Työkkärin työtarjous

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 18:26"]

Satanen täynnä, tulipa pitkä ketju, mutta olipahan asiallista keskustelua. Kiitos kaikista vastauksista.Toivottavasti tämä ketju tallettui myös Työ- ja Elinkeinoministeriön vakoilukeskukseen palvelimille.

terv. ap

[/quote]

Minustakin TEM voisi ottaa vahvasti kantaa sen puolesta, että ihmiset hakisi töitä eikä keksisi syitä, miksi eivät voi hakea.

Oikeasti, kauan te kirjoitatte hakemuksia, jos kaksi päivää on liian vähän??? Valoja nyt päähän...

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 15:20"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 15:15"]Työtarjous tulee nykyään myös sähköisesti mol:in oma asionti osioon. Mutta joku järki pitäisi noissa hakuajoissakin olla, ei voi olettaa että jokainen työtön kökkii kotonaan odottamassa "tarjousta". Itse olen saanut tarjouksia, jotka eivät ole missään määrin järkeviä omaa taustaani peilaten. Eipä tosin ole tullut kutsua haastatteluihinkaan, ilmeisesti olen liian pätevä.   [/quote] Tuleeko ilmoitus tekstiviestinä tai sähköpostiin, että siellä oma jutussa on tullut jotain? Tai onko niin että työkkäri ohjeistanut, että siellä tulee käydä esim. päivittäin katsomassa? En siis ole työtön itse niin en tiedä. Esim wilmasta tulee sp, kun joku viesti tai poissaolo on sinne kirjattu, niin ei tarvitse joka päivä erikseen käydä katsomassa mitä se oma lapsi ehkä on tehnyt tai ei ole.

[/quote]

Ei tule. Meidän työttömien kun odotetaan olevan "aktiivisia työnhakijoita", eli työkkärin mielestä on ihan ok vaatia tarkistamaan itse tietonsa.

Lidlissä kaikki perunalastut ovat liian kalliita.

Ota käyttöön Netposti niin tulevat sinne. Netpostista tulee sähköposti-ilmoitus.

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 14:58"]

Työvoimatoimiston "työtarjous" lähetetty maanantaina. Saapuu työttömälle keskiviikkona. Viimeinen hakupäivä perjantaina tai joutuu karenssille. Onko asiallinen aikataulu teidän mielestä?

[/quote]

Ehtiihän tuossa hakea, sähköpostia menemään.

Onko asiallista? Ei todellakaan. Paikka on varmasti ollut auki pidempään.

Mutta työkkäri nyt on muutenkin Suomen mielivaltaisin puulaaki.

Työttömänä työnhakijana sinä sitoudut olemaan työmarkkinoiden käytettävissä, mikä käytännössä tarkoittaa siis sitä, että olet työkkärin tavoitettavissa puhelimitse ja postitse. 

"Työttömän työnhakijan ulkomaanmatka ei ole este saada työttömyysetuutta. Työnhakija vastaa kuitenkin aina siitä, että hän on TE-toimiston tavoitettavissa, osallistuu sovitusti palveluihin ja kykenee ottamaan vastaan tarjottua työtä viivytyksettä."

http://www.te-palvelut.fi/te/fi/pdf/esitteet/tyottomyysturva_esite.pdf

Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että jos satut olemaan reissussa, sinulla täytyy olla joku tarkkailemassa postiasi työkkärin yhteydenoton varalta, mikäli et pysty itse päivittäin tarkistamaan sähköisiä yhteydenottoja. Tuo mielestäni sanotaan myös siinä työnhakuoppaassa, joka velvoitetaan lukemaan ja kuittaamaan, kun on ilmoittautunut työttömäksi työnhakijaksi.

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 16:09"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 15:59"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 15:19"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 15:10"][quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 15:08"] [quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 15:01"]Ei. Etenkin tähän aikaan vuodesta myös työtön saattaa olla lomalla tai reissussa jossain. Muutenkin ihmettelen kyllä, että nykyaikana lähetetään mitään paperipostina. [/quote] Työttömällä ei pitäisi olla varaa lomailuun ja reissailuun. Tai ainakin näin ne täällä on meille "kadehtiville työssäkävijöille" väittäneet. [/quote] Esim. vaeltaminen on käytännössä ilmaista, jos varusteet löytyy omasta takaa ja lähtee kävellen liikkeelle omalta kotipihalta. [/quote] No jos et ole vaeltamassa satojen kilometrien päässä Lapissa (jonne matkustaminen ei työttömille pitäisi heidän pienien tulojensa takia olla mahdollista) niin työtön voi silloin hoitaa TYÖNSÄ ja hakea töitä.

[/quote]

Jos työttömyys olisi työ, sen pitäisi kerryttää lomaa. Kysymys on puhtaasti sadismista ja syrjinnästä, ja byrokraattisesta diktatuurista. Tämä on yhteiskuntamme häpeätahra numero yksi. Kun olin lapsi, mustalainen oli siinä asemassa kuin työtön nyt, ja työttömille taas koettiin oltavan velkaa.

Työttömällä saattaa olla ystäviä tai sukulaisia, jotka maksavat hänen matkansa, ja pitävät sitä sijoituksena työttömän jaksamiseen. Mikä oikeus yhteiskunnalla on yrittää nitistää työttömät kokonaan? Ehkä maksajien pitäisi kirjoittaa vahingonkorvausvaatimus ja ja kirjoitaa lasku te-keskukselle sukunsa voimavarojen tahallisesta pilaamisesta ja tehdä rikosilmoitus orjuuttamisesta ja ihmiskaupasta.

[/quote]

Katsos, kun työttömällä on myös velvollisuuksia, ei pelkkiä oikeuksia. Yksi näistä velvollisuuksista, joita btw olet ihan itse sitoutunut noudattamaan aloittaessasi työnhaun, on olla te-keskuksen tavoitettavissa. TE-keskus ei pysty jokaiselle asiakkaalleen soittamaan, että kurkkaapa tällä viikolla postilaatikkoon, sinne on lähetetty työtarjous, vaan sinun omalla vastuullasi on postilaatikkoasi tarkkailla tai järjestää joku tarkkailemaan sitä puolestasi, mikäli olet sukulaisten kustantamalla lomamatkalla.

[/quote]

Meillä on tiettävästi lapsityö kielletty, joten jos et sössöttäisi kuin halveksitulle lapselle. Mistäpä sait vastenmieliseen päähäsi, että minä olisin itse työtön? Sietäisit mennä itse takaisin kouluun. Sinä päivänä kun joudun paskalaitoksen uhriksi ja tuollaista virkailijaa kuuntelemaan, tirvaisen kuonoon, maksoi mitä maksoi. Asenteesi muistuttaa diktatuurimaan vanginvartijaa, poliittisten vankien osastolta. Se viimeistään osoittaa, että järjestelmän moraalinen oikeutus on menetetty, riippumatta siitä, oletko itse harrastajakusipää vaiko ihan ammattilainen.

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 17:05"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 16:56"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 16:50"]

Kyllähän se tällain kesäaikaan sattuu aika useinkin, että työtön ei ole ajoissa postiaan ajoissa lukemassa ja karessiahan siitä napsahtaa. Mitään lieventäviä seikkoja ei ole. Semmoinen asia että posti hukkaa kirjeen niin on ihan työttömän ja postin välinen asia. Sieltä sitten vaan korvauksia hakemaan kun rahat katkaistaan työkkäristä. Tai muuten pitävästi selvittämään postin toimesta että mihin kirje on kadonnut ja miksi ja kuka siitä on vastuussa.

Ja kyllähän semmoinen hieman virka-intoinen kyynistynyt työkkärin virkailja saattaa kesäaikaan hiljaisella toimistolla innostua laittamaan jollekin ikityöttömällä vastaanhankaajalle ja työnvälttelijälle muutaman työpaikkatarjouksen muutaman päivän varoajalla. Ihan vaan testatakseen että ollaanko työmarkkinoiden käytettävissä vai ei. Eihän ne koskaan ole mutta tuleepa sitten sekin selväksi kun ikikarnessia alkaa suorittaan...

[/quote]

Sori nyt vaan, mutta Posti ei korvaa mitään ellei lähetyksen katoamista voida todistaa. Ja tavallisen kirjeen kohtaloa on mahdoton selvittää, koska niiden kulkua ei edes seurata. Työnhakija joutuu siis kärsimään vahingon nahoissaan, koska työkkäri halusi säästää postimaksuissa eikä lähettänyt kirjattua kirjettä... Onko reilua?

http://www.posti.fi/henkiloasiakkaat/hinnatjaohjeet/korvauskaytanto.html

[/quote]

Mitä v---ua! Täytyyhän siellä olla joku vastuussa. Nihän on ihmisten virallisisa ja tärkeitä papereita jotka sinne postin haltuun luovutetaan. Ja nimenomaan sillä olettamuksella että asiat hoidetaan oikein ja asianmukaisesti. Eli jos joku tavan kirje on lähetetty selvästi päivänä xx.xx. ja sen pitää olla perillä 3 päivässä, niin onhan se joku jossain selvästi mokannut jos näin ei ole. Ja semmoisella ihmisellä täytyy olla nimi ja semmoinen ihminen täytyy löytyä. Ja sillä on esimies , joka on vastuussa siitä että sen alaiset tekee työnsä kunnolla ja oikein! Mitä helvattia ne kuvittelee että voi levitellä käsiään ja sanoa vaan että voi voi. Ei muuten voi. 

[/quote]

"Täytyyhän kaikessa lopulta kaydä hyvin. Eihän tässä elämässä ole muuten mitään järkeä."

Jasper Pääkkönen / Paha Maa

Täytyy muistaa että elämme Suomessa, korruptoitumattomassa onnelassa jossa valtio ajattelee yksilön parasta.

/sarcasm

Minusta on hurjan ristiriitaista, että työttömällä tulee olla oikeus lapsen päivähoitopaikkaan, koska työhakemusten kirjoittelu on täysipäiväistä työtä, ja lapsella pitää olla hoitopaikka valmiina, koska työ pitää pystyä aloittamaan joskus jo seuraavana päivänä. Sitten kuitenkin työnhakija ei pysty olemaan jatkuvasti tavoitettavissa, koska pitää olla mökillä tai Kiinassa. Onko se työnhaku nyt kokopäiväistä hommaa vai ei?

Voit vain sanoa lähettäneesi työhakemusen. Ei ne sitä voi tarkistaa.

T: elämäntapatyöyön

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 16:36"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 16:01"]

Netposti on kätevä kunhan sitä seuraa. Toiset ottavat netpostin käyttöön, mutta eivät tsekkaa mitä sinne tulee -> työtarjous menee ohi -> karenssi.

[/quote]

Netpostia ei erikseen tarvitse tsekata eikä mikään mene ohi, jos käytät tavallista sähköpostiasi. Koska netpostiin kilahtaneesta postista tulee ilmoitus sun varsinaiseen sähköpostiisi! Netposti = perinteinen postilaatikko (mutta sähköisessä muodossa).

[/quote]

Vaan sitten pitäisi olla jatkuvasti päivystämässä sitä sähköpostia...

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 16:36"][quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 16:01"]

Netposti on kätevä kunhan sitä seuraa. Toiset ottavat netpostin käyttöön, mutta eivät tsekkaa mitä sinne tulee -> työtarjous menee ohi -> karenssi.

[/quote]

Netpostia ei erikseen tarvitse tsekata eikä mikään mene ohi, jos käytät tavallista sähköpostiasi. Koska netpostiin kilahtaneesta postista tulee ilmoitus sun varsinaiseen sähköpostiisi! Netposti = perinteinen postilaatikko (mutta sähköisessä muodossa).
[/quote]

Näin minäkin luulin, mutta sitten alkoi tulla selityksiä ettei käy sitä katsomassa kuin joskus harvoin.

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 16:47"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 16:44"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 16:43"]

Netpost oli hyvä vinkki!

[/quote]

Mä opin sen ihan kantapään kautta, että netposti on ihan välttämätön kun on työkkärin kaa tekemisissä.

t. se, joka ensimmäisenä mainitsi netpostin tässä ketjussa ohjeiden kera.

[/quote]

Täällä käy torstaisin kirjastoauto. Onko niissä netti? Voiko sen postin katsoa siellä?

[/quote]

Sen netpostis voit kuule katsoa yhtä näppärästi kuin kirjoittelet aihe vapaa - palstalle! Eikä tartte odotella torstaihin

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 17:05"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 16:56"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 16:50"]

Kyllähän se tällain kesäaikaan sattuu aika useinkin, että työtön ei ole ajoissa postiaan ajoissa lukemassa ja karessiahan siitä napsahtaa. Mitään lieventäviä seikkoja ei ole. Semmoinen asia että posti hukkaa kirjeen niin on ihan työttömän ja postin välinen asia. Sieltä sitten vaan korvauksia hakemaan kun rahat katkaistaan työkkäristä. Tai muuten pitävästi selvittämään postin toimesta että mihin kirje on kadonnut ja miksi ja kuka siitä on vastuussa.

Ja kyllähän semmoinen hieman virka-intoinen kyynistynyt työkkärin virkailja saattaa kesäaikaan hiljaisella toimistolla innostua laittamaan jollekin ikityöttömällä vastaanhankaajalle ja työnvälttelijälle muutaman työpaikkatarjouksen muutaman päivän varoajalla. Ihan vaan testatakseen että ollaanko työmarkkinoiden käytettävissä vai ei. Eihän ne koskaan ole mutta tuleepa sitten sekin selväksi kun ikikarnessia alkaa suorittaan...

[/quote]

Sori nyt vaan, mutta Posti ei korvaa mitään ellei lähetyksen katoamista voida todistaa. Ja tavallisen kirjeen kohtaloa on mahdoton selvittää, koska niiden kulkua ei edes seurata. Työnhakija joutuu siis kärsimään vahingon nahoissaan, koska työkkäri halusi säästää postimaksuissa eikä lähettänyt kirjattua kirjettä... Onko reilua?

http://www.posti.fi/henkiloasiakkaat/hinnatjaohjeet/korvauskaytanto.html

[/quote]

Mitä v---ua! Täytyyhän siellä olla joku vastuussa. Nihän on ihmisten virallisisa ja tärkeitä papereita jotka sinne postin haltuun luovutetaan. Ja nimenomaan sillä olettamuksella että asiat hoidetaan oikein ja asianmukaisesti. Eli jos joku tavan kirje on lähetetty selvästi päivänä xx.xx. ja sen pitää olla perillä 3 päivässä, niin onhan se joku jossain selvästi mokannut jos näin ei ole. Ja semmoisella ihmisellä täytyy olla nimi ja semmoinen ihminen täytyy löytyä. Ja sillä on esimies , joka on vastuussa siitä että sen alaiset tekee työnsä kunnolla ja oikein! Mitä helvattia ne kuvittelee että voi levitellä käsiään ja sanoa vaan että voi voi. Ei muuten voi. 

[/quote]

Kuules. Totuus on usein taruakin ihmeellisempää. Näin vain asiat on Suomessa.

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 15:50"][quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 15:40"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 15:10"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 15:08"]

Lähetettiinkö työtarjous rekisteröitynä kirjeenä tai vastaavana, jonka perille toimittaminen voidaan todistaa? Jos ei lähetetty, en voi uskoa että tuollainen on laillista. Postin kulku takkuilee välillä pahasti ja joskus kirjeiltä kestää parikin viikkoa saapua päämääräänsä.

[/quote]

Plus että kaikki kirjeet ei saavu koskaan perille. Voidaanko työttömälle määrätä karenssi, jos Posti kämmää?

[/quote]

Ja näitähän riittää. Asiakas sanoo ettei ole koko kirjettä saanutkaan tai sitten sanoo että kirje tuli viikon myöhässä. Sitten kysymys kuuluu että mistäs sen tietää että onko tämä totta vai ei. Miten sen voi asiakas todistaa? Työkkäri ei lähtökohtaisesti usko työtöntä, koska "työtön puhuu tässä omassa asiassaan" eli voi puhua ihan mitä sattuu huvittamaan. Totuus pitäisi jostain löytää. 

Työkkäri antaa tietysti karenssin ilman mitään vaihtoehtoja. Jos vika on postin, niin otappa yhtyettä postiin.

Postiin voi tehdä jonkun markan kyselyn ja selvityspyynnön että miksi joku työkkärin kirje on ollut 2 viikkoa matkalla Asta Beehen. Sieltähän ei mitään kunnollista vastausta tule. Tulee vaan joku diipadaapa vastaus  ett "olemme tutkineet asiaanne ja meistä näyttää että kirje on toimitettu ihan normaalisti ja ohjeiden mukaan. " Mistään tomiston lattialta tai roskakorista ei löydy myöskään koskaan vanhoja työkkärin kirjeitä. 

Työttömällä ei tässä ole mitään mahdollisuuksia eikä mitään keinoa puolustautua. Jos ei sitten laita jotain tallentavaa kameraa postilaattikkoon että voi näyttää ettei mitään kirjettä ole koskaan tullut. Tai voihan senkin väärenttää. Eli ei voi voittaa. Karenssi tulee jos ei toimi määräaikaan mennessä.

[/quote]

Oikeusvaltiossa ihminen on syytön kunnes toisin todistetaan. Miten ketään voidaan rangaista laiminlyönnistä ilman todisteita, kun on täysin mahdollista että hän on pelkkä viaton olosuhteiden uhri?
[/quote]

Jos posti hukkaa vaikka jonkun sinulle tulevan laskun niin meinaatko ettei tarvi maksaa esim viivästykorkoa perinnän kuluista puhumattakaan? Juu, ei vain mene näin.

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 17:36"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 16:36"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 16:01"]

Netposti on kätevä kunhan sitä seuraa. Toiset ottavat netpostin käyttöön, mutta eivät tsekkaa mitä sinne tulee -> työtarjous menee ohi -> karenssi.

[/quote]

Netpostia ei erikseen tarvitse tsekata eikä mikään mene ohi, jos käytät tavallista sähköpostiasi. Koska netpostiin kilahtaneesta postista tulee ilmoitus sun varsinaiseen sähköpostiisi! Netposti = perinteinen postilaatikko (mutta sähköisessä muodossa).

[/quote]

Vaan sitten pitäisi olla jatkuvasti päivystämässä sitä sähköpostia...

[/quote]

Eikö normaali ihminen käy vähintään kerran päivässä katsomassa sähköpostinsa?! Joten missä ongelma?

Periaatteesta en tietenkään perustele mitään sähköposteja jonkun työkkärin takia. Normaali paperiposti pitää riittää. Mikään pakko ei ole myöskään ilmoitella puhelinnumeroita saatika alkaa mitään sähköposteja päivystelemään.

Työttömällä pitää olla joku osoite jonne paperiposti tulee. Muuta pakkoa ei ole. Ja työkkärin täytyy vaan tyytyä toimimaan niin että paperipostilla asiat hoituu. 

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 17:45"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 17:36"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 16:36"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2015 klo 16:01"]

Netposti on kätevä kunhan sitä seuraa. Toiset ottavat netpostin käyttöön, mutta eivät tsekkaa mitä sinne tulee -> työtarjous menee ohi -> karenssi.

[/quote]

Netpostia ei erikseen tarvitse tsekata eikä mikään mene ohi, jos käytät tavallista sähköpostiasi. Koska netpostiin kilahtaneesta postista tulee ilmoitus sun varsinaiseen sähköpostiisi! Netposti = perinteinen postilaatikko (mutta sähköisessä muodossa).

[/quote]

Vaan sitten pitäisi olla jatkuvasti päivystämässä sitä sähköpostia...

[/quote]

Eikö normaali ihminen käy vähintään kerran päivässä katsomassa sähköpostinsa?! Joten missä ongelma?

[/quote]

Eikö normaali ihminen käy myös kerran päivässä tarkistamassa etanapostinsa? Minusta käy, mutta monen keskustelijan mielestä tämä on liian suuri vaatimus.