Lue keskustelun säännöt.
Törkeä metsätienomistaja
18.07.2015 |
Oltiin perheen kanssa katsomassa mustikkamaita. Ajeltiin ihan normaalin näköistä metsätietä ja jätettiin auto sellaiseen leveään kohtaan, että meidän auton ohi pääsi vielä hyvin. Noukittiin tunnin verran (lapset ei jaksaneet olla kauempaa ja marjatkin on vielä vähän raakoja) ja lähdettiin takaisin.
Siellä olikin auto pysäköitynä niin, että ohi ei mahtunut. Soitelttiin torvea ja metsästä tuli kiukkuinen mies. Sanoi, että omistaa tien eikä sinne ole muilla mitään asiaa. Vaati 20 euroa, että siirsi autonsa ja päästi meidät metsästä pois. Mistä me oltaisiin voitu tietää, että sille tielle ei saa ajaa?
Kommentit (401)
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:07"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:03"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 00:23"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 22:41"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 21:08"]
Yksityistiellä SAA ajaa, kun se on satunnaista, eikä ole kyse kuljetuksista tai tapahtumista. Mistä ihmeen peräreiästä osa palstalaisista on vetäissyt luulonsa, että yksityistien omistajalla olisi oikeus kieltää tuollainen liikennöinti, saari periä siitä maksua?!!
http://www.tieyhdistys.fi/binary/file/-/id/3/fid/122/
"Yksityisteiden satunnainen käyttäminen moottoriajoneuvolla on yleensä sallit- tua, jos mitään kielto- tai rajoitusliikennemerkkiä ei ole. Erityyppisten ajoneu- vojen käytöstä ja erilaisten kuljetusten hoitamisesta yksityisteillä on tässä jul- kaisussa tarkempia pelisääntöjä.
Jokamiehenoikeudella tapahtuvaa yksityistien käyttöä (jalankulku, pyöräily, hiihtäminen, ratsastus) ei yleensä saa kieltää eikä liikennemerkein yksityisteillä edes rajoittaa. Toki liikenneturvallisuussyyt saattavat mahdollistaa jokamie- henoikeudenkin rajoittamisen.
Yksityistielain 80 §:n mukaan ei-tieosakas tarvitsee yksityistien käyttämiseen tieosakkaiden tai tiekunnan luvan
muun kuin tieosakkaan hyväksi tapahtuviin tilapäisiin kuljetuksiin
järjestettyyn toimintaan, joka selvästi lisää tien kunnossapitokustannuksia"
[/quote]
Älä sekoita asioita. Yksityistie oma oma tie ovat kaksi eri asiaa. Omalla tontilla oleva tie on 100% omistajan hallussa eikä hänellä ole mitään velvollisuutta päästää sinne ketään koskaan.
Ota asioista selvää
[/quote]
Oletko koskaan kuullut jokamiehenoikeudesta? Johon tuossakin viitataan. Ainoastaan kotipiiriin kuuluvalla pihalla kuljeskelun voi kieltää. Mutta sun metsässä ajaminen sun tiellä on ihan laillista.
Mä edelleen odotan linkkiä lainkohtaa, jossa sanotaan, että metsätiellä ajaminen on kiellettävissä, siis satunnainen ei-säännöllinen tienkäyttö.
[/quote]
Kun se ei ole tie. Kun se on omaa tonttia. Älä nyt sekoita asioita. Eikö toisen tontilla saa ajaa moottoriajoneuvolla ilman lupaa.
[/quote]
Kaikki yksityisten omistama maa ei ole tonttia eikä tonttimaa välttämättä ole piha-aluetta. Mutta saisiko nyt sen lain, jolla tiellä ajaminen kielletään.
[/quote]
Kun se ei ole tie. YMMÄRRÄTKÖ?
Se että jostain voi ajaa autolla ei tee siitä tietä eikä tarkoita että siitä saa ajaa autolla.
Omaa tietä ei tarvitse edes ilmoittaa mihinkään. Kaikki oikeat tiet ovat ihan virallisissa rekistereissä. Ainoastaan niitä koskee noi linkatut tielait.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:16"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:13"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:07"]
Itse asiassa Maastoliikennelaki sallii esim. ajoneuvon pysäköimisen toisen maalle.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1995/19951710
"Moottorikäyttöisellä ajoneuvolla ei saa liikkua eikä sitä saa pysäyttää tai pysäköidä maastossa maa-alueella ilman maan omistajan tai haltijan lupaa.
Lupaa ei kuitenkaan tarvita:
8) taajaman ulkopuolella moottorikäyttöisen ajoneuvon pysäyttämiseen ja pysäköimiseen tien välittömään läheisyyteen, jos turvallinen pysäköinti sitä edellyttää eikä siitä aiheudu alueen omistajalle tai haltijalle kohtuutonta haittaa"
Metsätiellä ajamisesta samainen laki sanoo:
"Metsätie voidaan sulkea yksityisistä teistä annetun lain 96 §:n estämättä. Jos metsätien perustamiseen on saatu tai kunnossapitoon saadaan mainitun lain mukaista valtion tai kunnan avustusta, voidaan metsätie sulkea vain, mikäli kunta on sulkemisen hyväksynyt."
Laki puhuu siis sulkemisesta ja käyttää sanaa VOIDAAN. Jos tietä ei ole suljettu, sillä saa ajaa. Ja mahdollinen maastoliikennerikkomus on poliisin sakotettava, ei todellakaan yksittäisen maanomistajan.
Joten olen samaa mieltä edellä kommentoineen kanssa: ap:n tapauksessa ap voi ottaa yhteyttä poliisiin ja nostaa rikossyytteen.
[/quote]
No tulihan se sieltä, KII-TOS!
Aivan kuten arvelinkin. Jos tietä ei ole suljettu, ja vähintään merkitty yksityisalueeksi selvin kyltein, sillä kulkijaa ei voi edes poliisi sakottaa, saati nyt että joku yli-innokas kusipää alkaa omin päin kerätä sakkoja. Ei voi lähteä siitä, että satunnainen ulkoilija tai marjastaja tietää, kenen mailla ja teillä liikkuu, jos tietä ei ole merkitty yksityisalueeksi ja suljetuksi.
[/quote]
Edelleenkään laki yksityisistä teistä ei koske yksittäisen maanomistajan omaan käyttöönsä omille mailleen rakentamia teitä. Sieltä ei siis kannata hakea vauhtia, jos on niistä puhe. Mikään laki tai oikeus ei anna oikeutta ajaa sellaiselle tielle ilman maanomistajan erikseen antamaa lupaa.
[/quote]
Viiraako sulla jo tähän kellonaikaan päästä? Tuo on maastoliikennelaki, ja se antaa luvan liikennöidä metsätiellä, jos sitä ei ole erikseen suljettu. Siis se sulkeminen pitää osoittaa. Muuten tie on vapaasti ajettavissa.
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:14"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 00:54"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 00:50"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 00:43"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 00:21"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 00:18"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 21:43"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 21:08"]
Yksityistiellä SAA ajaa, kun se on satunnaista, eikä ole kyse kuljetuksista tai tapahtumista. Mistä ihmeen peräreiästä osa palstalaisista on vetäissyt luulonsa, että yksityistien omistajalla olisi oikeus kieltää tuollainen liikennöinti, saari periä siitä maksua?!!
http://www.tieyhdistys.fi/binary/file/-/id/3/fid/122/
"Yksityisteiden satunnainen käyttäminen moottoriajoneuvolla on yleensä sallit- tua, jos mitään kielto- tai rajoitusliikennemerkkiä ei ole. Erityyppisten ajoneu- vojen käytöstä ja erilaisten kuljetusten hoitamisesta yksityisteillä on tässä jul- kaisussa tarkempia pelisääntöjä.
Jokamiehenoikeudella tapahtuvaa yksityistien käyttöä (jalankulku, pyöräily, hiihtäminen, ratsastus) ei yleensä saa kieltää eikä liikennemerkein yksityisteillä edes rajoittaa. Toki liikenneturvallisuussyyt saattavat mahdollistaa jokamie- henoikeudenkin rajoittamisen.
Yksityistielain 80 §:n mukaan ei-tieosakas tarvitsee yksityistien käyttämiseen tieosakkaiden tai tiekunnan luvan
muun kuin tieosakkaan hyväksi tapahtuviin tilapäisiin kuljetuksiin
järjestettyyn toimintaan, joka selvästi lisää tien kunnossapitokustannuksia"
[/quote]
Siitä "persereiästä", että yksityistielaki ei koske tilusteitä, kuten metsäteitä. Nuo lainaukset koskevat vain lain yksityisistä teistä tarkoittamia yksityisteitä, eivät yksittäisten maanomistajien omille mailleen rakentamia teitä.
[/quote]
Panepa nyt sitten linkki lain kohtaan, jossa metsätiet rajataan ei-yksityisteiksi.
[/quote]
Kokeile sen lain 1§. Huomaa myös, että puhuin tilusteistä eli maanomistajan omaan käyttöönsä rakentamista teistä.
[/quote]
No ei. Siinä EI sanota, että metsätiet ovat kiellettyjä. Siinä sanotaan, että laki yksityisistä teistä koskee tiettyä tietyyppiä, mutta siinä ei määritellä, mitä ovat tiet, joilla liikkuminen on kiellettyä muuta kuin maanomistajan luvalla.
"Tämä laki koskee kaikkia yksityisiä teitä, sellaisia teitä lukuun ottamatta, joita vain asianomaisen kiinteistön omistajalla tai haltijalla on oikeus käyttää. Sellaiseen tiehen, jota myös muulla on oikeus käyttää, mutta johon kenelläkään ei ole pysyvää käyttöoikeutta, sovelletaan tätä lakia vain niissä kohdin, joissa niin on nimenomaan säädetty."
Edelleen odotan lainkohtaa, jossa jonkun metsässä kulkeva tie on kiellettävissä satunnaiselta käytöltä.
Ja huom.! Joka antaisi ko. tien omistajalle luvan ottaa tielle puuttuvien kylttien puutteessa erehtynyt autoilija panttivangiksi ja ominpäin kiristää tältä rahaa.
Te saatanan tampiot olette koko illlan käyneet järjetöntä juupas-eipäs tappelua tiekunnista ja tiemaksuista ja metsäteiden hallinnosta ilman, että kukaan on laittanut tänne linkkiä siitä, jossa yksiselitteisesti annettaisiin metsätienomistajalle tehdä kuten ap:lle tehtiin.
Mikä oli ihan satavarmasti laitonta kiristämistä. Minä ap:na soittaisin jo poliisille ja nostaisin rikosilmoituksen.
[/quote]
Missä näin sanotaan?
Kysymyshän on siitä, että mikään lakipykälä ei vaadi maanomistajaa sallimaan omalla maallaan olevien omien teidensä käyttöä. Jokamiehenoikeudet taas eivät kata moottoriajoneuvolla liikkumista, joten sinne tilustielle ajaminen on siis lähtökohtaisesti kielletty. Kielto perustuu siis siihen, että sellaista lakia tai oikeutta ei ole, joka sallisi. Sellaiseen on vähän vaikea linkata, mutta ehkä sinä voit näyttää sen pykälän, jonka mukaan sinne on ok ajaa?
[/quote]
Katsos kun suomalaisessa oikeusjärjelmässä samaten kuin kaikkialla länsimaissa on periaate, että se, mitä ei ole erikseen kielletty, on laillista. Siksi. Joten etsit nyt vaan sen lainkohdan, joka sisällyttää metsätiet kotirauhan piiriin tai muuten kielletyksi alueeksi.
JA varsinkin antaa yksityishenkilölle oikeuden estää satunnaisen eksyneen marjanpomijan matkanteko ja kiristää tältä rahaa. Sä et nyt maanomistajan uhossasi ollenkaan muista, mikä oli ap:n kertomuksessa se OLENNaisin pointti, ja se oli laiton vapaudenriisto ja kiristys.
[/quote]
Toisen tontille ajaminen moottoriajoneuvolla on rikos.
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:13"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:07"]
Itse asiassa Maastoliikennelaki sallii esim. ajoneuvon pysäköimisen toisen maalle.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1995/19951710
"Moottorikäyttöisellä ajoneuvolla ei saa liikkua eikä sitä saa pysäyttää tai pysäköidä maastossa maa-alueella ilman maan omistajan tai haltijan lupaa.
Lupaa ei kuitenkaan tarvita:
8) taajaman ulkopuolella moottorikäyttöisen ajoneuvon pysäyttämiseen ja pysäköimiseen tien välittömään läheisyyteen, jos turvallinen pysäköinti sitä edellyttää eikä siitä aiheudu alueen omistajalle tai haltijalle kohtuutonta haittaa"
Metsätiellä ajamisesta samainen laki sanoo:
"Metsätie voidaan sulkea yksityisistä teistä annetun lain 96 §:n estämättä. Jos metsätien perustamiseen on saatu tai kunnossapitoon saadaan mainitun lain mukaista valtion tai kunnan avustusta, voidaan metsätie sulkea vain, mikäli kunta on sulkemisen hyväksynyt."
Laki puhuu siis sulkemisesta ja käyttää sanaa VOIDAAN. Jos tietä ei ole suljettu, sillä saa ajaa. Ja mahdollinen maastoliikennerikkomus on poliisin sakotettava, ei todellakaan yksittäisen maanomistajan.
Joten olen samaa mieltä edellä kommentoineen kanssa: ap:n tapauksessa ap voi ottaa yhteyttä poliisiin ja nostaa rikossyytteen.
[/quote]
No tulihan se sieltä, KII-TOS!
Aivan kuten arvelinkin. Jos tietä ei ole suljettu, ja vähintään merkitty yksityisalueeksi selvin kyltein, sillä kulkijaa ei voi edes poliisi sakottaa, saati nyt että joku yli-innokas kusipää alkaa omin päin kerätä sakkoja. Ei voi lähteä siitä, että satunnainen ulkoilija tai marjastaja tietää, kenen mailla ja teillä liikkuu, jos tietä ei ole merkitty yksityisalueeksi ja suljetuksi.
[/quote]
Väärin. Suomen laki lähtee siitä että missään tilanteessa tietämättömyys ei ole syy tehdä rikosta, rikkoa lakia tai säädöstä. Sama koskee aivan kaikkea. Sinun velvollisuus on tietää missä sinä liikut ja mitkä ovat lait.
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:19"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:16"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:13"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:07"]
Itse asiassa Maastoliikennelaki sallii esim. ajoneuvon pysäköimisen toisen maalle.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1995/19951710
"Moottorikäyttöisellä ajoneuvolla ei saa liikkua eikä sitä saa pysäyttää tai pysäköidä maastossa maa-alueella ilman maan omistajan tai haltijan lupaa.
Lupaa ei kuitenkaan tarvita:
8) taajaman ulkopuolella moottorikäyttöisen ajoneuvon pysäyttämiseen ja pysäköimiseen tien välittömään läheisyyteen, jos turvallinen pysäköinti sitä edellyttää eikä siitä aiheudu alueen omistajalle tai haltijalle kohtuutonta haittaa"
Metsätiellä ajamisesta samainen laki sanoo:
"Metsätie voidaan sulkea yksityisistä teistä annetun lain 96 §:n estämättä. Jos metsätien perustamiseen on saatu tai kunnossapitoon saadaan mainitun lain mukaista valtion tai kunnan avustusta, voidaan metsätie sulkea vain, mikäli kunta on sulkemisen hyväksynyt."
Laki puhuu siis sulkemisesta ja käyttää sanaa VOIDAAN. Jos tietä ei ole suljettu, sillä saa ajaa. Ja mahdollinen maastoliikennerikkomus on poliisin sakotettava, ei todellakaan yksittäisen maanomistajan.
Joten olen samaa mieltä edellä kommentoineen kanssa: ap:n tapauksessa ap voi ottaa yhteyttä poliisiin ja nostaa rikossyytteen.
[/quote]
No tulihan se sieltä, KII-TOS!
Aivan kuten arvelinkin. Jos tietä ei ole suljettu, ja vähintään merkitty yksityisalueeksi selvin kyltein, sillä kulkijaa ei voi edes poliisi sakottaa, saati nyt että joku yli-innokas kusipää alkaa omin päin kerätä sakkoja. Ei voi lähteä siitä, että satunnainen ulkoilija tai marjastaja tietää, kenen mailla ja teillä liikkuu, jos tietä ei ole merkitty yksityisalueeksi ja suljetuksi.
[/quote]
Edelleenkään laki yksityisistä teistä ei koske yksittäisen maanomistajan omaan käyttöönsä omille mailleen rakentamia teitä. Sieltä ei siis kannata hakea vauhtia, jos on niistä puhe. Mikään laki tai oikeus ei anna oikeutta ajaa sellaiselle tielle ilman maanomistajan erikseen antamaa lupaa.
[/quote]
Viiraako sulla jo tähän kellonaikaan päästä? Tuo on maastoliikennelaki, ja se antaa luvan liikennöidä metsätiellä, jos sitä ei ole erikseen suljettu. Siis se sulkeminen pitää osoittaa. Muuten tie on vapaasti ajettavissa.
[/quote]
Maastoliikennelaissa puhutaan metsäteistä vain lumipeitteisenä aikana moottorikelkkailun yhteydessä. En nyt ihan näe, miten se liittyy tähän marjastuskeskusteluun yhtään mitenkään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:14"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:10"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 00:38"]
Hevosellahan saa ajaa metsässä ilman lupaa niin sen voi varmaan parkkeeratakin sillain että maanomistaja jää traktoreineen sinne mottiin. Käy tuomassa heinää hepalle ja hakee pois sitten kun ehtii.
[/quote]
Luuletko että se traktori pysähtyy siihen hevoseen?
Maanomistaja saa täysin vapaasti muista välittämättä liikua tontillaan. Kaikilla muilla on täydellinen väistämisvelvollisuus
[/quote]
Kehottaisin olemaan kokeilematta. Eläinsuojelurikos.
[/quote]
Ei muuten ole. Hevosta kun ei saa jättää sekunniksikaan toisen maille parkkiin eikä maanomistajan tarvitse sitä varoa
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:13"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:07"]
Itse asiassa Maastoliikennelaki sallii esim. ajoneuvon pysäköimisen toisen maalle.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1995/19951710
"Moottorikäyttöisellä ajoneuvolla ei saa liikkua eikä sitä saa pysäyttää tai pysäköidä maastossa maa-alueella ilman maan omistajan tai haltijan lupaa.
Lupaa ei kuitenkaan tarvita:
8) taajaman ulkopuolella moottorikäyttöisen ajoneuvon pysäyttämiseen ja pysäköimiseen tien välittömään läheisyyteen, jos turvallinen pysäköinti sitä edellyttää eikä siitä aiheudu alueen omistajalle tai haltijalle kohtuutonta haittaa"
Metsätiellä ajamisesta samainen laki sanoo:
"Metsätie voidaan sulkea yksityisistä teistä annetun lain 96 §:n estämättä. Jos metsätien perustamiseen on saatu tai kunnossapitoon saadaan mainitun lain mukaista valtion tai kunnan avustusta, voidaan metsätie sulkea vain, mikäli kunta on sulkemisen hyväksynyt."
Laki puhuu siis sulkemisesta ja käyttää sanaa VOIDAAN. Jos tietä ei ole suljettu, sillä saa ajaa. Ja mahdollinen maastoliikennerikkomus on poliisin sakotettava, ei todellakaan yksittäisen maanomistajan.
Joten olen samaa mieltä edellä kommentoineen kanssa: ap:n tapauksessa ap voi ottaa yhteyttä poliisiin ja nostaa rikossyytteen.
[/quote]
No tulihan se sieltä, KII-TOS!
Aivan kuten arvelinkin. Jos tietä ei ole suljettu, ja vähintään merkitty yksityisalueeksi selvin kyltein, sillä kulkijaa ei voi edes poliisi sakottaa, saati nyt että joku yli-innokas kusipää alkaa omin päin kerätä sakkoja. Ei voi lähteä siitä, että satunnainen ulkoilija tai marjastaja tietää, kenen mailla ja teillä liikkuu, jos tietä ei ole merkitty yksityisalueeksi ja suljetuksi.
[/quote]
Tuo luku, josta tuo pykälä löytyy (Maastoliikennelaki 3. luku 24 ½ koskee vain moottorikelkalla ajoa. Metsäteistä laki ei sano mitään, joten on oletettava, että niillä ajaminen on sallittua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:23"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:14"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:10"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 00:38"]
Hevosellahan saa ajaa metsässä ilman lupaa niin sen voi varmaan parkkeeratakin sillain että maanomistaja jää traktoreineen sinne mottiin. Käy tuomassa heinää hepalle ja hakee pois sitten kun ehtii.
[/quote]
Luuletko että se traktori pysähtyy siihen hevoseen?
Maanomistaja saa täysin vapaasti muista välittämättä liikua tontillaan. Kaikilla muilla on täydellinen väistämisvelvollisuus
[/quote]
Kehottaisin olemaan kokeilematta. Eläinsuojelurikos.
[/quote]
Ei muuten ole. Hevosta kun ei saa jättää sekunniksikaan toisen maille parkkiin eikä maanomistajan tarvitse sitä varoa
[/quote]
Ei saa jättää, mutta tarvitsee varoa.
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:19"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:16"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:13"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:07"]
Itse asiassa Maastoliikennelaki sallii esim. ajoneuvon pysäköimisen toisen maalle.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1995/19951710
"Moottorikäyttöisellä ajoneuvolla ei saa liikkua eikä sitä saa pysäyttää tai pysäköidä maastossa maa-alueella ilman maan omistajan tai haltijan lupaa.
Lupaa ei kuitenkaan tarvita:
8) taajaman ulkopuolella moottorikäyttöisen ajoneuvon pysäyttämiseen ja pysäköimiseen tien välittömään läheisyyteen, jos turvallinen pysäköinti sitä edellyttää eikä siitä aiheudu alueen omistajalle tai haltijalle kohtuutonta haittaa"
Metsätiellä ajamisesta samainen laki sanoo:
"Metsätie voidaan sulkea yksityisistä teistä annetun lain 96 §:n estämättä. Jos metsätien perustamiseen on saatu tai kunnossapitoon saadaan mainitun lain mukaista valtion tai kunnan avustusta, voidaan metsätie sulkea vain, mikäli kunta on sulkemisen hyväksynyt."
Laki puhuu siis sulkemisesta ja käyttää sanaa VOIDAAN. Jos tietä ei ole suljettu, sillä saa ajaa. Ja mahdollinen maastoliikennerikkomus on poliisin sakotettava, ei todellakaan yksittäisen maanomistajan.
Joten olen samaa mieltä edellä kommentoineen kanssa: ap:n tapauksessa ap voi ottaa yhteyttä poliisiin ja nostaa rikossyytteen.
[/quote]
No tulihan se sieltä, KII-TOS!
Aivan kuten arvelinkin. Jos tietä ei ole suljettu, ja vähintään merkitty yksityisalueeksi selvin kyltein, sillä kulkijaa ei voi edes poliisi sakottaa, saati nyt että joku yli-innokas kusipää alkaa omin päin kerätä sakkoja. Ei voi lähteä siitä, että satunnainen ulkoilija tai marjastaja tietää, kenen mailla ja teillä liikkuu, jos tietä ei ole merkitty yksityisalueeksi ja suljetuksi.
[/quote]
Edelleenkään laki yksityisistä teistä ei koske yksittäisen maanomistajan omaan käyttöönsä omille mailleen rakentamia teitä. Sieltä ei siis kannata hakea vauhtia, jos on niistä puhe. Mikään laki tai oikeus ei anna oikeutta ajaa sellaiselle tielle ilman maanomistajan erikseen antamaa lupaa.
[/quote]
Viiraako sulla jo tähän kellonaikaan päästä? Tuo on maastoliikennelaki, ja se antaa luvan liikennöidä metsätiellä, jos sitä ei ole erikseen suljettu. Siis se sulkeminen pitää osoittaa. Muuten tie on vapaasti ajettavissa.
[/quote]
Maastolaki ei koske omia teitä. Älä nyt keksi koko ajan omiasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jo on ketju. Pitäishän sen olla maalaisjärjelläkin ymmärrettävää, että tienkäyttäjä ei voi yksityishenkilöt sakotella. Eikä autoilijoilta voi vaatia selvännäkijän lahjoja. Jos joku tie on yksityisaluetta ja suljettu, siitä pitää nyt vähintään olla iso kyltti tien alussa.
Laissa yksitisteistäkin sanotaan, että käyttörajoitukset on ilmoitettava. Sama periaate koskee myös omalla maalla kulkevia teitä.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1962/19620358#a358-1962
"Tien käyttöä rajoittava kielto on annettava tiedoksi tien varrelle asetetussa selvästi näkyvässä kieltotaulussa tai ilmoittamalla kielto todisteellisesti sille, jota vastaan se halutaan saattaa voimaan."
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:26"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:19"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:16"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:13"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:07"]
Itse asiassa Maastoliikennelaki sallii esim. ajoneuvon pysäköimisen toisen maalle.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1995/19951710
"Moottorikäyttöisellä ajoneuvolla ei saa liikkua eikä sitä saa pysäyttää tai pysäköidä maastossa maa-alueella ilman maan omistajan tai haltijan lupaa.
Lupaa ei kuitenkaan tarvita:
8) taajaman ulkopuolella moottorikäyttöisen ajoneuvon pysäyttämiseen ja pysäköimiseen tien välittömään läheisyyteen, jos turvallinen pysäköinti sitä edellyttää eikä siitä aiheudu alueen omistajalle tai haltijalle kohtuutonta haittaa"
Metsätiellä ajamisesta samainen laki sanoo:
"Metsätie voidaan sulkea yksityisistä teistä annetun lain 96 §:n estämättä. Jos metsätien perustamiseen on saatu tai kunnossapitoon saadaan mainitun lain mukaista valtion tai kunnan avustusta, voidaan metsätie sulkea vain, mikäli kunta on sulkemisen hyväksynyt."
Laki puhuu siis sulkemisesta ja käyttää sanaa VOIDAAN. Jos tietä ei ole suljettu, sillä saa ajaa. Ja mahdollinen maastoliikennerikkomus on poliisin sakotettava, ei todellakaan yksittäisen maanomistajan.
Joten olen samaa mieltä edellä kommentoineen kanssa: ap:n tapauksessa ap voi ottaa yhteyttä poliisiin ja nostaa rikossyytteen.
[/quote]
No tulihan se sieltä, KII-TOS!
Aivan kuten arvelinkin. Jos tietä ei ole suljettu, ja vähintään merkitty yksityisalueeksi selvin kyltein, sillä kulkijaa ei voi edes poliisi sakottaa, saati nyt että joku yli-innokas kusipää alkaa omin päin kerätä sakkoja. Ei voi lähteä siitä, että satunnainen ulkoilija tai marjastaja tietää, kenen mailla ja teillä liikkuu, jos tietä ei ole merkitty yksityisalueeksi ja suljetuksi.
[/quote]
Edelleenkään laki yksityisistä teistä ei koske yksittäisen maanomistajan omaan käyttöönsä omille mailleen rakentamia teitä. Sieltä ei siis kannata hakea vauhtia, jos on niistä puhe. Mikään laki tai oikeus ei anna oikeutta ajaa sellaiselle tielle ilman maanomistajan erikseen antamaa lupaa.
[/quote]
Viiraako sulla jo tähän kellonaikaan päästä? Tuo on maastoliikennelaki, ja se antaa luvan liikennöidä metsätiellä, jos sitä ei ole erikseen suljettu. Siis se sulkeminen pitää osoittaa. Muuten tie on vapaasti ajettavissa.
[/quote]
Maastolaki ei koske omia teitä. Älä nyt keksi koko ajan omiasi.
[/quote]
Kun se nimenomaan koskee paitsi maastossa ajamista, myös maastoon vedettyjä yksityisteitä, mukaanlukien metsätiet. Lue itse, siinä se lainkohta seisoo. Ja lopeta typerä inttäminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:26"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:23"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:14"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:10"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 00:38"]
Hevosellahan saa ajaa metsässä ilman lupaa niin sen voi varmaan parkkeeratakin sillain että maanomistaja jää traktoreineen sinne mottiin. Käy tuomassa heinää hepalle ja hakee pois sitten kun ehtii.
[/quote]
Luuletko että se traktori pysähtyy siihen hevoseen?
Maanomistaja saa täysin vapaasti muista välittämättä liikua tontillaan. Kaikilla muilla on täydellinen väistämisvelvollisuus
[/quote]
Kehottaisin olemaan kokeilematta. Eläinsuojelurikos.
[/quote]
Ei muuten ole. Hevosta kun ei saa jättää sekunniksikaan toisen maille parkkiin eikä maanomistajan tarvitse sitä varoa
[/quote]
Ei saa jättää, mutta tarvitsee varoa.
[/quote]
Ei muuten tarvitse.
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:13"][quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:07"]
Itse asiassa Maastoliikennelaki sallii esim. ajoneuvon pysäköimisen toisen maalle.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1995/19951710
"Moottorikäyttöisellä ajoneuvolla ei saa liikkua eikä sitä saa pysäyttää tai pysäköidä maastossa maa-alueella ilman maan omistajan tai haltijan lupaa.
Lupaa ei kuitenkaan tarvita:
8) taajaman ulkopuolella moottorikäyttöisen ajoneuvon pysäyttämiseen ja pysäköimiseen tien välittömään läheisyyteen, jos turvallinen pysäköinti sitä edellyttää eikä siitä aiheudu alueen omistajalle tai haltijalle kohtuutonta haittaa"
Metsätiellä ajamisesta samainen laki sanoo:
"Metsätie voidaan sulkea yksityisistä teistä annetun lain 96 §:n estämättä. Jos metsätien perustamiseen on saatu tai kunnossapitoon saadaan mainitun lain mukaista valtion tai kunnan avustusta, voidaan metsätie sulkea vain, mikäli kunta on sulkemisen hyväksynyt."
Laki puhuu siis sulkemisesta ja käyttää sanaa VOIDAAN. Jos tietä ei ole suljettu, sillä saa ajaa. Ja mahdollinen maastoliikennerikkomus on poliisin sakotettava, ei todellakaan yksittäisen maanomistajan.
Joten olen samaa mieltä edellä kommentoineen kanssa: ap:n tapauksessa ap voi ottaa yhteyttä poliisiin ja nostaa rikossyytteen.
[/quote]
No tulihan se sieltä, KII-TOS!
Aivan kuten arvelinkin. Jos tietä ei ole suljettu, ja vähintään merkitty yksityisalueeksi selvin kyltein, sillä kulkijaa ei voi edes poliisi sakottaa, saati nyt että joku yli-innokas kusipää alkaa omin päin kerätä sakkoja. Ei voi lähteä siitä, että satunnainen ulkoilija tai marjastaja tietää, kenen mailla ja teillä liikkuu, jos tietä ei ole merkitty yksityisalueeksi ja suljetuksi.
[/quote]
Suomen laki ei tunne yksitysaluekylttejä, mutta ne antaa ymmärtää että alueella on vielä tavallistakin paskspäisempi euroopan omistaja maajussi.
Nyt pitäisi jo lopettaa rahan kylväminen maajusseille, Kreikkaan on maksettu nyt tonni per nokka ja ihmiset on vihaisia maajusseille maksamme joka vuosi moninkertaisen summan vain siksi että saamme Euro alueen kalleinta ruokaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:29"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:26"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:19"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:16"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:13"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:07"]
Itse asiassa Maastoliikennelaki sallii esim. ajoneuvon pysäköimisen toisen maalle.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1995/19951710
"Moottorikäyttöisellä ajoneuvolla ei saa liikkua eikä sitä saa pysäyttää tai pysäköidä maastossa maa-alueella ilman maan omistajan tai haltijan lupaa.
Lupaa ei kuitenkaan tarvita:
8) taajaman ulkopuolella moottorikäyttöisen ajoneuvon pysäyttämiseen ja pysäköimiseen tien välittömään läheisyyteen, jos turvallinen pysäköinti sitä edellyttää eikä siitä aiheudu alueen omistajalle tai haltijalle kohtuutonta haittaa"
Metsätiellä ajamisesta samainen laki sanoo:
"Metsätie voidaan sulkea yksityisistä teistä annetun lain 96 §:n estämättä. Jos metsätien perustamiseen on saatu tai kunnossapitoon saadaan mainitun lain mukaista valtion tai kunnan avustusta, voidaan metsätie sulkea vain, mikäli kunta on sulkemisen hyväksynyt."
Laki puhuu siis sulkemisesta ja käyttää sanaa VOIDAAN. Jos tietä ei ole suljettu, sillä saa ajaa. Ja mahdollinen maastoliikennerikkomus on poliisin sakotettava, ei todellakaan yksittäisen maanomistajan.
Joten olen samaa mieltä edellä kommentoineen kanssa: ap:n tapauksessa ap voi ottaa yhteyttä poliisiin ja nostaa rikossyytteen.
[/quote]
No tulihan se sieltä, KII-TOS!
Aivan kuten arvelinkin. Jos tietä ei ole suljettu, ja vähintään merkitty yksityisalueeksi selvin kyltein, sillä kulkijaa ei voi edes poliisi sakottaa, saati nyt että joku yli-innokas kusipää alkaa omin päin kerätä sakkoja. Ei voi lähteä siitä, että satunnainen ulkoilija tai marjastaja tietää, kenen mailla ja teillä liikkuu, jos tietä ei ole merkitty yksityisalueeksi ja suljetuksi.
[/quote]
Edelleenkään laki yksityisistä teistä ei koske yksittäisen maanomistajan omaan käyttöönsä omille mailleen rakentamia teitä. Sieltä ei siis kannata hakea vauhtia, jos on niistä puhe. Mikään laki tai oikeus ei anna oikeutta ajaa sellaiselle tielle ilman maanomistajan erikseen antamaa lupaa.
[/quote]
Viiraako sulla jo tähän kellonaikaan päästä? Tuo on maastoliikennelaki, ja se antaa luvan liikennöidä metsätiellä, jos sitä ei ole erikseen suljettu. Siis se sulkeminen pitää osoittaa. Muuten tie on vapaasti ajettavissa.
[/quote]
Maastolaki ei koske omia teitä. Älä nyt keksi koko ajan omiasi.
[/quote]
Kun se nimenomaan koskee paitsi maastossa ajamista, myös maastoon vedettyjä yksityisteitä, mukaanlukien metsätiet. Lue itse, siinä se lainkohta seisoo. Ja lopeta typerä inttäminen.
[/quote]
Metsätie on aivan eri asia. Älä sekoita asioita
Siis mikä v*ttu näitä jankkaajia vaivaa? Maanomistaja voi tehdä omiin tarkoituksiinsa tien ja sinne ei ole kenelläkään autoineen mitään asiaa. Se on ihan yksi lysti viekö kyseinen tie mökin pihaan vai viekö se mihinkään. Siihen saa kaivaa kuopan tai kaataa puun tai sen saa antaa kasvaa umpeen. Ja vaikka se on siinä, ei se ole jonkun random-marjanpoimijan parkkipaikka.
Voi juma, suomalaiset. Voisko vähän joustaa, jottei niin kiristäisi. Tai sit kiilaan autoilijan joka hidastelee edessä, ajan rollaattimummon päältä kun talsiin viimeistän metriä punaisissa valoissa ja pappa joka ei näytä vilkkua niin töräytän perään.
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:29"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:26"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:23"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:14"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:10"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 00:38"]
Hevosellahan saa ajaa metsässä ilman lupaa niin sen voi varmaan parkkeeratakin sillain että maanomistaja jää traktoreineen sinne mottiin. Käy tuomassa heinää hepalle ja hakee pois sitten kun ehtii.
[/quote]
Luuletko että se traktori pysähtyy siihen hevoseen?
Maanomistaja saa täysin vapaasti muista välittämättä liikua tontillaan. Kaikilla muilla on täydellinen väistämisvelvollisuus
[/quote]
Kehottaisin olemaan kokeilematta. Eläinsuojelurikos.
[/quote]
Ei muuten ole. Hevosta kun ei saa jättää sekunniksikaan toisen maille parkkiin eikä maanomistajan tarvitse sitä varoa
[/quote]
Ei saa jättää, mutta tarvitsee varoa.
[/quote]
Eläintensuojelulaki 6. luku § 54.
Ei muuten tarvitse.
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:21"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:13"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:07"]
Itse asiassa Maastoliikennelaki sallii esim. ajoneuvon pysäköimisen toisen maalle.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1995/19951710
"Moottorikäyttöisellä ajoneuvolla ei saa liikkua eikä sitä saa pysäyttää tai pysäköidä maastossa maa-alueella ilman maan omistajan tai haltijan lupaa.
Lupaa ei kuitenkaan tarvita:
8) taajaman ulkopuolella moottorikäyttöisen ajoneuvon pysäyttämiseen ja pysäköimiseen tien välittömään läheisyyteen, jos turvallinen pysäköinti sitä edellyttää eikä siitä aiheudu alueen omistajalle tai haltijalle kohtuutonta haittaa"
Metsätiellä ajamisesta samainen laki sanoo:
"Metsätie voidaan sulkea yksityisistä teistä annetun lain 96 §:n estämättä. Jos metsätien perustamiseen on saatu tai kunnossapitoon saadaan mainitun lain mukaista valtion tai kunnan avustusta, voidaan metsätie sulkea vain, mikäli kunta on sulkemisen hyväksynyt."
Laki puhuu siis sulkemisesta ja käyttää sanaa VOIDAAN. Jos tietä ei ole suljettu, sillä saa ajaa. Ja mahdollinen maastoliikennerikkomus on poliisin sakotettava, ei todellakaan yksittäisen maanomistajan.
Joten olen samaa mieltä edellä kommentoineen kanssa: ap:n tapauksessa ap voi ottaa yhteyttä poliisiin ja nostaa rikossyytteen.
[/quote]
No tulihan se sieltä, KII-TOS!
Aivan kuten arvelinkin. Jos tietä ei ole suljettu, ja vähintään merkitty yksityisalueeksi selvin kyltein, sillä kulkijaa ei voi edes poliisi sakottaa, saati nyt että joku yli-innokas kusipää alkaa omin päin kerätä sakkoja. Ei voi lähteä siitä, että satunnainen ulkoilija tai marjastaja tietää, kenen mailla ja teillä liikkuu, jos tietä ei ole merkitty yksityisalueeksi ja suljetuksi.
[/quote]
Väärin. Suomen laki lähtee siitä että missään tilanteessa tietämättömyys ei ole syy tehdä rikosta, rikkoa lakia tai säädöstä. Sama koskee aivan kaikkea. Sinun velvollisuus on tietää missä sinä liikut ja mitkä ovat lait.
[/quote]
Metsäteitä ei mikään lainkohta määrittele kielletyiksi. Vaan ne voi maanomistaja sulkea, mikä vaatii selkeää ilmoitusta tien alkuun. Ja jos tienpitoon saadaan valtion tai kunnan avustusta, edes sitä ei voi maanomistaja omin päin tehdä.
Yksityistielaissakin sanotaan selväsri sadannessa pykälässä, että
"Tien käyttöä rajoittava kielto on annettava tiedoksi tien varrelle asetetussa selvästi näkyvässä kieltotaulussa tai ilmoittamalla kielto todisteellisesti sille, jota vastaan se halutaan saattaa voimaan."
toisin sanoen, mitään yleiskieltoa käyttää metsäteitä ei ole. Iso osa metsäteistä vieläpä sijaitsee valtion ja kuntien mailla. Ei yksityisillä. Niillä liikennöinninkin voi valtio tai kunta kieltää, mutta se on kieltotauluin merkittävä.
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 17:36"]
Älkää välittäkö näistä "yksityistie" kylteistä, tai joo voi ilmoitta Liikennevirastoon tulevat ottamaan laittomat kyltit pois.
[/quote]
No ei takuulla mikään virasto tule ottamaan pois yksityistien kylttiä. Ainakaan minun tieltäni jos sellaisen asennan.
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 01:14"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 00:54"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 00:50"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 00:43"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 00:21"]
[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 00:18"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 21:43"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 21:08"]
Yksityistiellä SAA ajaa, kun se on satunnaista, eikä ole kyse kuljetuksista tai tapahtumista. Mistä ihmeen peräreiästä osa palstalaisista on vetäissyt luulonsa, että yksityistien omistajalla olisi oikeus kieltää tuollainen liikennöinti, saari periä siitä maksua?!!
http://www.tieyhdistys.fi/binary/file/-/id/3/fid/122/
"Yksityisteiden satunnainen käyttäminen moottoriajoneuvolla on yleensä sallit- tua, jos mitään kielto- tai rajoitusliikennemerkkiä ei ole. Erityyppisten ajoneu- vojen käytöstä ja erilaisten kuljetusten hoitamisesta yksityisteillä on tässä jul- kaisussa tarkempia pelisääntöjä.
Jokamiehenoikeudella tapahtuvaa yksityistien käyttöä (jalankulku, pyöräily, hiihtäminen, ratsastus) ei yleensä saa kieltää eikä liikennemerkein yksityisteillä edes rajoittaa. Toki liikenneturvallisuussyyt saattavat mahdollistaa jokamie- henoikeudenkin rajoittamisen.
Yksityistielain 80 §:n mukaan ei-tieosakas tarvitsee yksityistien käyttämiseen tieosakkaiden tai tiekunnan luvan
muun kuin tieosakkaan hyväksi tapahtuviin tilapäisiin kuljetuksiin
järjestettyyn toimintaan, joka selvästi lisää tien kunnossapitokustannuksia"
[/quote]
Siitä "persereiästä", että yksityistielaki ei koske tilusteitä, kuten metsäteitä. Nuo lainaukset koskevat vain lain yksityisistä teistä tarkoittamia yksityisteitä, eivät yksittäisten maanomistajien omille mailleen rakentamia teitä.
[/quote]
Panepa nyt sitten linkki lain kohtaan, jossa metsätiet rajataan ei-yksityisteiksi.
[/quote]
Kokeile sen lain 1§. Huomaa myös, että puhuin tilusteistä eli maanomistajan omaan käyttöönsä rakentamista teistä.
[/quote]
No ei. Siinä EI sanota, että metsätiet ovat kiellettyjä. Siinä sanotaan, että laki yksityisistä teistä koskee tiettyä tietyyppiä, mutta siinä ei määritellä, mitä ovat tiet, joilla liikkuminen on kiellettyä muuta kuin maanomistajan luvalla.
"Tämä laki koskee kaikkia yksityisiä teitä, sellaisia teitä lukuun ottamatta, joita vain asianomaisen kiinteistön omistajalla tai haltijalla on oikeus käyttää. Sellaiseen tiehen, jota myös muulla on oikeus käyttää, mutta johon kenelläkään ei ole pysyvää käyttöoikeutta, sovelletaan tätä lakia vain niissä kohdin, joissa niin on nimenomaan säädetty."
Edelleen odotan lainkohtaa, jossa jonkun metsässä kulkeva tie on kiellettävissä satunnaiselta käytöltä.
Ja huom.! Joka antaisi ko. tien omistajalle luvan ottaa tielle puuttuvien kylttien puutteessa erehtynyt autoilija panttivangiksi ja ominpäin kiristää tältä rahaa.
Te saatanan tampiot olette koko illlan käyneet järjetöntä juupas-eipäs tappelua tiekunnista ja tiemaksuista ja metsäteiden hallinnosta ilman, että kukaan on laittanut tänne linkkiä siitä, jossa yksiselitteisesti annettaisiin metsätienomistajalle tehdä kuten ap:lle tehtiin.
Mikä oli ihan satavarmasti laitonta kiristämistä. Minä ap:na soittaisin jo poliisille ja nostaisin rikosilmoituksen.
[/quote]
Kysymyshän on siitä, että mikään lakipykälä ei vaadi maanomistajaa sallimaan omalla maallaan olevien omien teidensä käyttöä. Jokamiehenoikeudet taas eivät kata moottoriajoneuvolla liikkumista, joten sinne tilustielle ajaminen on siis lähtökohtaisesti kielletty. Kielto perustuu siis siihen, että sellaista lakia tai oikeutta ei ole, joka sallisi. Sellaiseen on vähän vaikea linkata, mutta ehkä sinä voit näyttää sen pykälän, jonka mukaan sinne on ok ajaa?
[/quote]
Katsos kun suomalaisessa oikeusjärjelmässä samaten kuin kaikkialla länsimaissa on periaate, että se, mitä ei ole erikseen kielletty, on laillista. Siksi. Joten etsit nyt vaan sen lainkohdan, joka sisällyttää metsätiet kotirauhan piiriin tai muuten kielletyksi alueeksi.
JA varsinkin antaa yksityishenkilölle oikeuden estää satunnaisen eksyneen marjanpomijan matkanteko ja kiristää tältä rahaa. Sä et nyt maanomistajan uhossasi ollenkaan muista, mikä oli ap:n kertomuksessa se OLENNaisin pointti, ja se oli laiton vapaudenriisto ja kiristys.
[/quote]
Toisen tontille ajaminen moottoriajoneuvolla on rikos.
[/quote]
Tontti ei ole sama asia kuin omistama maa. Tuolla on sulle jo lainkohdat, joista voit todeta olleesi väärässä. Metsätien saa sulkea, mikäli ei saa kunnan tukia, mutta silloinkin se sulkeminen pitää selvästi osoittaa, eikä maanomistajala ole mitään oikeutta ottaa ketään panttivangiksi ja määrätä omia sakkoja. Pysäköimistä ei voi haja-asutusalueella kieltää esim. metsänreunaan.