Lue keskustelun säännöt.
Hesarin juttu: Yi-Ping Liao uskaltautui synnyttämään toisen lapsensa Suomessa, ja kokemus oli shokki
27.02.2022 |
Olen ennenkin lukenut ja kuullut siitä, miten hienosti vastasynnyttänyttä äitiä kohdellaan Aasiassa. Tässä tuli jälleen näitä asioita, miten voi olla, että me Suomessa kehuskelemme elintasolla ja sillä miten "sisukkaita" naiset täällä ovat? Minusta voisi ajatella vähän sitä äidin hyvinvointia ja toipumistakin, eikä vain synnyttää - ja mieluiten perinteisesti, ihan sama jos vähän repeää - ja sitten hop hop kotiin ja yksin hoitamaan kaikki.
Ajatella, jos saisi kuukauden (tai edes viikon) levätä ja saada ruokavalion mukaiset ateriat, apua, tukea, vinkkejä, hoitoja, oman kampaajan, keisarinleikkausen. Yhden ja saman lääkärin. Jne.
Huokaus.
Kommentit (1214)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raskaus, saati synnytys ei ole sairaus. Eihän muissakaan ns. toimenpiteissä jäädä lojumaan sairaalahoitoon viikoiksi!! Ymmärrän, jos riskiraskaus tmv muuta raskauteen ja synnytykseen liittyvää komplikaatiota ilmenee, jolloin hoito ja seuranta sairaalassa ovat tarpeen, mutta muutoin mammat kotiin vaan vauvaa hoitamaan.
Ja eikös siellä kotona ole jo mieskin äitiyslomalla, joten kummallista ellei kahden aikuisen voimin pystytä vauvasta ghuolehtimaan. Ja ellei, on virhe tehdä lapsia. Vauva-aika on lasten kasvatuksessa ja hoidossa se helpoin osio.
Miksi tälläiset avuttomat perheet ollenkaan lisääntyvät?? Lapsi tehdään jo alunalken toisten huolletavaksi, itse maattaisiin vain passattavana sängynpohjalla, toisten kantaessa herkkuja vuoteeseeen ja palvellessa, terveitä, työkykysiiä lihavia naisia?? Eipä ihme että huostaanotot Suomessa lisäntyvät koko ajan, kun vanhemmuus on tuolla tasolla!!
Ja typerää verrata jotakin kiinalaista yksityissairalaa Suomen julkiseen sairaalaan. Eipä tainnut pariskunnalla riittää varallisuus Suomessa yksityishoitoon? Olisihan sitä voinut kokeilla, tai lentää vaikka Ruotsiin tai Sveitsiin hienoon yksityissairaalaan synnyttämään!! Ja sitten suorittaa vertailuja valitusvirsien sijaan!!
Montako lasta olet synnyttanyt? Miksei maailman parhaan sairaanhoidon maassa pystyta edes Sveitsin yksityissaairaalaan tasoon?
Yhdysvalloissa tuollainen hoitotaso johtaisi heti miljoonien dollareiden oikeustoimiin. Pari sellaista ja sairaala joutuisi lopettamaan toimintansa.
Nyt suominaiset barrikaadeille!
Siellä rahalla saa mitä vain. Ei muuta kuin rahat kouraan ja menet yksityiselle synnyttämään. On se mahdollista täälläkin.
Jos kouraan saa maksamansa verot takaisin niin mielellään.
Sinun maksamasi verot menevät sinun lapsesi kuluihin, joita tulee olemaan paljon.
Eivät mene. Jo ennen synnytystä suomalaiset naiset on maksaneet veroillaan moninkertaissesti sen lakanoiden vaihdon ja paskan sairaalaruoan jakeluineen.
Paskan sairaalaruoan? Tajuatko, kuinka hyvin asiat Suomessa ovat? Jos ei sairaalan ruoka kelpaa, ole syömättä siellä. Aina voit varata synnytyksen sinne yksityissairaalaan. Ai nii mutta kun sinun tuloillasi ei ole sitä varaa maksaa. Että se niistä suurista veroista…
Laitosruoka on paskaa. Se on paskaa sairaalassa, vanhainkodeissa, kouluissa. Paskaa.
Minä varaan ilomielin hoidon yksityiseltä jos maksat veroni takasin ja lakkaat perimästä niitä.
No tuota lapsettomat joutuvat maksamaan veroillaan ne sinunkin synnytyksesi, joten heidän veronsa menevät hukkaan siinä.
Eivät he niitä maksa, vaan minä ja mieheni. Minun lapseni maksavat sitten näiden lapsettomien koko vanhuuden.
Näinpä. Jos ei vauvoja synny, niin ei ole veronmaksajiakaan. Siksihän valtiovalta vauvoja toivookin.
Vaikea kuvitella, että näiden jatkuvasti valittavien, laiskojen, mukavuudenhaluisten ja itsekkäiden mammojen lapsista mitään varsinaisia veronmaksajia tulee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raskaus, saati synnytys ei ole sairaus. Eihän muissakaan ns. toimenpiteissä jäädä lojumaan sairaalahoitoon viikoiksi!! Ymmärrän, jos riskiraskaus tmv muuta raskauteen ja synnytykseen liittyvää komplikaatiota ilmenee, jolloin hoito ja seuranta sairaalassa ovat tarpeen, mutta muutoin mammat kotiin vaan vauvaa hoitamaan.
Ja eikös siellä kotona ole jo mieskin äitiyslomalla, joten kummallista ellei kahden aikuisen voimin pystytä vauvasta ghuolehtimaan. Ja ellei, on virhe tehdä lapsia. Vauva-aika on lasten kasvatuksessa ja hoidossa se helpoin osio.
Miksi tälläiset avuttomat perheet ollenkaan lisääntyvät?? Lapsi tehdään jo alunalken toisten huolletavaksi, itse maattaisiin vain passattavana sängynpohjalla, toisten kantaessa herkkuja vuoteeseeen ja palvellessa, terveitä, työkykysiiä lihavia naisia?? Eipä ihme että huostaanotot Suomessa lisäntyvät koko ajan, kun vanhemmuus on tuolla tasolla!!
Ja typerää verrata jotakin kiinalaista yksityissairalaa Suomen julkiseen sairaalaan. Eipä tainnut pariskunnalla riittää varallisuus Suomessa yksityishoitoon? Olisihan sitä voinut kokeilla, tai lentää vaikka Ruotsiin tai Sveitsiin hienoon yksityissairaalaan synnyttämään!! Ja sitten suorittaa vertailuja valitusvirsien sijaan!!
Montako lasta olet synnyttanyt? Miksei maailman parhaan sairaanhoidon maassa pystyta edes Sveitsin yksityissaairaalaan tasoon?
Yhdysvalloissa tuollainen hoitotaso johtaisi heti miljoonien dollareiden oikeustoimiin. Pari sellaista ja sairaala joutuisi lopettamaan toimintansa.
Nyt suominaiset barrikaadeille!
Siellä rahalla saa mitä vain. Ei muuta kuin rahat kouraan ja menet yksityiselle synnyttämään. On se mahdollista täälläkin.
Jos kouraan saa maksamansa verot takaisin niin mielellään.
Sinun maksamasi verot menevät sinun lapsesi kuluihin, joita tulee olemaan paljon.
Eivät mene. Jo ennen synnytystä suomalaiset naiset on maksaneet veroillaan moninkertaissesti sen lakanoiden vaihdon ja paskan sairaalaruoan jakeluineen.
Paskan sairaalaruoan? Tajuatko, kuinka hyvin asiat Suomessa ovat? Jos ei sairaalan ruoka kelpaa, ole syömättä siellä. Aina voit varata synnytyksen sinne yksityissairaalaan. Ai nii mutta kun sinun tuloillasi ei ole sitä varaa maksaa. Että se niistä suurista veroista…
Laitosruoka on paskaa. Se on paskaa sairaalassa, vanhainkodeissa, kouluissa. Paskaa.
Minä varaan ilomielin hoidon yksityiseltä jos maksat veroni takasin ja lakkaat perimästä niitä.
No tuota lapsettomat joutuvat maksamaan veroillaan ne sinunkin synnytyksesi, joten heidän veronsa menevät hukkaan siinä.
Eivät he niitä maksa, vaan minä ja mieheni. Minun lapseni maksavat sitten näiden lapsettomien koko vanhuuden.
Näinpä. Jos ei vauvoja synny, niin ei ole veronmaksajiakaan. Siksihän valtiovalta vauvoja toivookin.
Vaikea kuvitella, että näiden jatkuvasti valittavien, laiskojen, mukavuudenhaluisten ja itsekkäiden mammojen lapsista mitään varsinaisia veronmaksajia tulee.
Se että ihminen haluaa sairaalassa normaalit asiat eli aterian, lääkkeet, puhtaan pedin ja hoidon ei tee hänestä jatkuvasti valittavaa tai mukavuudenhaluista jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lähes kaikki äidit pääsee muutamassa tunnissa synnytyksen jälkeen sängystä ylös. Silloin ei ole kohtuutonta odottaa omatoimisuutta. Resurssit voi keskittää niihin poikkeuksellisen huonokuntoisiin joilla ei ole puolisoa tai tukihenkilöä apuna.
Näinpä. Av-mammoilla on miehensä tukena ja apuna sairaalassa. Sitten heitä pitäisi vielä koko synnytysosaston henkilökunnan passata, kun on niin rankkaa.
Ei vaan heillä on oikeus samaan palveluun kuin muillakin.
Julkisessa terveydenhuollossa ei mitään subjektiivista oikeutta "palveluun", vaan kaikilla on oikeus oman terveydentilan vaatimaan välttämättömään hoitoon. Ja sairaat saa erilaista hoitoa kuin terveet synnyttäjät.
Ruoka, siivous, ystävällinen kohtelu.
On oikeus ruokaan ja siisteyteen, mutta kukaan ei lupaa ettei terveen aikuisen tarvitsisi evääkään liikauttaa näiden eteen. Ei se sairaala mikään hotelli ole. Ja ystävälliseen kohteluun voi vaikuttaa ihan itse. Jos kohtelet korkeasti koulutettuja terveydenhuollon ammattilaisia kuin palvelijoita ja alamaisia, niin voi olla että vastaanotto on tympeää. Hotellipalveluihin erikoistuneet ammattilaiset on töissä ihan muualla - tervemenoa varaamaan hotellihuonetta kun kotiudut sairaalasta.
Ai niin, paitsi että pitäähän hotellissakin hakea ruoka itse tai maksaa ekstraa huonepalvelusta. Voi ei, ei taida sekään idea toimia. Palkattu palvelija? Henkilökohtainen avustaja? Tossun alle piiskattu puoliso..?
Äiti ei ole mikään laitosapulaisen sijainen vaan ohan samanlainen asiakas kuin muutkin.
Muut ovat kylläkin potilaita siellä sairaalassa. Jos kerran äiti ei ole potilas (=sairas) vaam asiakas, jaksaa hän varmaan itse hakea ruokansa ja vaikka vaihtaa ne lakanatkin.
Asiakkaita ne kaikki on. Ja kaikille kuuluu sama palvelu.
Mene yksityissairaalaan synnyttämään. Siellä ole asiakas. Nimittäin maksava asiakas.
Asiakas maksaa myös julkisen terveydenhuollon, maksaa pakosta. Hänellä on oikeus vaatia siltä laatua.
Kaikkeahan voi aina vaatia. Eri asia toteutuuko. Julkisia rahoja ei jaeta sen mukaan mitä kukin yksilö keksii vaatia, vaan sen mukaan mikä katsotaan yleisesti mielekkääksi käytöksi verorahoille. Useimmat ihmiset eivät ole valmiita maksamaan enempää veroja siitä hyvästä, että terveet aikuiset saisivat maata persauksillaan passattavana, joten tällaista palvelua ei ole verovaroista järjestetty.
Naisviha. Ei tuolle muuta selitystä ole.
Vai naisvihaa. Eipä se vastasyntyneen lapsen isäkään saa palvelijoita yhteiskunnan piikkiin. Kuten ei muutkaan terveet miehet.
HTutkimusten mukaan miehet saa nimenomaan huomattavasti parempaa hoitoa ja kohtelua terveydenhuollossa.
Ja hänetkö sinä siis koet synnytysosaston asiakkaaksi mutta äiti on laitosapulaisen sijainen?
Itse sinä olet tuon laitosapulaisen sijaisen keksinyt.
En ole. Jos laitat asiakkaan tekemään laitosapulaisen töitä niin sinähän sen olet keksinyt, en minä.
Ai, onko sinut laitettu siivoamaan koko sairaala?
Jos asiakas laitetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän toimii laitosapulaisen sijaisena.
Eli sinulle on maksettu palkkaa?
Jos asiakas pakotetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän on laitosapulaisen sijainen.
Eli sinulle on siis tehty työsopimus ja maksettu palkkaa? Muutoin et voi olla laitosapulaisen sijainen.
Jos asiakas laitetaan tekemään laitosapulaisen töitä, hän on laitosapulaisen sijainen.
En muuten käsitä tuota länkyrystä että synnyttäjä on terve.
Mutta esim kun ihminen kaatuu ja loukkaa polvensa hän on sairas.
Miten se yksi kipeä polvi tekee ihmiswstä sairaan mutta mussaantunut alapää ei?
Synnytys ei ole sairaus tai vamma. Paha synnytysvaurio voi tätä olla, mutta käsittääkseni sinä olet vaatinut sitä palvelua ihan kaikille synnyttäjille, myös niille jotka pystyvät ihan hyvin liikkumaan.
-eri
Määrittele "ihan hyvin liikkumaan". Vuorokausi aiemmin minulle tarjottiin pyörätuolia mutta kun lapsi oli ulkona niin ilmeisesti sanoissa kivoissa plus repeämät olin "ihan hyvin liikkuva".
Mitkä siis pitää olla oireet että potilas saa olla hoidossa?Samoissa kivuissa? Siis synnytyskivuissa vaikka lapsi oli pihalla?
Ja repeämä ei estä liikkumista. Kipeä se kyllä on, mutta ei se estä parin metrin kävelyä ruokakärrylle.
Siis sinulla ei ollut mitään jälkisupistuksia? Osaatko edes kuvitella mitä ne on tulehduksen kanssa? Ja kerro vähän lisää noista sinun repeämistä. Tajuat kai ettei kaikilla ole sama kuin sinulla?
Vai olisiko sittenkin ettet ole koskaan synnyttänyt?
Voi kestää kuukausia ennen kuin epparihaava tai repeämä on kivuton, etenkin jos se tulehtuu. En myöskään ymmärrä, mistä parista metristä täällä puhutaan, kun ruokatarjotin piti köpöttää hakemaan sairaalakäytävän päädystä ruokasalista. Olisikin ollut parin metrin päässä. Vauva itki paljon, niin jäi sitten tarjotinkin usein hakematta, kun ruoka-ajat on kuitenkin aika lyhyitä. Että näkkäriä sitten vauvan nukkuessa kaapista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raskaus, saati synnytys ei ole sairaus. Eihän muissakaan ns. toimenpiteissä jäädä lojumaan sairaalahoitoon viikoiksi!! Ymmärrän, jos riskiraskaus tmv muuta raskauteen ja synnytykseen liittyvää komplikaatiota ilmenee, jolloin hoito ja seuranta sairaalassa ovat tarpeen, mutta muutoin mammat kotiin vaan vauvaa hoitamaan.
Ja eikös siellä kotona ole jo mieskin äitiyslomalla, joten kummallista ellei kahden aikuisen voimin pystytä vauvasta ghuolehtimaan. Ja ellei, on virhe tehdä lapsia. Vauva-aika on lasten kasvatuksessa ja hoidossa se helpoin osio.
Miksi tälläiset avuttomat perheet ollenkaan lisääntyvät?? Lapsi tehdään jo alunalken toisten huolletavaksi, itse maattaisiin vain passattavana sängynpohjalla, toisten kantaessa herkkuja vuoteeseeen ja palvellessa, terveitä, työkykysiiä lihavia naisia?? Eipä ihme että huostaanotot Suomessa lisäntyvät koko ajan, kun vanhemmuus on tuolla tasolla!!
Ja typerää verrata jotakin kiinalaista yksityissairalaa Suomen julkiseen sairaalaan. Eipä tainnut pariskunnalla riittää varallisuus Suomessa yksityishoitoon? Olisihan sitä voinut kokeilla, tai lentää vaikka Ruotsiin tai Sveitsiin hienoon yksityissairaalaan synnyttämään!! Ja sitten suorittaa vertailuja valitusvirsien sijaan!!
Montako lasta olet synnyttanyt? Miksei maailman parhaan sairaanhoidon maassa pystyta edes Sveitsin yksityissaairaalaan tasoon?
Yhdysvalloissa tuollainen hoitotaso johtaisi heti miljoonien dollareiden oikeustoimiin. Pari sellaista ja sairaala joutuisi lopettamaan toimintansa.
Nyt suominaiset barrikaadeille!
Siellä rahalla saa mitä vain. Ei muuta kuin rahat kouraan ja menet yksityiselle synnyttämään. On se mahdollista täälläkin.
Jos kouraan saa maksamansa verot takaisin niin mielellään.
Sinun maksamasi verot menevät sinun lapsesi kuluihin, joita tulee olemaan paljon.
Eivät mene. Jo ennen synnytystä suomalaiset naiset on maksaneet veroillaan moninkertaissesti sen lakanoiden vaihdon ja paskan sairaalaruoan jakeluineen.
Paskan sairaalaruoan? Tajuatko, kuinka hyvin asiat Suomessa ovat? Jos ei sairaalan ruoka kelpaa, ole syömättä siellä. Aina voit varata synnytyksen sinne yksityissairaalaan. Ai nii mutta kun sinun tuloillasi ei ole sitä varaa maksaa. Että se niistä suurista veroista…
Laitosruoka on paskaa. Se on paskaa sairaalassa, vanhainkodeissa, kouluissa. Paskaa.
Minä varaan ilomielin hoidon yksityiseltä jos maksat veroni takasin ja lakkaat perimästä niitä.
No tuota lapsettomat joutuvat maksamaan veroillaan ne sinunkin synnytyksesi, joten heidän veronsa menevät hukkaan siinä.
Eivät he niitä maksa, vaan minä ja mieheni. Minun lapseni maksavat sitten näiden lapsettomien koko vanhuuden.
Näinpä. Jos ei vauvoja synny, niin ei ole veronmaksajiakaan. Siksihän valtiovalta vauvoja toivookin.
Vaikea kuvitella, että näiden jatkuvasti valittavien, laiskojen, mukavuudenhaluisten ja itsekkäiden mammojen lapsista mitään varsinaisia veronmaksajia tulee.
Todellisuus vain taitaa olla näistä päässäsi luomista kuvitelmista aika kaukana.
Tämä keskustelu on tärkeä, jos se tunnu koskevan sinua, niin voit poistua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Gisela kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä se on aika härskiä että vastasynnyttäneet äidit laitetaan itse vaihtamaan lakanat ja hakemaan ruuat. Mitään muuta potilasryhmää ei kohdella niin.
Edes psykiatrisilla osastoilla ei tarvitse itse niitä lakanoita vaihtaa, laitossiivojat vaihtaa ne.
Milloin äitiydestä/synnyttämisestä on tullut sairaus?
SynnytysSAIRAALA. Soittaako kelloa?
Niin? Siellä turvataan se synnytys. Miten siellä kotona pärjää jos ei jalkeille pääse sairaalassakaan? Ja lakkaa huutamasta.
Se ei kuulu mitenkään sille sairaalalle. Sairaalassa on ruokalan väki ja siivoojat töissä. ei niitä töitä asiakkailla teetetä.
Kyllä se sairaalalle kuuluu jos sinä et synnytyksen jälkeen kykene huolehtimaan itsestäsi ja vauvastasi tai osoita merkkejä että kykenisit siihen kotiuttamisen jälkeenkään. Koska sinä olet joutunut ruoat itse valmistamaan sairaalassa? Se lakanan räpsäisy petiin vie pari minuuttia ja kyllä siihenkin apuja saa mutta ei juuri sillä sekunnilla kuin sinä sitä haluat. Tarvitsetko suihkuun ja vessaankin hoitajaa pesemään ja tukitelineeksi?
Se miten asiakas elämänsä järjestää ei kuulu sairaalalle pätkän vertaa. Sairaalalle kuuluu se, että se järjestää asialliset olot siellä sairaalassa, myös naisille.
Kyllä se lapsen etu ja vointi on sairaalalle olennaisen tärkeää. Älä edes jaksa väittää muuta.
lapsen etu on tyytyväinen hyvävointinen äiti. sellaista ei kyykyttämisellä ja nöyryyttämisellä koskaan saavuteta.
Siellä sairaalassa toimii myös sosiaalityöntekijä ja potilasasiamies. Jos sinua on kyykytetty ja nöyryytetty niin olisit ollut heihin kontaktissa? Valituksen voi tehdä myös jälkikäteen jos se sinua painaa edelleen. Jos sinulla on huonoja kokemuksia synnytyksestä niin kaikilla ei ole, kukaan ei ole minua eikä valtaosaa muutakaan sairaalassa niin kohdellut.
Lapsen etu on myös tasapainoinen äiti joka ei kanna kaunaa ja tuhlaa energiaa menneisyyteen.Mistä sinä tiedät, miten valtaosaa synnyttäneitä on kohdeltu? Olisiko sinulla antaa kristallipalloasi lainaan, minun kun on vielä huollossa?
Jos paljastuisikin, että valtaosaa Suomessa synnyttävistä kohdellaan kuin teuraskarjaa, niin muuttaisitko käsitystäsi?
Mitä jälkikäteen tehty valitus auttaa, kun ei Suomessa saa pieleen mennestä hoidosta edes minimaalisia rahallisia korvauksiakaan? Mitä ketään hyödyttää kootut selitykset ja anteeksi-mutta-emme-kuitenkaan-tehneet-mitään-väärää-länkytys? Miksi äidin pitää mennä synnytyssaliin valmiina pitämään puoliaan, sen sijaan että saisi olettaa olevansa asiallisten ammattilaisten hoidossa?
Mitä tarkoittaa kaunan kantaminen, entä energian menneisyyteen tuhlaaminen? Onko sinulla alkeellisintakaan käsitystä siitä, miten trauma varastoituu kehoon tai vaikuttaa ihmisen käytökseen vuosienkin päästä? Entä - jos nyt herneesi löytäisi itselleen kaverin - ymmärrätkö ollenkaan, millä tavoin ristiriidassa ovat keskenään kaltoinkohdeltu synnyttäjä vs. tasapainoinen äiti? Järkeileekö se äiti itselleen paremman olon, vai mitä?
Älä sä mun herneistä huolehdi, vaan omistasi. Sinähän tässä kuumana käyt ja menet heti henkilökohtaisiin loukkauksiin kun kommentti ei miellytä. Korjaan sen verran tekstiäni, että "oletan" valtaosan synnytyksistä menneen ok, muuten olisin huolissani selkärangattomuudesta ja asenteesta että "mitä se valittaminen kuitenkaan auttaa..". Miten sua sitten on kaltoinkohdeltu sairaalassa?
Kyllä mä voin tiedän mitä kehossa tapahtuu kun panttaa pahaa oloa. Siksi siitä pitääkin avautua silloin kun se tilanne on päällä ja niiden ihmisten kanssa jotka siihen tilanteeseen liittyy. Miksi varastoida yhtään mitään negatiivista itseensä kun niistä tuntemuksista on oikeus puhuakin?En mennyt henkilökohtaisuuksiin, se on ihan oma tulkintasi, kovin tutunkuuloinen argumentti vain.
Ja siinäpähän sinä muuten oletat, ja vedät hyvin laajoja yleistyksiäsi omista olettamuksistasi. Piste siitä, että itsekin tajuat tämän.
Jos kerran väität ymmärtäväsi trauman syntymekanismia, niin sittenhän tiedät myös senkin, että monilla traumamuisto palautuu keho-mieleen vasta jonkin ajan päästä. Ja oikeastaan "muisto" on väärä sana, sillä trauma ei juuri palaudu muistoina, vaan reaktioina. Kaikki eivät pieleen menneen synnytyksen/sairaalan tylyn kohtelun jälkeen aluksi edes tajua, mitä on tapahtunut, saati että osaisivat tai jaksaisivat alkaa edistää asiaa.
Samaten puhuminen ei läheskään aina auta, vaan mm. Bessel Van Der Kolk on osoittanut, miten trauman yksityiskohtainen muisteleminen ja ääneen lausuminen/kirjoittaminen vain _pahentaa_ ja _syventää_ traumakokemusta entisestään. Oma menettelytapasi ei siis ole edes osalle sopimaton, vaan jopa vaarallinen. Toistan siis kysymykseni: Mitä konkreettista hyötyä valituksen tekemisestä on? Siis kouriintuntuvaa hyötyä?
Menetkö sanomaan kadulla liukastuneellekin, että voi voi, mikset käyttänyt kengänpohjanastoja/pitokenkiä, miksi kuljit juuri siitä kohdasta, miksi juuri tänään päätit lähteä ulos?
Minä kyllä voisin kertoa pitkästikin, miten monella eri tavoin omat kokemukseni suomalaisissa synnytyssairaaloissa vaikuttivat siihen, että lapsilukuni jäi toivomaani pienemmäksi. Mutta en sinulle.
Sinä et oppisi siitä mitään.
Kiitos valaisevasta tekstistä. Nyt tiedän että muutkin synnyttäneet vetoavat Besselin oppeihin olla hiljaa ja niellä huono kohtelu ja kyykyttäminen. Vaikka minä näen asiat omalla, erilaisella tavallani, niin se ei tarkoita sitä, että hyväksyisin kenenkään kaltoinkohtelua ja sitä olen tässä yrittänyt sanoa mutta sekään ei kelpaa sinulle. Sinä syyllistät täällä sairaaloita ja hoitohenkilökuntaa kyykyttämisestä ja kaltoinkohtelusta mutta et suostu avaamaan yhtään mitä sillä tarkoitat.
Olen itse käynyt 3 vuotta oikeutta hoitovirheen vuoksi, joten uskallan sanoa, että valitusprosessit on raskaita mutta ainakin omalla kohdallani siitä oli hyötyä kun oli ihan selkeää näyttöäkin.
Ei sun tarvitse pisteyttää minun ymmärtämisiäni tai ymmärtämättömyyttäni. Et pääse ilkeydellä mun ihon alle, älä kuluta siihen turhaan energiaa.No kuitenkin sen verran osui että kirjoitit kuin kirjoititkin mulle pitkän vastauksen. En edelleenkään ollut ilkeä missään kohdassa tekstiäni, se on vain omaa tulkintaasi, syistä joita voin vain arvailla. Syytät minua kuumana käymisestä ja henkilökohtaisuuksiin menemisestä... puhutkohan nyt kuitenkin itsestäsi?
Et kuitenkaan pitkässä tekstissäsi vastannut kysymykseenikään siitä, mitä _konkreettista_ hyötyä valitusprosessista on. Entä miksi käytit 3 vuotta oikeusprosesseihin, miksi tuhlasit niin monta vuotta energiaasi menneeseen ja kannoit niin kauan kaunaa?
Bessel Van Der Kolk ei missään vaiheessa esitä, että kenenkään pitäisi niellä huonot kokemuksensa ja kyykyttäminen. Jos tuntisit hänen tuotantoaan paremmin, tietäisit, että hän on omistanut koko elämäntyönsä sille, että traumapotilas voisi turvallisesti työstää tapahtumiaan ja päästä elämässään eteenpäin.
Missään vaiheessa ennen viimeisintä vastaustasi et tuonut esiin sitäkään, ettet hyväksy muiden huonoa kohtelua, vaan lähinnä syytit itsensä kaltoinkohdelluiksi kokeneita äitejä siitä, etteivät nämä olleet saaneet suutaan auki, eli eivät olleet käyttäytyneet tavalla, joka sinusta olisi ollut se sovelias ja oikea.
Joten eiköhän tämä ollut tässä.
En ole kantanut 3 vuotta kaunaa vaan se on aika mitä oikeuskäsittely eri valitusasteineen vei. Kaunan kantaminen on turhaa itsensä rääkkäämistä kun asioiden eteen voi yleensä tehdäkin jotain. Konkreettinen hyöty oli se, että virhe myönnettiin ja sain korvauksia, jos nyt sen haluat tietää.
Joo myönnän, en tunne Besselin tuotantoa mutta kuinka moni nainen oikeasti tarvitsee traumaterapiaa synnytyksen jälkeen?
Ja se ei ole syyttelyä, jos toivoo, että ihmiset avaavat suunsa aina kun kokevat tulleensa kohdelluiksi väärin tai pahoittavat mielensä. Jos et olisi niin herkillä niin ymmärtäisit että se oli kannuste toimia niin. On surullista ettei asioita käydä puhumalla läpi silloin kun tilanne on päällä. Ehkä sekin osaltaan vähentäisi "kyykyttämisen" kokemusta että pidät puoliasi ja kerrot tuntemuksesi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Gisela kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä se on aika härskiä että vastasynnyttäneet äidit laitetaan itse vaihtamaan lakanat ja hakemaan ruuat. Mitään muuta potilasryhmää ei kohdella niin.
Edes psykiatrisilla osastoilla ei tarvitse itse niitä lakanoita vaihtaa, laitossiivojat vaihtaa ne.
Milloin äitiydestä/synnyttämisestä on tullut sairaus?
SynnytysSAIRAALA. Soittaako kelloa?
Niin? Siellä turvataan se synnytys. Miten siellä kotona pärjää jos ei jalkeille pääse sairaalassakaan? Ja lakkaa huutamasta.
Se ei kuulu mitenkään sille sairaalalle. Sairaalassa on ruokalan väki ja siivoojat töissä. ei niitä töitä asiakkailla teetetä.
Kyllä se sairaalalle kuuluu jos sinä et synnytyksen jälkeen kykene huolehtimaan itsestäsi ja vauvastasi tai osoita merkkejä että kykenisit siihen kotiuttamisen jälkeenkään. Koska sinä olet joutunut ruoat itse valmistamaan sairaalassa? Se lakanan räpsäisy petiin vie pari minuuttia ja kyllä siihenkin apuja saa mutta ei juuri sillä sekunnilla kuin sinä sitä haluat. Tarvitsetko suihkuun ja vessaankin hoitajaa pesemään ja tukitelineeksi?
Se miten asiakas elämänsä järjestää ei kuulu sairaalalle pätkän vertaa. Sairaalalle kuuluu se, että se järjestää asialliset olot siellä sairaalassa, myös naisille.
Kyllä se lapsen etu ja vointi on sairaalalle olennaisen tärkeää. Älä edes jaksa väittää muuta.
lapsen etu on tyytyväinen hyvävointinen äiti. sellaista ei kyykyttämisellä ja nöyryyttämisellä koskaan saavuteta.
Siellä sairaalassa toimii myös sosiaalityöntekijä ja potilasasiamies. Jos sinua on kyykytetty ja nöyryytetty niin olisit ollut heihin kontaktissa? Valituksen voi tehdä myös jälkikäteen jos se sinua painaa edelleen. Jos sinulla on huonoja kokemuksia synnytyksestä niin kaikilla ei ole, kukaan ei ole minua eikä valtaosaa muutakaan sairaalassa niin kohdellut.
Lapsen etu on myös tasapainoinen äiti joka ei kanna kaunaa ja tuhlaa energiaa menneisyyteen.Mistä sinä tiedät, miten valtaosaa synnyttäneitä on kohdeltu? Olisiko sinulla antaa kristallipalloasi lainaan, minun kun on vielä huollossa?
Jos paljastuisikin, että valtaosaa Suomessa synnyttävistä kohdellaan kuin teuraskarjaa, niin muuttaisitko käsitystäsi?
Mitä jälkikäteen tehty valitus auttaa, kun ei Suomessa saa pieleen mennestä hoidosta edes minimaalisia rahallisia korvauksiakaan? Mitä ketään hyödyttää kootut selitykset ja anteeksi-mutta-emme-kuitenkaan-tehneet-mitään-väärää-länkytys? Miksi äidin pitää mennä synnytyssaliin valmiina pitämään puoliaan, sen sijaan että saisi olettaa olevansa asiallisten ammattilaisten hoidossa?
Mitä tarkoittaa kaunan kantaminen, entä energian menneisyyteen tuhlaaminen? Onko sinulla alkeellisintakaan käsitystä siitä, miten trauma varastoituu kehoon tai vaikuttaa ihmisen käytökseen vuosienkin päästä? Entä - jos nyt herneesi löytäisi itselleen kaverin - ymmärrätkö ollenkaan, millä tavoin ristiriidassa ovat keskenään kaltoinkohdeltu synnyttäjä vs. tasapainoinen äiti? Järkeileekö se äiti itselleen paremman olon, vai mitä?
Älä sä mun herneistä huolehdi, vaan omistasi. Sinähän tässä kuumana käyt ja menet heti henkilökohtaisiin loukkauksiin kun kommentti ei miellytä. Korjaan sen verran tekstiäni, että "oletan" valtaosan synnytyksistä menneen ok, muuten olisin huolissani selkärangattomuudesta ja asenteesta että "mitä se valittaminen kuitenkaan auttaa..". Miten sua sitten on kaltoinkohdeltu sairaalassa?
Kyllä mä voin tiedän mitä kehossa tapahtuu kun panttaa pahaa oloa. Siksi siitä pitääkin avautua silloin kun se tilanne on päällä ja niiden ihmisten kanssa jotka siihen tilanteeseen liittyy. Miksi varastoida yhtään mitään negatiivista itseensä kun niistä tuntemuksista on oikeus puhuakin?En mennyt henkilökohtaisuuksiin, se on ihan oma tulkintasi, kovin tutunkuuloinen argumentti vain.
Ja siinäpähän sinä muuten oletat, ja vedät hyvin laajoja yleistyksiäsi omista olettamuksistasi. Piste siitä, että itsekin tajuat tämän.
Jos kerran väität ymmärtäväsi trauman syntymekanismia, niin sittenhän tiedät myös senkin, että monilla traumamuisto palautuu keho-mieleen vasta jonkin ajan päästä. Ja oikeastaan "muisto" on väärä sana, sillä trauma ei juuri palaudu muistoina, vaan reaktioina. Kaikki eivät pieleen menneen synnytyksen/sairaalan tylyn kohtelun jälkeen aluksi edes tajua, mitä on tapahtunut, saati että osaisivat tai jaksaisivat alkaa edistää asiaa.
Samaten puhuminen ei läheskään aina auta, vaan mm. Bessel Van Der Kolk on osoittanut, miten trauman yksityiskohtainen muisteleminen ja ääneen lausuminen/kirjoittaminen vain _pahentaa_ ja _syventää_ traumakokemusta entisestään. Oma menettelytapasi ei siis ole edes osalle sopimaton, vaan jopa vaarallinen. Toistan siis kysymykseni: Mitä konkreettista hyötyä valituksen tekemisestä on? Siis kouriintuntuvaa hyötyä?
Menetkö sanomaan kadulla liukastuneellekin, että voi voi, mikset käyttänyt kengänpohjanastoja/pitokenkiä, miksi kuljit juuri siitä kohdasta, miksi juuri tänään päätit lähteä ulos?
Minä kyllä voisin kertoa pitkästikin, miten monella eri tavoin omat kokemukseni suomalaisissa synnytyssairaaloissa vaikuttivat siihen, että lapsilukuni jäi toivomaani pienemmäksi. Mutta en sinulle.
Sinä et oppisi siitä mitään.
Kiitos valaisevasta tekstistä. Nyt tiedän että muutkin synnyttäneet vetoavat Besselin oppeihin olla hiljaa ja niellä huono kohtelu ja kyykyttäminen. Vaikka minä näen asiat omalla, erilaisella tavallani, niin se ei tarkoita sitä, että hyväksyisin kenenkään kaltoinkohtelua ja sitä olen tässä yrittänyt sanoa mutta sekään ei kelpaa sinulle. Sinä syyllistät täällä sairaaloita ja hoitohenkilökuntaa kyykyttämisestä ja kaltoinkohtelusta mutta et suostu avaamaan yhtään mitä sillä tarkoitat.
Olen itse käynyt 3 vuotta oikeutta hoitovirheen vuoksi, joten uskallan sanoa, että valitusprosessit on raskaita mutta ainakin omalla kohdallani siitä oli hyötyä kun oli ihan selkeää näyttöäkin.
Ei sun tarvitse pisteyttää minun ymmärtämisiäni tai ymmärtämättömyyttäni. Et pääse ilkeydellä mun ihon alle, älä kuluta siihen turhaan energiaa.No kuitenkin sen verran osui että kirjoitit kuin kirjoititkin mulle pitkän vastauksen. En edelleenkään ollut ilkeä missään kohdassa tekstiäni, se on vain omaa tulkintaasi, syistä joita voin vain arvailla. Syytät minua kuumana käymisestä ja henkilökohtaisuuksiin menemisestä... puhutkohan nyt kuitenkin itsestäsi?
Et kuitenkaan pitkässä tekstissäsi vastannut kysymykseenikään siitä, mitä _konkreettista_ hyötyä valitusprosessista on. Entä miksi käytit 3 vuotta oikeusprosesseihin, miksi tuhlasit niin monta vuotta energiaasi menneeseen ja kannoit niin kauan kaunaa?
Bessel Van Der Kolk ei missään vaiheessa esitä, että kenenkään pitäisi niellä huonot kokemuksensa ja kyykyttäminen. Jos tuntisit hänen tuotantoaan paremmin, tietäisit, että hän on omistanut koko elämäntyönsä sille, että traumapotilas voisi turvallisesti työstää tapahtumiaan ja päästä elämässään eteenpäin.
Missään vaiheessa ennen viimeisintä vastaustasi et tuonut esiin sitäkään, ettet hyväksy muiden huonoa kohtelua, vaan lähinnä syytit itsensä kaltoinkohdelluiksi kokeneita äitejä siitä, etteivät nämä olleet saaneet suutaan auki, eli eivät olleet käyttäytyneet tavalla, joka sinusta olisi ollut se sovelias ja oikea.
Joten eiköhän tämä ollut tässä.
En ole kantanut 3 vuotta kaunaa vaan se on aika mitä oikeuskäsittely eri valitusasteineen vei. Kaunan kantaminen on turhaa itsensä rääkkäämistä kun asioiden eteen voi yleensä tehdäkin jotain. Konkreettinen hyöty oli se, että virhe myönnettiin ja sain korvauksia, jos nyt sen haluat tietää.
Joo myönnän, en tunne Besselin tuotantoa mutta kuinka moni nainen oikeasti tarvitsee traumaterapiaa synnytyksen jälkeen?
Ja se ei ole syyttelyä, jos toivoo, että ihmiset avaavat suunsa aina kun kokevat tulleensa kohdelluiksi väärin tai pahoittavat mielensä. Jos et olisi niin herkillä niin ymmärtäisit että se oli kannuste toimia niin. On surullista ettei asioita käydä puhumalla läpi silloin kun tilanne on päällä. Ehkä sekin osaltaan vähentäisi "kyykyttämisen" kokemusta että pidät puoliasi ja kerrot tuntemuksesi.
Niin. Miksei niitä kokemuksia saa täällä keskustella läpi ilman häirintää ja herjaamista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raskaus, saati synnytys ei ole sairaus. Eihän muissakaan ns. toimenpiteissä jäädä lojumaan sairaalahoitoon viikoiksi!! Ymmärrän, jos riskiraskaus tmv muuta raskauteen ja synnytykseen liittyvää komplikaatiota ilmenee, jolloin hoito ja seuranta sairaalassa ovat tarpeen, mutta muutoin mammat kotiin vaan vauvaa hoitamaan.
Ja eikös siellä kotona ole jo mieskin äitiyslomalla, joten kummallista ellei kahden aikuisen voimin pystytä vauvasta ghuolehtimaan. Ja ellei, on virhe tehdä lapsia. Vauva-aika on lasten kasvatuksessa ja hoidossa se helpoin osio.
Miksi tälläiset avuttomat perheet ollenkaan lisääntyvät?? Lapsi tehdään jo alunalken toisten huolletavaksi, itse maattaisiin vain passattavana sängynpohjalla, toisten kantaessa herkkuja vuoteeseeen ja palvellessa, terveitä, työkykysiiä lihavia naisia?? Eipä ihme että huostaanotot Suomessa lisäntyvät koko ajan, kun vanhemmuus on tuolla tasolla!!
Ja typerää verrata jotakin kiinalaista yksityissairalaa Suomen julkiseen sairaalaan. Eipä tainnut pariskunnalla riittää varallisuus Suomessa yksityishoitoon? Olisihan sitä voinut kokeilla, tai lentää vaikka Ruotsiin tai Sveitsiin hienoon yksityissairaalaan synnyttämään!! Ja sitten suorittaa vertailuja valitusvirsien sijaan!!
Montako lasta olet synnyttanyt? Miksei maailman parhaan sairaanhoidon maassa pystyta edes Sveitsin yksityissaairaalaan tasoon?
Yhdysvalloissa tuollainen hoitotaso johtaisi heti miljoonien dollareiden oikeustoimiin. Pari sellaista ja sairaala joutuisi lopettamaan toimintansa.
Nyt suominaiset barrikaadeille!
Siellä rahalla saa mitä vain. Ei muuta kuin rahat kouraan ja menet yksityiselle synnyttämään. On se mahdollista täälläkin.
Jos kouraan saa maksamansa verot takaisin niin mielellään.
Sinun maksamasi verot menevät sinun lapsesi kuluihin, joita tulee olemaan paljon.
Eivät mene. Jo ennen synnytystä suomalaiset naiset on maksaneet veroillaan moninkertaissesti sen lakanoiden vaihdon ja paskan sairaalaruoan jakeluineen.
Kannattaa synnyttää kotona kun sairaalassa on niin vaikeaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raskaus, saati synnytys ei ole sairaus. Eihän muissakaan ns. toimenpiteissä jäädä lojumaan sairaalahoitoon viikoiksi!! Ymmärrän, jos riskiraskaus tmv muuta raskauteen ja synnytykseen liittyvää komplikaatiota ilmenee, jolloin hoito ja seuranta sairaalassa ovat tarpeen, mutta muutoin mammat kotiin vaan vauvaa hoitamaan.
Ja eikös siellä kotona ole jo mieskin äitiyslomalla, joten kummallista ellei kahden aikuisen voimin pystytä vauvasta ghuolehtimaan. Ja ellei, on virhe tehdä lapsia. Vauva-aika on lasten kasvatuksessa ja hoidossa se helpoin osio.
Miksi tälläiset avuttomat perheet ollenkaan lisääntyvät?? Lapsi tehdään jo alunalken toisten huolletavaksi, itse maattaisiin vain passattavana sängynpohjalla, toisten kantaessa herkkuja vuoteeseeen ja palvellessa, terveitä, työkykysiiä lihavia naisia?? Eipä ihme että huostaanotot Suomessa lisäntyvät koko ajan, kun vanhemmuus on tuolla tasolla!!
Ja typerää verrata jotakin kiinalaista yksityissairalaa Suomen julkiseen sairaalaan. Eipä tainnut pariskunnalla riittää varallisuus Suomessa yksityishoitoon? Olisihan sitä voinut kokeilla, tai lentää vaikka Ruotsiin tai Sveitsiin hienoon yksityissairaalaan synnyttämään!! Ja sitten suorittaa vertailuja valitusvirsien sijaan!!
Montako lasta olet synnyttanyt? Miksei maailman parhaan sairaanhoidon maassa pystyta edes Sveitsin yksityissaairaalaan tasoon?
Yhdysvalloissa tuollainen hoitotaso johtaisi heti miljoonien dollareiden oikeustoimiin. Pari sellaista ja sairaala joutuisi lopettamaan toimintansa.
Nyt suominaiset barrikaadeille!
Siellä rahalla saa mitä vain. Ei muuta kuin rahat kouraan ja menet yksityiselle synnyttämään. On se mahdollista täälläkin.
Jos kouraan saa maksamansa verot takaisin niin mielellään.
Sinun maksamasi verot menevät sinun lapsesi kuluihin, joita tulee olemaan paljon.
Eivät mene. Jo ennen synnytystä suomalaiset naiset on maksaneet veroillaan moninkertaissesti sen lakanoiden vaihdon ja paskan sairaalaruoan jakeluineen.
Kannattaa synnyttää kotona kun sairaalassa on niin vaikeaa.
Ei vaan kannattaa vaatia sairaalassa asiallinen kohtelu. Ja ylipäätään että kohdellaan koko ajan kuin ihmistä, eikä jotain lihakimpaletta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Gisela kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä se on aika härskiä että vastasynnyttäneet äidit laitetaan itse vaihtamaan lakanat ja hakemaan ruuat. Mitään muuta potilasryhmää ei kohdella niin.
Edes psykiatrisilla osastoilla ei tarvitse itse niitä lakanoita vaihtaa, laitossiivojat vaihtaa ne.
Milloin äitiydestä/synnyttämisestä on tullut sairaus?
SynnytysSAIRAALA. Soittaako kelloa?
Niin? Siellä turvataan se synnytys. Miten siellä kotona pärjää jos ei jalkeille pääse sairaalassakaan? Ja lakkaa huutamasta.
Se ei kuulu mitenkään sille sairaalalle. Sairaalassa on ruokalan väki ja siivoojat töissä. ei niitä töitä asiakkailla teetetä.
Kyllä se sairaalalle kuuluu jos sinä et synnytyksen jälkeen kykene huolehtimaan itsestäsi ja vauvastasi tai osoita merkkejä että kykenisit siihen kotiuttamisen jälkeenkään. Koska sinä olet joutunut ruoat itse valmistamaan sairaalassa? Se lakanan räpsäisy petiin vie pari minuuttia ja kyllä siihenkin apuja saa mutta ei juuri sillä sekunnilla kuin sinä sitä haluat. Tarvitsetko suihkuun ja vessaankin hoitajaa pesemään ja tukitelineeksi?
Se miten asiakas elämänsä järjestää ei kuulu sairaalalle pätkän vertaa. Sairaalalle kuuluu se, että se järjestää asialliset olot siellä sairaalassa, myös naisille.
Kyllä se lapsen etu ja vointi on sairaalalle olennaisen tärkeää. Älä edes jaksa väittää muuta.
lapsen etu on tyytyväinen hyvävointinen äiti. sellaista ei kyykyttämisellä ja nöyryyttämisellä koskaan saavuteta.
Siellä sairaalassa toimii myös sosiaalityöntekijä ja potilasasiamies. Jos sinua on kyykytetty ja nöyryytetty niin olisit ollut heihin kontaktissa? Valituksen voi tehdä myös jälkikäteen jos se sinua painaa edelleen. Jos sinulla on huonoja kokemuksia synnytyksestä niin kaikilla ei ole, kukaan ei ole minua eikä valtaosaa muutakaan sairaalassa niin kohdellut.
Lapsen etu on myös tasapainoinen äiti joka ei kanna kaunaa ja tuhlaa energiaa menneisyyteen.Mistä sinä tiedät, miten valtaosaa synnyttäneitä on kohdeltu? Olisiko sinulla antaa kristallipalloasi lainaan, minun kun on vielä huollossa?
Jos paljastuisikin, että valtaosaa Suomessa synnyttävistä kohdellaan kuin teuraskarjaa, niin muuttaisitko käsitystäsi?
Mitä jälkikäteen tehty valitus auttaa, kun ei Suomessa saa pieleen mennestä hoidosta edes minimaalisia rahallisia korvauksiakaan? Mitä ketään hyödyttää kootut selitykset ja anteeksi-mutta-emme-kuitenkaan-tehneet-mitään-väärää-länkytys? Miksi äidin pitää mennä synnytyssaliin valmiina pitämään puoliaan, sen sijaan että saisi olettaa olevansa asiallisten ammattilaisten hoidossa?
Mitä tarkoittaa kaunan kantaminen, entä energian menneisyyteen tuhlaaminen? Onko sinulla alkeellisintakaan käsitystä siitä, miten trauma varastoituu kehoon tai vaikuttaa ihmisen käytökseen vuosienkin päästä? Entä - jos nyt herneesi löytäisi itselleen kaverin - ymmärrätkö ollenkaan, millä tavoin ristiriidassa ovat keskenään kaltoinkohdeltu synnyttäjä vs. tasapainoinen äiti? Järkeileekö se äiti itselleen paremman olon, vai mitä?
Älä sä mun herneistä huolehdi, vaan omistasi. Sinähän tässä kuumana käyt ja menet heti henkilökohtaisiin loukkauksiin kun kommentti ei miellytä. Korjaan sen verran tekstiäni, että "oletan" valtaosan synnytyksistä menneen ok, muuten olisin huolissani selkärangattomuudesta ja asenteesta että "mitä se valittaminen kuitenkaan auttaa..". Miten sua sitten on kaltoinkohdeltu sairaalassa?
Kyllä mä voin tiedän mitä kehossa tapahtuu kun panttaa pahaa oloa. Siksi siitä pitääkin avautua silloin kun se tilanne on päällä ja niiden ihmisten kanssa jotka siihen tilanteeseen liittyy. Miksi varastoida yhtään mitään negatiivista itseensä kun niistä tuntemuksista on oikeus puhuakin?En mennyt henkilökohtaisuuksiin, se on ihan oma tulkintasi, kovin tutunkuuloinen argumentti vain.
Ja siinäpähän sinä muuten oletat, ja vedät hyvin laajoja yleistyksiäsi omista olettamuksistasi. Piste siitä, että itsekin tajuat tämän.
Jos kerran väität ymmärtäväsi trauman syntymekanismia, niin sittenhän tiedät myös senkin, että monilla traumamuisto palautuu keho-mieleen vasta jonkin ajan päästä. Ja oikeastaan "muisto" on väärä sana, sillä trauma ei juuri palaudu muistoina, vaan reaktioina. Kaikki eivät pieleen menneen synnytyksen/sairaalan tylyn kohtelun jälkeen aluksi edes tajua, mitä on tapahtunut, saati että osaisivat tai jaksaisivat alkaa edistää asiaa.
Samaten puhuminen ei läheskään aina auta, vaan mm. Bessel Van Der Kolk on osoittanut, miten trauman yksityiskohtainen muisteleminen ja ääneen lausuminen/kirjoittaminen vain _pahentaa_ ja _syventää_ traumakokemusta entisestään. Oma menettelytapasi ei siis ole edes osalle sopimaton, vaan jopa vaarallinen. Toistan siis kysymykseni: Mitä konkreettista hyötyä valituksen tekemisestä on? Siis kouriintuntuvaa hyötyä?
Menetkö sanomaan kadulla liukastuneellekin, että voi voi, mikset käyttänyt kengänpohjanastoja/pitokenkiä, miksi kuljit juuri siitä kohdasta, miksi juuri tänään päätit lähteä ulos?
Minä kyllä voisin kertoa pitkästikin, miten monella eri tavoin omat kokemukseni suomalaisissa synnytyssairaaloissa vaikuttivat siihen, että lapsilukuni jäi toivomaani pienemmäksi. Mutta en sinulle.
Sinä et oppisi siitä mitään.
Kiitos valaisevasta tekstistä. Nyt tiedän että muutkin synnyttäneet vetoavat Besselin oppeihin olla hiljaa ja niellä huono kohtelu ja kyykyttäminen. Vaikka minä näen asiat omalla, erilaisella tavallani, niin se ei tarkoita sitä, että hyväksyisin kenenkään kaltoinkohtelua ja sitä olen tässä yrittänyt sanoa mutta sekään ei kelpaa sinulle. Sinä syyllistät täällä sairaaloita ja hoitohenkilökuntaa kyykyttämisestä ja kaltoinkohtelusta mutta et suostu avaamaan yhtään mitä sillä tarkoitat.
Olen itse käynyt 3 vuotta oikeutta hoitovirheen vuoksi, joten uskallan sanoa, että valitusprosessit on raskaita mutta ainakin omalla kohdallani siitä oli hyötyä kun oli ihan selkeää näyttöäkin.
Ei sun tarvitse pisteyttää minun ymmärtämisiäni tai ymmärtämättömyyttäni. Et pääse ilkeydellä mun ihon alle, älä kuluta siihen turhaan energiaa.No kuitenkin sen verran osui että kirjoitit kuin kirjoititkin mulle pitkän vastauksen. En edelleenkään ollut ilkeä missään kohdassa tekstiäni, se on vain omaa tulkintaasi, syistä joita voin vain arvailla. Syytät minua kuumana käymisestä ja henkilökohtaisuuksiin menemisestä... puhutkohan nyt kuitenkin itsestäsi?
Et kuitenkaan pitkässä tekstissäsi vastannut kysymykseenikään siitä, mitä _konkreettista_ hyötyä valitusprosessista on. Entä miksi käytit 3 vuotta oikeusprosesseihin, miksi tuhlasit niin monta vuotta energiaasi menneeseen ja kannoit niin kauan kaunaa?
Bessel Van Der Kolk ei missään vaiheessa esitä, että kenenkään pitäisi niellä huonot kokemuksensa ja kyykyttäminen. Jos tuntisit hänen tuotantoaan paremmin, tietäisit, että hän on omistanut koko elämäntyönsä sille, että traumapotilas voisi turvallisesti työstää tapahtumiaan ja päästä elämässään eteenpäin.
Missään vaiheessa ennen viimeisintä vastaustasi et tuonut esiin sitäkään, ettet hyväksy muiden huonoa kohtelua, vaan lähinnä syytit itsensä kaltoinkohdelluiksi kokeneita äitejä siitä, etteivät nämä olleet saaneet suutaan auki, eli eivät olleet käyttäytyneet tavalla, joka sinusta olisi ollut se sovelias ja oikea.
Joten eiköhän tämä ollut tässä.
En ole kantanut 3 vuotta kaunaa vaan se on aika mitä oikeuskäsittely eri valitusasteineen vei. Kaunan kantaminen on turhaa itsensä rääkkäämistä kun asioiden eteen voi yleensä tehdäkin jotain. Konkreettinen hyöty oli se, että virhe myönnettiin ja sain korvauksia, jos nyt sen haluat tietää.
Joo myönnän, en tunne Besselin tuotantoa mutta kuinka moni nainen oikeasti tarvitsee traumaterapiaa synnytyksen jälkeen?
Ja se ei ole syyttelyä, jos toivoo, että ihmiset avaavat suunsa aina kun kokevat tulleensa kohdelluiksi väärin tai pahoittavat mielensä. Jos et olisi niin herkillä niin ymmärtäisit että se oli kannuste toimia niin. On surullista ettei asioita käydä puhumalla läpi silloin kun tilanne on päällä. Ehkä sekin osaltaan vähentäisi "kyykyttämisen" kokemusta että pidät puoliasi ja kerrot tuntemuksesi.Niin. Miksei niitä kokemuksia saa täällä keskustella läpi ilman häirintää ja herjaamista?
Tietysti saa mutta täällä ei olla nähty keskustelua hetkeen, pelkkää toisille nälvimistä ja nimittelyä. Jos haluat keskustella, hyväksyt myös näkökannat jotka eivät ehkä sinua miellytä, ilman että nimittelet ketään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On kyllä ulkomaalainen nainen saanut hemmottelua ja turhaa paapomista kotimassaan synnytyksen jälkeen. En voi ymmärtää miksi pitää olla noin tyytymätön meidän suomalaiseen kulttuuriin, tapoihin ja hyvään sairaalatasoon. Jos ei tarjoammamme taso kelpaa niin menköön kotimaahansa synnyttämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raskaus, saati synnytys ei ole sairaus. Eihän muissakaan ns. toimenpiteissä jäädä lojumaan sairaalahoitoon viikoiksi!! Ymmärrän, jos riskiraskaus tmv muuta raskauteen ja synnytykseen liittyvää komplikaatiota ilmenee, jolloin hoito ja seuranta sairaalassa ovat tarpeen, mutta muutoin mammat kotiin vaan vauvaa hoitamaan.
Ja eikös siellä kotona ole jo mieskin äitiyslomalla, joten kummallista ellei kahden aikuisen voimin pystytä vauvasta ghuolehtimaan. Ja ellei, on virhe tehdä lapsia. Vauva-aika on lasten kasvatuksessa ja hoidossa se helpoin osio.
Miksi tälläiset avuttomat perheet ollenkaan lisääntyvät?? Lapsi tehdään jo alunalken toisten huolletavaksi, itse maattaisiin vain passattavana sängynpohjalla, toisten kantaessa herkkuja vuoteeseeen ja palvellessa, terveitä, työkykysiiä lihavia naisia?? Eipä ihme että huostaanotot Suomessa lisäntyvät koko ajan, kun vanhemmuus on tuolla tasolla!!
Ja typerää verrata jotakin kiinalaista yksityissairalaa Suomen julkiseen sairaalaan. Eipä tainnut pariskunnalla riittää varallisuus Suomessa yksityishoitoon? Olisihan sitä voinut kokeilla, tai lentää vaikka Ruotsiin tai Sveitsiin hienoon yksityissairaalaan synnyttämään!! Ja sitten suorittaa vertailuja valitusvirsien sijaan!!
Montako lasta olet synnyttanyt? Miksei maailman parhaan sairaanhoidon maassa pystyta edes Sveitsin yksityissaairaalaan tasoon?
Yhdysvalloissa tuollainen hoitotaso johtaisi heti miljoonien dollareiden oikeustoimiin. Pari sellaista ja sairaala joutuisi lopettamaan toimintansa.
Nyt suominaiset barrikaadeille!
Siellä rahalla saa mitä vain. Ei muuta kuin rahat kouraan ja menet yksityiselle synnyttämään. On se mahdollista täälläkin.
Jos kouraan saa maksamansa verot takaisin niin mielellään.
Sinun maksamasi verot menevät sinun lapsesi kuluihin, joita tulee olemaan paljon.
Eivät mene. Jo ennen synnytystä suomalaiset naiset on maksaneet veroillaan moninkertaissesti sen lakanoiden vaihdon ja paskan sairaalaruoan jakeluineen.
Paskan sairaalaruoan? Tajuatko, kuinka hyvin asiat Suomessa ovat? Jos ei sairaalan ruoka kelpaa, ole syömättä siellä. Aina voit varata synnytyksen sinne yksityissairaalaan. Ai nii mutta kun sinun tuloillasi ei ole sitä varaa maksaa. Että se niistä suurista veroista…
Laitosruoka on paskaa. Se on paskaa sairaalassa, vanhainkodeissa, kouluissa. Paskaa.
Minä varaan ilomielin hoidon yksityiseltä jos maksat veroni takasin ja lakkaat perimästä niitä.
No tuota lapsettomat joutuvat maksamaan veroillaan ne sinunkin synnytyksesi, joten heidän veronsa menevät hukkaan siinä.
Eivät he niitä maksa, vaan minä ja mieheni. Minun lapseni maksavat sitten näiden lapsettomien koko vanhuuden.
Näinpä. Jos ei vauvoja synny, niin ei ole veronmaksajiakaan. Siksihän valtiovalta vauvoja toivookin.
Vaikea kuvitella, että näiden jatkuvasti valittavien, laiskojen, mukavuudenhaluisten ja itsekkäiden mammojen lapsista mitään varsinaisia veronmaksajia tulee.
Se että ihminen haluaa sairaalassa normaalit asiat eli aterian, lääkkeet, puhtaan pedin ja hoidon ei tee hänestä jatkuvasti valittavaa tai mukavuudenhaluista jne.
Juurihan täällä kirjoitettiin, että sairaalaruoka on paskaa. Eli se ei kelpaa, vaikka sitä olisi saatavilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Gisela kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä se on aika härskiä että vastasynnyttäneet äidit laitetaan itse vaihtamaan lakanat ja hakemaan ruuat. Mitään muuta potilasryhmää ei kohdella niin.
Edes psykiatrisilla osastoilla ei tarvitse itse niitä lakanoita vaihtaa, laitossiivojat vaihtaa ne.
Milloin äitiydestä/synnyttämisestä on tullut sairaus?
SynnytysSAIRAALA. Soittaako kelloa?
Niin? Siellä turvataan se synnytys. Miten siellä kotona pärjää jos ei jalkeille pääse sairaalassakaan? Ja lakkaa huutamasta.
Se ei kuulu mitenkään sille sairaalalle. Sairaalassa on ruokalan väki ja siivoojat töissä. ei niitä töitä asiakkailla teetetä.
Kyllä se sairaalalle kuuluu jos sinä et synnytyksen jälkeen kykene huolehtimaan itsestäsi ja vauvastasi tai osoita merkkejä että kykenisit siihen kotiuttamisen jälkeenkään. Koska sinä olet joutunut ruoat itse valmistamaan sairaalassa? Se lakanan räpsäisy petiin vie pari minuuttia ja kyllä siihenkin apuja saa mutta ei juuri sillä sekunnilla kuin sinä sitä haluat. Tarvitsetko suihkuun ja vessaankin hoitajaa pesemään ja tukitelineeksi?
Se miten asiakas elämänsä järjestää ei kuulu sairaalalle pätkän vertaa. Sairaalalle kuuluu se, että se järjestää asialliset olot siellä sairaalassa, myös naisille.
Kyllä se lapsen etu ja vointi on sairaalalle olennaisen tärkeää. Älä edes jaksa väittää muuta.
lapsen etu on tyytyväinen hyvävointinen äiti. sellaista ei kyykyttämisellä ja nöyryyttämisellä koskaan saavuteta.
Siellä sairaalassa toimii myös sosiaalityöntekijä ja potilasasiamies. Jos sinua on kyykytetty ja nöyryytetty niin olisit ollut heihin kontaktissa? Valituksen voi tehdä myös jälkikäteen jos se sinua painaa edelleen. Jos sinulla on huonoja kokemuksia synnytyksestä niin kaikilla ei ole, kukaan ei ole minua eikä valtaosaa muutakaan sairaalassa niin kohdellut.
Lapsen etu on myös tasapainoinen äiti joka ei kanna kaunaa ja tuhlaa energiaa menneisyyteen.Mistä sinä tiedät, miten valtaosaa synnyttäneitä on kohdeltu? Olisiko sinulla antaa kristallipalloasi lainaan, minun kun on vielä huollossa?
Jos paljastuisikin, että valtaosaa Suomessa synnyttävistä kohdellaan kuin teuraskarjaa, niin muuttaisitko käsitystäsi?
Mitä jälkikäteen tehty valitus auttaa, kun ei Suomessa saa pieleen mennestä hoidosta edes minimaalisia rahallisia korvauksiakaan? Mitä ketään hyödyttää kootut selitykset ja anteeksi-mutta-emme-kuitenkaan-tehneet-mitään-väärää-länkytys? Miksi äidin pitää mennä synnytyssaliin valmiina pitämään puoliaan, sen sijaan että saisi olettaa olevansa asiallisten ammattilaisten hoidossa?
Mitä tarkoittaa kaunan kantaminen, entä energian menneisyyteen tuhlaaminen? Onko sinulla alkeellisintakaan käsitystä siitä, miten trauma varastoituu kehoon tai vaikuttaa ihmisen käytökseen vuosienkin päästä? Entä - jos nyt herneesi löytäisi itselleen kaverin - ymmärrätkö ollenkaan, millä tavoin ristiriidassa ovat keskenään kaltoinkohdeltu synnyttäjä vs. tasapainoinen äiti? Järkeileekö se äiti itselleen paremman olon, vai mitä?
Älä sä mun herneistä huolehdi, vaan omistasi. Sinähän tässä kuumana käyt ja menet heti henkilökohtaisiin loukkauksiin kun kommentti ei miellytä. Korjaan sen verran tekstiäni, että "oletan" valtaosan synnytyksistä menneen ok, muuten olisin huolissani selkärangattomuudesta ja asenteesta että "mitä se valittaminen kuitenkaan auttaa..". Miten sua sitten on kaltoinkohdeltu sairaalassa?
Kyllä mä voin tiedän mitä kehossa tapahtuu kun panttaa pahaa oloa. Siksi siitä pitääkin avautua silloin kun se tilanne on päällä ja niiden ihmisten kanssa jotka siihen tilanteeseen liittyy. Miksi varastoida yhtään mitään negatiivista itseensä kun niistä tuntemuksista on oikeus puhuakin?En mennyt henkilökohtaisuuksiin, se on ihan oma tulkintasi, kovin tutunkuuloinen argumentti vain.
Ja siinäpähän sinä muuten oletat, ja vedät hyvin laajoja yleistyksiäsi omista olettamuksistasi. Piste siitä, että itsekin tajuat tämän.
Jos kerran väität ymmärtäväsi trauman syntymekanismia, niin sittenhän tiedät myös senkin, että monilla traumamuisto palautuu keho-mieleen vasta jonkin ajan päästä. Ja oikeastaan "muisto" on väärä sana, sillä trauma ei juuri palaudu muistoina, vaan reaktioina. Kaikki eivät pieleen menneen synnytyksen/sairaalan tylyn kohtelun jälkeen aluksi edes tajua, mitä on tapahtunut, saati että osaisivat tai jaksaisivat alkaa edistää asiaa.
Samaten puhuminen ei läheskään aina auta, vaan mm. Bessel Van Der Kolk on osoittanut, miten trauman yksityiskohtainen muisteleminen ja ääneen lausuminen/kirjoittaminen vain _pahentaa_ ja _syventää_ traumakokemusta entisestään. Oma menettelytapasi ei siis ole edes osalle sopimaton, vaan jopa vaarallinen. Toistan siis kysymykseni: Mitä konkreettista hyötyä valituksen tekemisestä on? Siis kouriintuntuvaa hyötyä?
Menetkö sanomaan kadulla liukastuneellekin, että voi voi, mikset käyttänyt kengänpohjanastoja/pitokenkiä, miksi kuljit juuri siitä kohdasta, miksi juuri tänään päätit lähteä ulos?
Minä kyllä voisin kertoa pitkästikin, miten monella eri tavoin omat kokemukseni suomalaisissa synnytyssairaaloissa vaikuttivat siihen, että lapsilukuni jäi toivomaani pienemmäksi. Mutta en sinulle.
Sinä et oppisi siitä mitään.
Kiitos valaisevasta tekstistä. Nyt tiedän että muutkin synnyttäneet vetoavat Besselin oppeihin olla hiljaa ja niellä huono kohtelu ja kyykyttäminen. Vaikka minä näen asiat omalla, erilaisella tavallani, niin se ei tarkoita sitä, että hyväksyisin kenenkään kaltoinkohtelua ja sitä olen tässä yrittänyt sanoa mutta sekään ei kelpaa sinulle. Sinä syyllistät täällä sairaaloita ja hoitohenkilökuntaa kyykyttämisestä ja kaltoinkohtelusta mutta et suostu avaamaan yhtään mitä sillä tarkoitat.
Olen itse käynyt 3 vuotta oikeutta hoitovirheen vuoksi, joten uskallan sanoa, että valitusprosessit on raskaita mutta ainakin omalla kohdallani siitä oli hyötyä kun oli ihan selkeää näyttöäkin.
Ei sun tarvitse pisteyttää minun ymmärtämisiäni tai ymmärtämättömyyttäni. Et pääse ilkeydellä mun ihon alle, älä kuluta siihen turhaan energiaa.No kuitenkin sen verran osui että kirjoitit kuin kirjoititkin mulle pitkän vastauksen. En edelleenkään ollut ilkeä missään kohdassa tekstiäni, se on vain omaa tulkintaasi, syistä joita voin vain arvailla. Syytät minua kuumana käymisestä ja henkilökohtaisuuksiin menemisestä... puhutkohan nyt kuitenkin itsestäsi?
Et kuitenkaan pitkässä tekstissäsi vastannut kysymykseenikään siitä, mitä _konkreettista_ hyötyä valitusprosessista on. Entä miksi käytit 3 vuotta oikeusprosesseihin, miksi tuhlasit niin monta vuotta energiaasi menneeseen ja kannoit niin kauan kaunaa?
Bessel Van Der Kolk ei missään vaiheessa esitä, että kenenkään pitäisi niellä huonot kokemuksensa ja kyykyttäminen. Jos tuntisit hänen tuotantoaan paremmin, tietäisit, että hän on omistanut koko elämäntyönsä sille, että traumapotilas voisi turvallisesti työstää tapahtumiaan ja päästä elämässään eteenpäin.
Missään vaiheessa ennen viimeisintä vastaustasi et tuonut esiin sitäkään, ettet hyväksy muiden huonoa kohtelua, vaan lähinnä syytit itsensä kaltoinkohdelluiksi kokeneita äitejä siitä, etteivät nämä olleet saaneet suutaan auki, eli eivät olleet käyttäytyneet tavalla, joka sinusta olisi ollut se sovelias ja oikea.
Joten eiköhän tämä ollut tässä.
En ole kantanut 3 vuotta kaunaa vaan se on aika mitä oikeuskäsittely eri valitusasteineen vei. Kaunan kantaminen on turhaa itsensä rääkkäämistä kun asioiden eteen voi yleensä tehdäkin jotain. Konkreettinen hyöty oli se, että virhe myönnettiin ja sain korvauksia, jos nyt sen haluat tietää.
Joo myönnän, en tunne Besselin tuotantoa mutta kuinka moni nainen oikeasti tarvitsee traumaterapiaa synnytyksen jälkeen?
Ja se ei ole syyttelyä, jos toivoo, että ihmiset avaavat suunsa aina kun kokevat tulleensa kohdelluiksi väärin tai pahoittavat mielensä. Jos et olisi niin herkillä niin ymmärtäisit että se oli kannuste toimia niin. On surullista ettei asioita käydä puhumalla läpi silloin kun tilanne on päällä. Ehkä sekin osaltaan vähentäisi "kyykyttämisen" kokemusta että pidät puoliasi ja kerrot tuntemuksesi.Niin. Miksei niitä kokemuksia saa täällä keskustella läpi ilman häirintää ja herjaamista?
Tietysti saa mutta täällä ei olla nähty keskustelua hetkeen, pelkkää toisille nälvimistä ja nimittelyä. Jos haluat keskustella, hyväksyt myös näkökannat jotka eivät ehkä sinua miellytä, ilman että nimittelet ketään.
Minua haukuttiin laardiläskiksi heti ensimmäisen puheenvuoroni jälkeen. Sen jälkeen on nimitelty ja nälvitty, uhkailtu lasulla jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raskaus, saati synnytys ei ole sairaus. Eihän muissakaan ns. toimenpiteissä jäädä lojumaan sairaalahoitoon viikoiksi!! Ymmärrän, jos riskiraskaus tmv muuta raskauteen ja synnytykseen liittyvää komplikaatiota ilmenee, jolloin hoito ja seuranta sairaalassa ovat tarpeen, mutta muutoin mammat kotiin vaan vauvaa hoitamaan.
Ja eikös siellä kotona ole jo mieskin äitiyslomalla, joten kummallista ellei kahden aikuisen voimin pystytä vauvasta ghuolehtimaan. Ja ellei, on virhe tehdä lapsia. Vauva-aika on lasten kasvatuksessa ja hoidossa se helpoin osio.
Miksi tälläiset avuttomat perheet ollenkaan lisääntyvät?? Lapsi tehdään jo alunalken toisten huolletavaksi, itse maattaisiin vain passattavana sängynpohjalla, toisten kantaessa herkkuja vuoteeseeen ja palvellessa, terveitä, työkykysiiä lihavia naisia?? Eipä ihme että huostaanotot Suomessa lisäntyvät koko ajan, kun vanhemmuus on tuolla tasolla!!
Ja typerää verrata jotakin kiinalaista yksityissairalaa Suomen julkiseen sairaalaan. Eipä tainnut pariskunnalla riittää varallisuus Suomessa yksityishoitoon? Olisihan sitä voinut kokeilla, tai lentää vaikka Ruotsiin tai Sveitsiin hienoon yksityissairaalaan synnyttämään!! Ja sitten suorittaa vertailuja valitusvirsien sijaan!!
Montako lasta olet synnyttanyt? Miksei maailman parhaan sairaanhoidon maassa pystyta edes Sveitsin yksityissaairaalaan tasoon?
Yhdysvalloissa tuollainen hoitotaso johtaisi heti miljoonien dollareiden oikeustoimiin. Pari sellaista ja sairaala joutuisi lopettamaan toimintansa.
Nyt suominaiset barrikaadeille!
Siellä rahalla saa mitä vain. Ei muuta kuin rahat kouraan ja menet yksityiselle synnyttämään. On se mahdollista täälläkin.
Jos kouraan saa maksamansa verot takaisin niin mielellään.
Sinun maksamasi verot menevät sinun lapsesi kuluihin, joita tulee olemaan paljon.
Eivät mene. Jo ennen synnytystä suomalaiset naiset on maksaneet veroillaan moninkertaissesti sen lakanoiden vaihdon ja paskan sairaalaruoan jakeluineen.
Paskan sairaalaruoan? Tajuatko, kuinka hyvin asiat Suomessa ovat? Jos ei sairaalan ruoka kelpaa, ole syömättä siellä. Aina voit varata synnytyksen sinne yksityissairaalaan. Ai nii mutta kun sinun tuloillasi ei ole sitä varaa maksaa. Että se niistä suurista veroista…
Laitosruoka on paskaa. Se on paskaa sairaalassa, vanhainkodeissa, kouluissa. Paskaa.
Minä varaan ilomielin hoidon yksityiseltä jos maksat veroni takasin ja lakkaat perimästä niitä.
No tuota lapsettomat joutuvat maksamaan veroillaan ne sinunkin synnytyksesi, joten heidän veronsa menevät hukkaan siinä.
Eivät he niitä maksa, vaan minä ja mieheni. Minun lapseni maksavat sitten näiden lapsettomien koko vanhuuden.
Näinpä. Jos ei vauvoja synny, niin ei ole veronmaksajiakaan. Siksihän valtiovalta vauvoja toivookin.
Vaikea kuvitella, että näiden jatkuvasti valittavien, laiskojen, mukavuudenhaluisten ja itsekkäiden mammojen lapsista mitään varsinaisia veronmaksajia tulee.
Se että ihminen haluaa sairaalassa normaalit asiat eli aterian, lääkkeet, puhtaan pedin ja hoidon ei tee hänestä jatkuvasti valittavaa tai mukavuudenhaluista jne.
Juurihan täällä kirjoitettiin, että sairaalaruoka on paskaa. Eli se ei kelpaa, vaikka sitä olisi saatavilla.
Myös istä voi vaatia, että laitosruoan tasoa nostetaan. Ei ole oikein, että heikoista aina säästetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raskaus, saati synnytys ei ole sairaus. Eihän muissakaan ns. toimenpiteissä jäädä lojumaan sairaalahoitoon viikoiksi!! Ymmärrän, jos riskiraskaus tmv muuta raskauteen ja synnytykseen liittyvää komplikaatiota ilmenee, jolloin hoito ja seuranta sairaalassa ovat tarpeen, mutta muutoin mammat kotiin vaan vauvaa hoitamaan.
Ja eikös siellä kotona ole jo mieskin äitiyslomalla, joten kummallista ellei kahden aikuisen voimin pystytä vauvasta ghuolehtimaan. Ja ellei, on virhe tehdä lapsia. Vauva-aika on lasten kasvatuksessa ja hoidossa se helpoin osio.
Miksi tälläiset avuttomat perheet ollenkaan lisääntyvät?? Lapsi tehdään jo alunalken toisten huolletavaksi, itse maattaisiin vain passattavana sängynpohjalla, toisten kantaessa herkkuja vuoteeseeen ja palvellessa, terveitä, työkykysiiä lihavia naisia?? Eipä ihme että huostaanotot Suomessa lisäntyvät koko ajan, kun vanhemmuus on tuolla tasolla!!
Ja typerää verrata jotakin kiinalaista yksityissairalaa Suomen julkiseen sairaalaan. Eipä tainnut pariskunnalla riittää varallisuus Suomessa yksityishoitoon? Olisihan sitä voinut kokeilla, tai lentää vaikka Ruotsiin tai Sveitsiin hienoon yksityissairaalaan synnyttämään!! Ja sitten suorittaa vertailuja valitusvirsien sijaan!!
Montako lasta olet synnyttanyt? Miksei maailman parhaan sairaanhoidon maassa pystyta edes Sveitsin yksityissaairaalaan tasoon?
Yhdysvalloissa tuollainen hoitotaso johtaisi heti miljoonien dollareiden oikeustoimiin. Pari sellaista ja sairaala joutuisi lopettamaan toimintansa.
Nyt suominaiset barrikaadeille!
Siellä rahalla saa mitä vain. Ei muuta kuin rahat kouraan ja menet yksityiselle synnyttämään. On se mahdollista täälläkin.
Jos kouraan saa maksamansa verot takaisin niin mielellään.
Sinun maksamasi verot menevät sinun lapsesi kuluihin, joita tulee olemaan paljon.
Eivät mene. Jo ennen synnytystä suomalaiset naiset on maksaneet veroillaan moninkertaissesti sen lakanoiden vaihdon ja paskan sairaalaruoan jakeluineen.
Paskan sairaalaruoan? Tajuatko, kuinka hyvin asiat Suomessa ovat? Jos ei sairaalan ruoka kelpaa, ole syömättä siellä. Aina voit varata synnytyksen sinne yksityissairaalaan. Ai nii mutta kun sinun tuloillasi ei ole sitä varaa maksaa. Että se niistä suurista veroista…
Laitosruoka on paskaa. Se on paskaa sairaalassa, vanhainkodeissa, kouluissa. Paskaa.
Minä varaan ilomielin hoidon yksityiseltä jos maksat veroni takasin ja lakkaat perimästä niitä.
No tuota lapsettomat joutuvat maksamaan veroillaan ne sinunkin synnytyksesi, joten heidän veronsa menevät hukkaan siinä.
Eivät he niitä maksa, vaan minä ja mieheni. Minun lapseni maksavat sitten näiden lapsettomien koko vanhuuden.
Näinpä. Jos ei vauvoja synny, niin ei ole veronmaksajiakaan. Siksihän valtiovalta vauvoja toivookin.
Vaikea kuvitella, että näiden jatkuvasti valittavien, laiskojen, mukavuudenhaluisten ja itsekkäiden mammojen lapsista mitään varsinaisia veronmaksajia tulee.
Se että ihminen haluaa sairaalassa normaalit asiat eli aterian, lääkkeet, puhtaan pedin ja hoidon ei tee hänestä jatkuvasti valittavaa tai mukavuudenhaluista jne.
Juurihan täällä kirjoitettiin, että sairaalaruoka on paskaa. Eli se ei kelpaa, vaikka sitä olisi saatavilla.
Myös istä voi vaatia, että laitosruoan tasoa nostetaan. Ei ole oikein, että heikoista aina säästetään.
Mitä heikkoja te muka olette? Te ette tiedä oikeasti heikoista potilaista mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raskaus, saati synnytys ei ole sairaus. Eihän muissakaan ns. toimenpiteissä jäädä lojumaan sairaalahoitoon viikoiksi!! Ymmärrän, jos riskiraskaus tmv muuta raskauteen ja synnytykseen liittyvää komplikaatiota ilmenee, jolloin hoito ja seuranta sairaalassa ovat tarpeen, mutta muutoin mammat kotiin vaan vauvaa hoitamaan.
Ja eikös siellä kotona ole jo mieskin äitiyslomalla, joten kummallista ellei kahden aikuisen voimin pystytä vauvasta ghuolehtimaan. Ja ellei, on virhe tehdä lapsia. Vauva-aika on lasten kasvatuksessa ja hoidossa se helpoin osio.
Miksi tälläiset avuttomat perheet ollenkaan lisääntyvät?? Lapsi tehdään jo alunalken toisten huolletavaksi, itse maattaisiin vain passattavana sängynpohjalla, toisten kantaessa herkkuja vuoteeseeen ja palvellessa, terveitä, työkykysiiä lihavia naisia?? Eipä ihme että huostaanotot Suomessa lisäntyvät koko ajan, kun vanhemmuus on tuolla tasolla!!
Ja typerää verrata jotakin kiinalaista yksityissairalaa Suomen julkiseen sairaalaan. Eipä tainnut pariskunnalla riittää varallisuus Suomessa yksityishoitoon? Olisihan sitä voinut kokeilla, tai lentää vaikka Ruotsiin tai Sveitsiin hienoon yksityissairaalaan synnyttämään!! Ja sitten suorittaa vertailuja valitusvirsien sijaan!!
Montako lasta olet synnyttanyt? Miksei maailman parhaan sairaanhoidon maassa pystyta edes Sveitsin yksityissaairaalaan tasoon?
Yhdysvalloissa tuollainen hoitotaso johtaisi heti miljoonien dollareiden oikeustoimiin. Pari sellaista ja sairaala joutuisi lopettamaan toimintansa.
Nyt suominaiset barrikaadeille!
Siellä rahalla saa mitä vain. Ei muuta kuin rahat kouraan ja menet yksityiselle synnyttämään. On se mahdollista täälläkin.
Jos kouraan saa maksamansa verot takaisin niin mielellään.
Sinun maksamasi verot menevät sinun lapsesi kuluihin, joita tulee olemaan paljon.
Eivät mene. Jo ennen synnytystä suomalaiset naiset on maksaneet veroillaan moninkertaissesti sen lakanoiden vaihdon ja paskan sairaalaruoan jakeluineen.
Paskan sairaalaruoan? Tajuatko, kuinka hyvin asiat Suomessa ovat? Jos ei sairaalan ruoka kelpaa, ole syömättä siellä. Aina voit varata synnytyksen sinne yksityissairaalaan. Ai nii mutta kun sinun tuloillasi ei ole sitä varaa maksaa. Että se niistä suurista veroista…
Laitosruoka on paskaa. Se on paskaa sairaalassa, vanhainkodeissa, kouluissa. Paskaa.
Minä varaan ilomielin hoidon yksityiseltä jos maksat veroni takasin ja lakkaat perimästä niitä.
No tuota lapsettomat joutuvat maksamaan veroillaan ne sinunkin synnytyksesi, joten heidän veronsa menevät hukkaan siinä.
Eivät he niitä maksa, vaan minä ja mieheni. Minun lapseni maksavat sitten näiden lapsettomien koko vanhuuden.
Näinpä. Jos ei vauvoja synny, niin ei ole veronmaksajiakaan. Siksihän valtiovalta vauvoja toivookin.
Vaikea kuvitella, että näiden jatkuvasti valittavien, laiskojen, mukavuudenhaluisten ja itsekkäiden mammojen lapsista mitään varsinaisia veronmaksajia tulee.
Se että ihminen haluaa sairaalassa normaalit asiat eli aterian, lääkkeet, puhtaan pedin ja hoidon ei tee hänestä jatkuvasti valittavaa tai mukavuudenhaluista jne.
Juurihan täällä kirjoitettiin, että sairaalaruoka on paskaa. Eli se ei kelpaa, vaikka sitä olisi saatavilla.
Myös istä voi vaatia, että laitosruoan tasoa nostetaan. Ei ole oikein, että heikoista aina säästetään.
Mitä heikkoja te muka olette? Te ette tiedä oikeasti heikoista potilaista mitään.
Laitosruokaa syövät myös vanhukset, lapset, sairaat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raskaus, saati synnytys ei ole sairaus. Eihän muissakaan ns. toimenpiteissä jäädä lojumaan sairaalahoitoon viikoiksi!! Ymmärrän, jos riskiraskaus tmv muuta raskauteen ja synnytykseen liittyvää komplikaatiota ilmenee, jolloin hoito ja seuranta sairaalassa ovat tarpeen, mutta muutoin mammat kotiin vaan vauvaa hoitamaan.
Ja eikös siellä kotona ole jo mieskin äitiyslomalla, joten kummallista ellei kahden aikuisen voimin pystytä vauvasta ghuolehtimaan. Ja ellei, on virhe tehdä lapsia. Vauva-aika on lasten kasvatuksessa ja hoidossa se helpoin osio.
Miksi tälläiset avuttomat perheet ollenkaan lisääntyvät?? Lapsi tehdään jo alunalken toisten huolletavaksi, itse maattaisiin vain passattavana sängynpohjalla, toisten kantaessa herkkuja vuoteeseeen ja palvellessa, terveitä, työkykysiiä lihavia naisia?? Eipä ihme että huostaanotot Suomessa lisäntyvät koko ajan, kun vanhemmuus on tuolla tasolla!!
Ja typerää verrata jotakin kiinalaista yksityissairalaa Suomen julkiseen sairaalaan. Eipä tainnut pariskunnalla riittää varallisuus Suomessa yksityishoitoon? Olisihan sitä voinut kokeilla, tai lentää vaikka Ruotsiin tai Sveitsiin hienoon yksityissairaalaan synnyttämään!! Ja sitten suorittaa vertailuja valitusvirsien sijaan!!
Montako lasta olet synnyttanyt? Miksei maailman parhaan sairaanhoidon maassa pystyta edes Sveitsin yksityissaairaalaan tasoon?
Yhdysvalloissa tuollainen hoitotaso johtaisi heti miljoonien dollareiden oikeustoimiin. Pari sellaista ja sairaala joutuisi lopettamaan toimintansa.
Nyt suominaiset barrikaadeille!
Siellä rahalla saa mitä vain. Ei muuta kuin rahat kouraan ja menet yksityiselle synnyttämään. On se mahdollista täälläkin.
Jos kouraan saa maksamansa verot takaisin niin mielellään.
Sinun maksamasi verot menevät sinun lapsesi kuluihin, joita tulee olemaan paljon.
Eivät mene. Jo ennen synnytystä suomalaiset naiset on maksaneet veroillaan moninkertaissesti sen lakanoiden vaihdon ja paskan sairaalaruoan jakeluineen.
Paskan sairaalaruoan? Tajuatko, kuinka hyvin asiat Suomessa ovat? Jos ei sairaalan ruoka kelpaa, ole syömättä siellä. Aina voit varata synnytyksen sinne yksityissairaalaan. Ai nii mutta kun sinun tuloillasi ei ole sitä varaa maksaa. Että se niistä suurista veroista…
Laitosruoka on paskaa. Se on paskaa sairaalassa, vanhainkodeissa, kouluissa. Paskaa.
Minä varaan ilomielin hoidon yksityiseltä jos maksat veroni takasin ja lakkaat perimästä niitä.
No tuota lapsettomat joutuvat maksamaan veroillaan ne sinunkin synnytyksesi, joten heidän veronsa menevät hukkaan siinä.
Eivät he niitä maksa, vaan minä ja mieheni. Minun lapseni maksavat sitten näiden lapsettomien koko vanhuuden.
Näinpä. Jos ei vauvoja synny, niin ei ole veronmaksajiakaan. Siksihän valtiovalta vauvoja toivookin.
Vaikea kuvitella, että näiden jatkuvasti valittavien, laiskojen, mukavuudenhaluisten ja itsekkäiden mammojen lapsista mitään varsinaisia veronmaksajia tulee.
Se että ihminen haluaa sairaalassa normaalit asiat eli aterian, lääkkeet, puhtaan pedin ja hoidon ei tee hänestä jatkuvasti valittavaa tai mukavuudenhaluista jne.
Juurihan täällä kirjoitettiin, että sairaalaruoka on paskaa. Eli se ei kelpaa, vaikka sitä olisi saatavilla.
Pakko tähän sanoa, että olen ollut viime aikoina muutaman kerran potilaana Hyvinkään sairaalassa, ja siellä on hyvää ruokaa! Poislukien aamupuuro, joka on kaameaa liisteriä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä otetaan rahat tähän palvontaan? Vaikka vanhusten hoidosta viimeisetkin sentit?
Suomessa aina odotetaan, että lapsiperheille tuodaan kaikki kultalautasella.
Ei kun nyt keksin. Työttömät voidaan laittaa 9€ töihin synnyttäneiden kodinhoitajiksi.
No vanhuatenhoidosta olisikin varaa ottaa jos sitä ei olisi käytännössä yksityistetty, missä kustannukset on mahdollisimman paljon voittoa yrityksille ja mahdollisimman vähän palvelua asiakkaalle.
Matalapalkkatyötä tehneenä olisin kyllä mieluummin ollut kodinhoitajana 9€ tunti kuin mäkkärin kassa 9€ tunti.
Se on 9€ päivä, ei 9€ tunti.
Vierailija kirjoitti:
Se jäi mieleen omituisena kokemuksena, että lakanat ja vaihtovaatteet piti itse etsiä jostain liinavaatevarastosta ja vaihtaa sänkyyn. Minulla oli pitkä synnytys ja vasta valvottuani 3 vuorokautta putkeen ja ollessani erittäin sekava ja itkuinen hoitajat suostuivat ottamaan vauvan hoidettavaksi pariksi tunniksi, että sain nukkua. Siitä on jo kahdeksan vuotta aikaa, mutta jotenkin mielialani ei ole enää palautunut normaaliksi.
Samat oudot kokemukset. Parasta oli, kun niitä oikeankokoisia yöpaitoja tai verkkopöksyjä ei löytynytkään mistään kaapista. Sitten etsit ihmistä, joka tietäisi, mistä niitä saa lisää. Monesti piti tyytyä väärän kokoisiin, kun vauva heräsi huutamaan yleensä näiden reissujen aikana.
Täällä puhutaan paljon lakanan vaihtamisesta. Itse olin 5 päivää veritahraisissa ja vauvanpukluisissa lakanoissa, jälkivuotoa tuli housuista yli niistä jättivaippasiteistä huolimatta. Kukaan ei edes minulle maininnut, että lakanat voi vaihtaa. Siinä väsyneenä ja nuorena ylikilttinä äitinä en sitten kehdannut häiritä kiireisen ja ärtyisän oloisia kätilöitä.
Jossain kohtaa vihdoin tajusin kysyä, että saisinko pyyhkeitä lisää, kun niitä tarvitsisin tissien alle, kun tissit vuosivat maitoa jatkuvasti. Neuvottiin missä oli ja siellä huomasin, että huoneessa oli myös lakanoita, vaihtovaatteita ym. Siinä vaiheessa tajusin, että hitto kun en aiemmin tajunnut kysyä, olisihan se ollut mukava tietää. Olin ollut märässä ja likaisessa sairaalan pyjamassa monta päivää ja vaihtovaatteita ei ollut mukana, koska sairaalakassi oli jäänyt kotiin ja koronan vuoksi osastolle ei kukaan sukulainen ollut saanut tulla.
Ja huomasin, että olisihan siellä ollut myös rintapumppuja, niistäkään kukaan ei maininnut vaikka olin kyllä valitellut todella kipeitä ja kovia rintojani. Kätilö oli vain sanonut, että laita sitten kotona kaalinlehtiä rinnoille. Kyllähän tuollaiset ylitäydet tissit pitäisi hoitaa heti, eikä vasta parin päivän päästä kotona. Ja kun kerran sairaalassa oli pumppuja, miksei kukaan minulle niistä maininnut? Ei ensisynnyttäjä tuollaisista välinevarastoista ja vaihtolakanoiden ja -vaatteiden olemassaolosta voi tietää etukäteen. Varsinkin kun synnytysvalmennuksetkin oli peruttu koronan vuoksi, toisaalta käydäänkö niissäkään tuollaisia asioita läpi?
Näinpä. Jos ei vauvoja synny, niin ei ole veronmaksajiakaan. Siksihän valtiovalta vauvoja toivookin.