeroa.
[/quote]
Iso palkka -iso eläke. Ja vitusti maksettuja veroja kymmenien vuosien aikana.
Sama on mahdollista ihan kaikille, vaatii vaan helvetisti työtä kymmenien vuosien ajan.
Tuloeroissa ei ole mitään väärää -kuka muka viitsisi tehdä yhtään mitään jos se ei kannattaisi taloudellisesti?
[/quote]
Sepä siinä juri onkin, että se ei ole mahdollista kaikille. Markkinat eivät voi kasvaa rajattomasti, joten menestyviä yrityksiä mahtuu maailmaan vain rajattu määrä. Veroja ovat maksaneet paljon, koska ovat tienanneet paljon. Tuloerot sinänsä eivät ole paha asia, vaan se että tuloerot ovat kasvaneet viime aikoina todella paljon. Jos johtaja tienaisi "vain" kymmenen kertaa enemmän kuin työläinen, niin eikö sinunkin mielestäsi olisi silti kivempi olla johtaja kuin duunari? Kaikkein härskeintä on se, että yritysmaailman eliitin edut eivät ole aina olleet edes tulokseen sidottuja.
[/quote]
Vaan toimitusjohtajan palkasta päättävät loppujen lopuksi osakkeenomistajat.
Siihen ei kateellisilla ole niin mitään sanomista. Minä osakkeenomistaja hyväksyn hyvän tyypin miljoonpalkan kevyesti -kunhan hän tuottaa lisäarvoa sijoitukselleni.
Tuloerot ovat tässä holhousvaltiossa edelleenkin maailman pienimmät -se saa puolestani muuttua ihan rauhassa.
Taidan itse lukeutua siihen tyhmempään ja köyhempään väestönosaan. Siksi minun on todella vaikea ymmärtää jos minimituloni riittävät juuri ja juuri elämiseen ja lapsen elatukseen, enkä saa sossutukia, että kuinka minä sijoitan niitä rahoja johonkin, kun eletään tasan tarkkaan kädestä suuhun?
Ja pahasti epäilen että toimeentulotukiasiakkailla sama juttu. Työttömiltä myös syynätään kaikki omaisuus ennen kuin maksetaan työttömyyskorvausta. Mutta onhan se hyvätuloisten kiva leikitellä tällaisia ajatusleikkejä, joilla ei ole mitään kosketustapintaa todellisuuden kanssa.
Entä sitten? Miljoonaomaisuuden tuoton saa palkan PÄÄLLE. Toimeentulotuella taas ei voi rikastua. Jos jollain miljonäärillä on haluja elää 3000 euron kuukausituloilla tekemättä mitään, niin siitä vain. Aika köyhää se vain olisi.
Minusta on kivaa, kun omat pääomatuloni ovat OIKEASTI lisäsärvintä leivän päälle, eivätkä vähennä mun palkkatuottoja. Kyseessä on kaksi aivan eri asiaa. En kadehdi tt-tuella eläviä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alkaa kyllästyttää nämä ketjut, missä joku talousnero kertoo, että köyhät ovat oikeasti kieroja lusmuja, joita ei kiinnosta työnteko. En muutenkaan tahdo ymmärtää ihmisiä, joiden mielestä tuloerot ovat hyväksyttäviä. Kuvitellaan vaikkapa tilanne:
Pekka on tehnyt työtä koko elämänsä ja rikastunut sillä. Hänellä on kolme lasta ja hänellä menee elämässä hyvin. Pekan kk-tulot ovat 4000 e/kk.
Toista on Timolla. Timollakin on kolme lasta, mutta Timo sairastui nuorena masennukseen ja syrjäytyi sen takia jo nuorena työelämästä, ja Timo ei ole saanut ns. "kunnon" töitä. Hänen kk-tulonsa ovat erittäin pienet, vain 1500 e/kk.
Sitten tulee uusi hallitus, joka kannattaa leikkauspolitiikkaa nimikkeellä "yhteistalkoot". Yhteistalkoot todellakin, liikennöintiin liittyviä maksuja pienennetään, maatalous saa enemmän tukia, ansiosidonnaista leikataan, subjektiivinen päivähoito-oikeus poistetaan. Mitä tämä tarkoittaa käytännössä?
Pekan tulot kasvavat. Hän myy vanhan autonsa ja ostaa uuden. Enää ei kulu rahaa niin paljoa autoilumaksuihin. Subjektiivinen päivähoito-oikeus poistetaan, mutta se ei haittaa, koska Pekka käy töissä, joten lapset menevät tuttuun tapaansa päiväkotiin ja tapaavat uusia ihmisiä. Sen lisäksi Pekalla on paljon ystäviä työelämästä ja lasten harrastuksista.
Toista on taas Timolla. Timon tulot pienenevät vain 1000 e/kk. Timo joutuu hakemaan toimeentulotukea. Subjektiivinen päivähoito-oikeus poistetaan, ja se tarkoittaa sitä, että Timo ei saa lapsiaan päiväkotiin. Lapset eivät tapaa uusia ihmisiä, sen lisäksi, että lapsilla ei ole varaa harrastuksiin. Timolla ei ole paljoakaan nuoruudestaan tai mistään muualta ystäviä, koska ei ole paikkoja, missä niitä tapaisi. Timoa huolettaa lastensa tulevaisuus, jos hekin syrjäytyvät, joten Timo päättää myydä asuntonsa ja menee vuokralle pienempään. Perhe elää nyt ahtaasi, ja koulunkäyntiin on vaikea keskittyä, sen lisäksi, että ruoaksi syödään halvinta.
Eli tuloerot kasvattavat kuilua. Tuloeroja on yhteiskunnassa aina, se on oikein, että eri työstä saa eri palkan, koska toinen työ on vaativampaa kuin toinen. On kuitenkin huono ajatus, että lähdetään kasvattamaan kuilua rikkaan ja ns. perustyöläisen välillä ja perustyöläisen ja jo ennestään köyhän välillä. Se ainoastaan tekee hyvinvointivaltiota enemmän luokkayhteiskunnaksi ja loppujen lopuksi sellainen johtaa aina rauhattomuuteen ja kapinoihin. Yhteistalkoot eivät ole yhteistalkoot, jos toiset vievät varansa paratiisiin samaan aikaan kuin toisilta nipistetään niistä kipeistä satasista edelleen enemmän. Elvytys olisi todellinen yhteistalkoo, koska keneltäkään ei leikata ja keskitytään enemmän siihen, että ratkaisut syntyvät yhteistuumin eikä niin, että osa ratsastaa hevosilla ja osa juoksee jalat rakkuloilla hevosten vieressä.
[quote author="Anonyymi nihilisti" time="01.08.2015 klo 18:58"]
[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 18:49"][quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 18:38"] Niistä lapsista saa aivan liikaa lisätuloa. Tällöin ihminen tekee usein lapsia elättämään itsensä. Tietää, että tekemällä lapsia saa paremman elintason. Rahaa tulee näppeihin enemmän ja niistä rahoista on sitten helpompi päättää, mitä ostaa ja mitä säästää. [/quote] Perheellisten toimeentulotuki paremmalla tolalla kuin yksinasuvan, koska elatusmaksuja ja lapsilisiä ei saa ottaa toimeentulossa huomioon. [/quote] Oikeasti??? Eli sittenhän kolmen lapsen yh voi saada toimeentulotuen perusosia 1 600 € + vuokra 1 400 € + lapsilisät ja elatustuet 600 € = 3 600 €.
[/quote]
Väärin taas! Kolmen lapsen yh:lle joka saa tt tukea jää elämiseen vuokran jälkeen: 524€ yh itse, ja lapset 3 kpl n. 1380€! Eli sen päälle maksetaan vain vuokra joka voi olla maksimissaan n. 1000€ ei suinkaan 1400€ huom! vuokrissakin on rajat mitä maksetaan.
3 lapsen yh:n tuet voi muodostua näin:
työttömyyspäiväraha 720€ nettona
lapsilisät yh korotuksella 500€ nettona
elatustuet 450€
asumistuki 800€ (asumistuki on maksimissaan 80% hyväksyttävästä vuokrasta)
Eli tuet tekevät yhteensä 2470€. Siitä yh maksaa vuokran ja sähkön 1060€ ja elämiseen jää 1410€. Tuosta 1470€ vähennetään tuo tt tuen perusosa 1380€ ja tulos on 30€. Eli yh ei saa toimeentulotukea sossusta koska elämiseen jää tuo tt tuen perusosan mukainen summa ja ylikin. Jos olisi laskelma mennyt miinukselle vaikka 50€ niin olisi saanut 50€ tt tukea Kelan tukien lisäksi.
Yleensä itseasiassa pelkkä asumistuki, työttömyystuki, elarit ja lapsilisät riittävät kattamaan jo tt tuen mukaisen elintason joten ei kaikki työttömät yh:t ole oikeutettuja tt tukeen vaan saavat vain nämä Kelan tuet.
Jos samainen yh kävisi töissä täytyy muistaa että samat elarit ja lapsilisät tulee palkan päälle (elarit ja lapsilistä yht. 950€) eli tulot lisääntyy koska ainakin kokopäivätyön palkka on kuitenkin runsaasti enemmän kun työmarkkinatuki joka on lapsikorotuksilla n. 720€ nettona. Asumistuki on ainoa mikä laskee kun yh menee töihin, mutta sitäkin voi vielä saada aika reilusti 3 lapsen yh ellei sitten tulot kapua yli kolmentonnin. Päivähoitomaksutkaan eivät ole korkeita kolmena lapsen yh:lle varsinkaan pienipalkkaiselle, joten kyllä siitä työssäkäynnisstä jää aina enemmän käteen kun työttömänä loikoilusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 19:10"]
Entä sitten? Miljoonaomaisuuden tuoton saa palkan PÄÄLLE. Toimeentulotuella taas ei voi rikastua. Jos jollain miljonäärillä on haluja elää 3000 euron kuukausituloilla tekemättä mitään, niin siitä vain. Aika köyhää se vain olisi.
Minusta on kivaa, kun omat pääomatuloni ovat OIKEASTI lisäsärvintä leivän päälle, eivätkä vähennä mun palkkatuottoja. Kyseessä on kaksi aivan eri asiaa. En kadehdi tt-tuella eläviä.
[/quote]
jos haluaa viettää vain vapaata aikaa. niin miksi käydä typerissä palkkatöissä.
silloin sossutuella ja miljoonan omaisuudella voi istua kotona samalla lailla.
Parasta tässä on se, että nuo fantasianne eivät vaikuta yhtikäs mihinkään!
Liike-elämä ja talous toimivat omalla painollaan ihan ilman typeriä suunnitelmianne ja minä voin nauraa teille ja jatkaa elämääni -seuraavaan ulkomaanreissuun 3kk!
Mutta suunnitelkaa, suunnitelkaa ja miettikää miten pitäisi asiat hoitaa....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 19:14"]
[quote author="Anonyymi nihilisti" time="01.08.2015 klo 18:58"]
[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 18:49"][quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 18:38"] Niistä lapsista saa aivan liikaa lisätuloa. Tällöin ihminen tekee usein lapsia elättämään itsensä. Tietää, että tekemällä lapsia saa paremman elintason. Rahaa tulee näppeihin enemmän ja niistä rahoista on sitten helpompi päättää, mitä ostaa ja mitä säästää. [/quote] Perheellisten toimeentulotuki paremmalla tolalla kuin yksinasuvan, koska elatusmaksuja ja lapsilisiä ei saa ottaa toimeentulossa huomioon. [/quote] Oikeasti??? Eli sittenhän kolmen lapsen yh voi saada toimeentulotuen perusosia 1 600 € + vuokra 1 400 € + lapsilisät ja elatustuet 600 € = 3 600 €.
[/quote]
Väärin taas! Kolmen lapsen yh:lle joka saa tt tukea jää elämiseen vuokran jälkeen: 524€ yh itse, ja lapset 3 kpl n. 1380€! Eli sen päälle maksetaan vain vuokra joka voi olla maksimissaan n. 1000€ ei suinkaan 1400€ huom! vuokrissakin on rajat mitä maksetaan.
3 lapsen yh:n tuet voi muodostua näin:
työttömyyspäiväraha 720€ nettona
lapsilisät yh korotuksella 500€ nettona
elatustuet 450€
asumistuki 800€ (asumistuki on maksimissaan 80% hyväksyttävästä vuokrasta)
Eli tuet tekevät yhteensä 2470€. Siitä yh maksaa vuokran ja sähkön 1060€ ja elämiseen jää 1410€. Tuosta 1470€ vähennetään tuo tt tuen perusosa 1380€ ja tulos on 30€. Eli yh ei saa toimeentulotukea sossusta koska elämiseen jää tuo tt tuen perusosan mukainen summa ja ylikin. Jos olisi laskelma mennyt miinukselle vaikka 50€ niin olisi saanut 50€ tt tukea Kelan tukien lisäksi.
Yleensä itseasiassa pelkkä asumistuki, työttömyystuki, elarit ja lapsilisät riittävät kattamaan jo tt tuen mukaisen elintason joten ei kaikki työttömät yh:t ole oikeutettuja tt tukeen vaan saavat vain nämä Kelan tuet.
Jos samainen yh kävisi töissä täytyy muistaa että samat elarit ja lapsilisät tulee palkan päälle (elarit ja lapsilistä yht. 950€) eli tulot lisääntyy koska ainakin kokopäivätyön palkka on kuitenkin runsaasti enemmän kun työmarkkinatuki joka on lapsikorotuksilla n. 720€ nettona. Asumistuki on ainoa mikä laskee kun yh menee töihin, mutta sitäkin voi vielä saada aika reilusti 3 lapsen yh ellei sitten tulot kapua yli kolmentonnin. Päivähoitomaksutkaan eivät ole korkeita kolmena lapsen yh:lle varsinkaan pienipalkkaiselle, joten kyllä siitä työssäkäynnisstä jää aina enemmän käteen kun työttömänä loikoilusta.
[/quote]
"Väärin taas! Kolmen lapsen yh:lle joka saa tt tukea jää elämiseen vuokran jälkeen: 524€ yh itse, ja lapset 3 kpl n. 1380€! Eli sen päälle maksetaan vain vuokra joka voi olla maksimissaan n. 1000€ ei suinkaan 1400€ huom! vuokrissakin on rajat mitä maksetaan."
Täytyy heti korjata tuo oma kirjoitus jossa tuli pieni virhe ennenkuin joku tarttuu siihen eli lapset 3 kpl ei saa n. 1380€ toimeentulotukea vaan tuo summa on siis koko perheelle eli yh itse 524€, 1. lapsi 334€, 2. lapsi 270€, 3. lapsi 252€. Ja kaikki henkilöt yhteensä siis 1380€.
[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 19:01"]
Vaan toimitusjohtajan palkasta päättävät loppujen lopuksi osakkeenomistajat.
Siihen ei kateellisilla ole niin mitään sanomista. Minä osakkeenomistaja hyväksyn hyvän tyypin miljoonpalkan kevyesti -kunhan hän tuottaa lisäarvoa sijoitukselleni.
Tuloerot ovat tässä holhousvaltiossa edelleenkin maailman pienimmät -se saa puolestani muuttua ihan rauhassa.
[/quote]
Toimitusjohtajan palkasta ei suinkaan päätä osakkeenomistajat vaan yhtiön hallitus. Tässä tullaankin siihen mielenkiintoisimpaan osuuteen - yhtiön X toimari istuu yhtiön Y hallituksessa ja yhtiön Y toimari yhtiön X hallituksessa. Nämä sitten nostavat toistensa palkkoja ja molemmat hyötyvät tilanteesta. Kun katsot isojen ja keskikokoisten yhtiöiden hallitusten jäsenistöä ja toimitusjohtajia, huomaat, että tämä on vallitseva tilanne ihan käytännössäkin. Osakkeenomistajat ovat se porukka, jonka rahoilla tässä pelataan, ja jotka kärsivät siitä, että johtajien palkkataso vain jatkaa nousuaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ja jos on julkisen yhteisön TJ niin palkkaa tippuu kun omistajina ei ole yksityiset osakkeenomistajat.
viimeisten vuosien jättipalkat johtaa ylisuuriin eläkkeisiin. eläkkeisiin, joita yksilö ei ole koskaan säästänyt tai tienannut. maksut menevät nykyiset palkansaajien veroista.
[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 19:14"]
Alkaa kyllästyttää nämä ketjut, missä joku talousnero kertoo, että köyhät ovat oikeasti kieroja lusmuja, joita ei kiinnosta työnteko. En muutenkaan tahdo ymmärtää ihmisiä, joiden mielestä tuloerot ovat hyväksyttäviä. Kuvitellaan vaikkapa tilanne:
Pekka on tehnyt työtä koko elämänsä ja rikastunut sillä. Hänellä on kolme lasta ja hänellä menee elämässä hyvin. Pekan kk-tulot ovat 4000 e/kk.
Toista on Timolla. Timollakin on kolme lasta, mutta Timo sairastui nuorena masennukseen ja syrjäytyi sen takia jo nuorena työelämästä, ja Timo ei ole saanut ns. "kunnon" töitä. Hänen kk-tulonsa ovat erittäin pienet, vain 1500 e/kk.
Sitten tulee uusi hallitus, joka kannattaa leikkauspolitiikkaa nimikkeellä "yhteistalkoot". Yhteistalkoot todellakin, liikennöintiin liittyviä maksuja pienennetään, maatalous saa enemmän tukia, ansiosidonnaista leikataan, subjektiivinen päivähoito-oikeus poistetaan. Mitä tämä tarkoittaa käytännössä?
Pekan tulot kasvavat. Hän myy vanhan autonsa ja ostaa uuden. Enää ei kulu rahaa niin paljoa autoilumaksuihin. Subjektiivinen päivähoito-oikeus poistetaan, mutta se ei haittaa, koska Pekka käy töissä, joten lapset menevät tuttuun tapaansa päiväkotiin ja tapaavat uusia ihmisiä. Sen lisäksi Pekalla on paljon ystäviä työelämästä ja lasten harrastuksista.
Toista on taas Timolla. Timon tulot pienenevät vain 1000 e/kk. Timo joutuu hakemaan toimeentulotukea. Subjektiivinen päivähoito-oikeus poistetaan, ja se tarkoittaa sitä, että Timo ei saa lapsiaan päiväkotiin. Lapset eivät tapaa uusia ihmisiä, sen lisäksi, että lapsilla ei ole varaa harrastuksiin. Timolla ei ole paljoakaan nuoruudestaan tai mistään muualta ystäviä, koska ei ole paikkoja, missä niitä tapaisi. Timoa huolettaa lastensa tulevaisuus, jos hekin syrjäytyvät, joten Timo päättää myydä asuntonsa ja menee vuokralle pienempään. Perhe elää nyt ahtaasi, ja koulunkäyntiin on vaikea keskittyä, sen lisäksi, että ruoaksi syödään halvinta.
Eli tuloerot kasvattavat kuilua. Tuloeroja on yhteiskunnassa aina, se on oikein, että eri työstä saa eri palkan, koska toinen työ on vaativampaa kuin toinen. On kuitenkin huono ajatus, että lähdetään kasvattamaan kuilua rikkaan ja ns. perustyöläisen välillä ja perustyöläisen ja jo ennestään köyhän välillä. Se ainoastaan tekee hyvinvointivaltiota enemmän luokkayhteiskunnaksi ja loppujen lopuksi sellainen johtaa aina rauhattomuuteen ja kapinoihin. Yhteistalkoot eivät ole yhteistalkoot, jos toiset vievät varansa paratiisiin samaan aikaan kuin toisilta nipistetään niistä kipeistä satasista edelleen enemmän. Elvytys olisi todellinen yhteistalkoo, koska keneltäkään ei leikata ja keskitytään enemmän siihen, että ratkaisut syntyvät yhteistuumin eikä niin, että osa ratsastaa hevosilla ja osa juoksee jalat rakkuloilla hevosten vieressä.
[/quote]
Tuloerot eivät kasvata kuilua, vaan huonot poliittiset päätökset. Se että Pekka tienaa jotain ja saa hallituksen päätösten mukaan helpotuksia, ei johdu Pekan tuloista, eikä Timonkaan.
Tuloerot ovat mielestäni hyväksyttäviä, jos köyhimmilläkin on ruokaa ja katto pään päällä ja heidän lapsensa saavat juurikin esim. päivähoidon. Tuossa oli siis kysymys huonosta poliittisesta päätöksestä(johon on osasyyllinen koko Suomen kanssa). Itse muuten kannatan verotuksen suuntaamista ympäristörikoksiin, vapaata markkinataloutta ja sitä, ettei lasten tarvitse kärsiä vanhempien köyhyydestä(mutta vanhemmilla kyllä sitten riittää katto ja ruoka).
Tässä euroalueen tilanteessa ja muiden velkojen maksajana Suomen oli välttämätöntä karsia jostakin, ja ainahan se on jollekin huono.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Anonyymi nihilisti" time="01.08.2015 klo 18:29"]
Toimeentulotuki on yksin asuville sopiva ja perheille liian korkea, kun vuokraa maksetaan 1 400 euroa ja jokaisesta lapsesta tulee 400 euroa lisää kuussa. Näin yksin asuvalla toimeentulotuki on aina paljon pienempi kuin siivoojan palkka, kun taas perhe saa tukea juurikin tyyliin 3 020 €.
[/quote]
Hyvä tuohtua kun ei tiedä edes oikeita summia. Pahvi.
[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 18:49"]
Perheellisten toimeentulotuki paremmalla tolalla kuin yksinasuvan, koska elatusmaksuja ja lapsilisiä ei saa ottaa toimeentulossa huomioon.
[/quote]
Soopaa. Kaikki tulot lasketaan mukaan. Sinukulla ei kyllä ole yhden ensimmäistä pakollista menoa jota ei olisi myös perheellisellä, mutta perheellisillä on menoja joita sinkulla ei ole, rahaa ei silti saa enempää.
Tuon esimerkkiperheen tuissa on myös vammaisesta lapsesta maksettuja lisäavustuksia ja onkin hieman epäreilua käyttää kyseistä perhettä esimerkkinä mainitsematta että perhe on oikeastaan erikoistapaus, ei mikään keskiverto tt-tuella elävä perhe.
Niin? Eihän miljoona ole paljon. Työpaikka vastaa monen miljoonan omaisuutta.
[quote author="Vierailija" time="02.08.2015 klo 08:07"]
Tuon esimerkkiperheen tuissa on myös vammaisesta lapsesta maksettuja lisäavustuksia ja onkin hieman epäreilua käyttää kyseistä perhettä esimerkkinä mainitsematta että perhe on oikeastaan erikoistapaus, ei mikään keskiverto tt-tuella elävä perhe.
[/quote]
Tai oikeastaan perheen nettotulot perustuvat työkyvyttömyyseläkkeeseen, lapsilisiin, omaishoidontukiin ym. Sossusta on sitten haettu lisäavustuksia mm. muuttoon ja sellaiseen autoon, jonne mahtuu lapsi pyörätuoleineen.
Eli on todella väärää tietoa, että tuo reilu 3000 egeä olisi vedetty suoraan sossusta.
[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 19:14"]
Eli tuloerot kasvattavat kuilua. Tuloeroja on yhteiskunnassa aina, se on oikein, että eri työstä saa eri palkan, koska toinen työ on vaativampaa kuin toinen. On kuitenkin huono ajatus, että lähdetään kasvattamaan kuilua rikkaan ja ns. perustyöläisen välillä ja perustyöläisen ja jo ennestään köyhän välillä. Se ainoastaan tekee hyvinvointivaltiota enemmän luokkayhteiskunnaksi ja loppujen lopuksi sellainen johtaa aina rauhattomuuteen ja kapinoihin. Yhteistalkoot eivät ole yhteistalkoot, jos toiset vievät varansa paratiisiin samaan aikaan kuin toisilta nipistetään niistä kipeistä satasista edelleen enemmän. Elvytys olisi todellinen yhteistalkoo, koska keneltäkään ei leikata ja keskitytään enemmän siihen, että ratkaisut syntyvät yhteistuumin eikä niin, että osa ratsastaa hevosilla ja osa juoksee jalat rakkuloilla hevosten vieressä.
[/quote]
Heh...olihan ideologista paatosta. Tässähän on elvytetty jo ties kuinka monta vuotta ja valtionvelka on kasvanut ennätysajassa, sosiaaliset tuet kasvaneet ennätyssuuriksi ja julkisen sektorin koko niin ikään on paisunut kestämättömälle tasolle. Kuinka kauan kaltaisesi naiivit ihmiset luulet tämän valtion kestävän tälläistä "elvytystä"? Puheesi yhteistalkoista ovat niin ikään äärimmaisen lapsellisia. Aiemminhan tässä on vuosi toisensa perään vain kuritettu palkan saajia ja etenkin hyvätuloisinta kymmenystä, joka suurimman osan veroista tässä maassa maksaa. Mikäli haluat jostain oikeudenmukaisuudesta ja yhteistalkoista puhua, niin nykyiset leikkaukset ja näitä isommatkin leikkaukset olisi pitänyt jo tehdä vuosia sitten tasapuolisuuden ja oikeudenmukaisuuden nimissä. Vai muuttuuko oikeudenmukaisuuden määritelmä perinteiseen vasemmistotyyliin sitä mukaa, kun se ei enää istukaan omaan näkökantaan ?
[quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 18:49"][quote author="Vierailija" time="01.08.2015 klo 18:38"]
Niistä lapsista saa aivan liikaa lisätuloa. Tällöin ihminen tekee usein lapsia elättämään itsensä. Tietää, että tekemällä lapsia saa paremman elintason. Rahaa tulee näppeihin enemmän ja niistä rahoista on sitten helpompi päättää, mitä ostaa ja mitä säästää.
[/quote]
Perheellisten toimeentulotuki paremmalla tolalla kuin yksinasuvan, koska elatusmaksuja ja lapsilisiä ei saa ottaa toimeentulossa huomioon.
[/quote]
Oikeasti??? Eli sittenhän kolmen lapsen yh voi saada toimeentulotuen perusosia 1 600 € + vuokra 1 400 € + lapsilisät ja elatustuet 600 € = 3 600 €.