Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Siis miten avioliitto muka vaikutta johonkin lapsen oikeuksiin???
18.07.2015 |
Homoavioliiton vastustajat perustelevat kantansa lapsen oikeuksilla. Siis mitä?? Eiväthän samaa sukupuolta olevat voi sen paremmin tehdä lapsia keskenään, ovat he avioliitossa tai eivät. Näin ollen ei synny yhtään enemmän äidittömiä/isättömiä lapsia kuin nytkään. Ja mitä adoptioon tulee, niin tälläkin hetkellä homoilla on oikeus adoptoida itselleen lapsia, sekä tehdä niitä itselleen jonkun vastakkaista sukupuolta edustavan kanssa.
Miten tämä avioliittolaki siis vaikuttaa lapsen oikeuksiin millään lailla? Muuta kuin, että myös lapsen homovanhemmat saisivat mennä avioliittoon, ja näin ollen perhe olisi yhtenäisempi ja samankaltaisempi lain edessä kuin heteroavioliitot.
MITÄ TÄMÄ ON NIILTÄ LAPSILTA POIS??
Kommentit (44)
Näilläkin argumenteilla tasa-arvoista avioliittoa on vastustettu arvovaltaisilla areenoilla:
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
”Elikkä ajattelen näin, että esimerkiksi homo- tai lesbovanhempien lapset kun ovat tuolla koulussa tai näkevät, kuinka vanhemmat, homovanhemmat, rakastelevat tuolla makuuhuoneessa, niin minä luulen, että tämä jättää valtavan syvät haavat lapsen maailmaan ja myöhempään kehitykseen.”
Pentti Oinonen (ps) 12.5.2009
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 17:09"]
”Elikkä ajattelen näin, että esimerkiksi homo- tai lesbovanhempien lapset kun ovat tuolla koulussa tai näkevät, kuinka vanhemmat, homovanhemmat, rakastelevat tuolla makuuhuoneessa, niin minä luulen, että tämä jättää valtavan syvät haavat lapsen maailmaan ja myöhempään kehitykseen.”
Pentti Oinonen (ps) 12.5.2009
[/quote]
Se on aina huvittavaa kun joku poliitikko yrittää esittää lääkäriä tai tieteilijää.
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 17:09"]
”Elikkä ajattelen näin, että esimerkiksi homo- tai lesbovanhempien lapset kun ovat tuolla koulussa tai näkevät, kuinka vanhemmat, homovanhemmat, rakastelevat tuolla makuuhuoneessa, niin minä luulen, että tämä jättää valtavan syvät haavat lapsen maailmaan ja myöhempään kehitykseen.”
Pentti Oinonen (ps) 12.5.2009
[/quote]
Mutta mikä meni Oinosen lapsuudessa vikaan? Ei se nyt ihan tervettä ole uskoa satuolentoihin ja obsessoida muiden ihmisten avioliitoista.
Vastaus: Heikentää homo- ja lesboperheen lapsen oikeuksia siten, että lapsen juridisiksi vanhemmiksi tulee automaattisesti kaksi miestä tai kaksi naista. Kun lapsi sitten kaipaa puuttuvaa äitiänsä tai isäänsä, yhteiskunnan vastaus hänelle on, että toinen kaipaamasi vanhempi pidetään sinulta piilossa. Lapsi tulkitsee tämän niin, että hänen kaipuunsa on yhteiskunnan silmissä väärin. Luonnollinen kaipuu todetaan siis vääräksi. Tämä on vahingollista lapsen identiteetin muodostumiselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 17:12"]
Vastaus: Heikentää homo- ja lesboperheen lapsen oikeuksia siten, että lapsen juridisiksi vanhemmiksi tulee automaattisesti kaksi miestä tai kaksi naista. Kun lapsi sitten kaipaa puuttuvaa äitiänsä tai isäänsä, yhteiskunnan vastaus hänelle on, että toinen kaipaamasi vanhempi pidetään sinulta piilossa. Lapsi tulkitsee tämän niin, että hänen kaipuunsa on yhteiskunnan silmissä väärin. Luonnollinen kaipuu todetaan siis vääräksi. Tämä on vahingollista lapsen identiteetin muodostumiselle.
[/quote]
Voi hyvä luoja ._.
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 17:12"]
Vastaus: Heikentää homo- ja lesboperheen lapsen oikeuksia siten, että lapsen juridisiksi vanhemmiksi tulee automaattisesti kaksi miestä tai kaksi naista. Kun lapsi sitten kaipaa puuttuvaa äitiänsä tai isäänsä, yhteiskunnan vastaus hänelle on, että toinen kaipaamasi vanhempi pidetään sinulta piilossa. Lapsi tulkitsee tämän niin, että hänen kaipuunsa on yhteiskunnan silmissä väärin. Luonnollinen kaipuu todetaan siis vääräksi. Tämä on vahingollista lapsen identiteetin muodostumiselle.
[/quote]
Kaikki ei ole sukupuolesta kiinni. Ihan samoin "argumentein" voisi vaatia että ei saa olla naisopettajia, koska pojat tarvii miehen mallia, tai ei saa olla miesopettajia, koska tytöt vaatii naisenmallia. Typerää ja sukupuolittunutta ajattelua. Ja sitten vielä yksinhuoltajat, miten aiot heitä ahdistella?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapsi kaipaa isäänsä ja äitiään. Tieto taustastaan on lapsen psykologinen perustarve. Se lähtee ihan biologiasta. Isän ja äidin mallin tai miehen ja naisen mallin tarve on ihan eri asia, joskin nämä mallitkin ovat tarpeellisia.
Syvä kaipuu isään ja äitiin käy hyvin ilmi vaikkapa Kadonneen jäljillä -ohjelmasarjasta.
"Cambridgen yliopisto on tehnyt tutkimuksen, johon osallistui 130 lesbo-, homo- ja heteroparia, lasten ikä vaihteli 4-8 vuoteen. Tutkimuksessa keskityttiin perhesuhteiden ominaisuuksiin, siihen miten vanhemmat selviytyvät tehtävistään ja miten lapset sopeutuvat.
Paljastui ettei ole näkyviä todistetta siitä, että vanhempien seksuaalisuus vaikuttaisi olennaisesti lasten seksuaaliseen käyttäytymiseen ja, että perheen keskinäiset suhteet lasten ja vanhempien välillä eivät kärsi/ole poikkeavia, vaikka vanhemmat olisivat samaa sukupuolta. Suurinta osaa lapsista ei myöskään ole kiusattu koulussa."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksinhuoltajuus on eri asia sikäli, että siinä yhteiskunta ei lainsäädännöllään legitimoi isää olemattomaksi eikä näin ollen isän kaipuuta vääräksi. Lapselle on eri viesti "isäsi ei pysty nyt tapaamaan sinua" kuin "sinulla ei ole isää".
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 17:12"]Vastaus: Heikentää homo- ja lesboperheen lapsen oikeuksia siten, että lapsen juridisiksi vanhemmiksi tulee automaattisesti kaksi miestä tai kaksi naista. Kun lapsi sitten kaipaa puuttuvaa äitiänsä tai isäänsä, yhteiskunnan vastaus hänelle on, että toinen kaipaamasi vanhempi pidetään sinulta piilossa. Lapsi tulkitsee tämän niin, että hänen kaipuunsa on yhteiskunnan silmissä väärin. Luonnollinen kaipuu todetaan siis vääräksi. Tämä on vahingollista lapsen identiteetin muodostumiselle.
[/quote]
Jos kyseinen lapsi joka tapauksessa kasvaa homoperheissä, miten toista sukupuolta olevan vanhemman läsnä- tai poissaoloon vaikuttaa se, ovatko nämä vanhemmat keskenään naimisissa vai eivät? Homo- tai lesboparin lapsi on lähtökohtaisesti hankittu hedelmöityshoidoilla, adoptoimalla, vuokrakohtua käyttämällä (Suomessa laitonta) tai harrastamalla seksiä jonkun suhteen ulkopuolisen henkilön kanssa, joten vanhemmuuskysymys pitää määritellä joka tapauksessa eri tavoin kuin heteroparin kohdalla. Ei tähän vaikuta se, onko kyseinen pari naimisissa vai ei. Vielä kerran: homoperheissä elää lapsia riippumatta siitä, voivatko heidän vanhempansa avioitua keskenään vai eivät. "Puuttuvan vanhemman kaipuun" sijaan pitäisi puhua siitä, millaista vahinkoa aiheutuu lapselle siitä, jos hänelle toitotetaan sitä, ettei hänen vanhempanaan pitämänsä henkilö ole "oikeasti" hänen vanhempansa. Julmaahan tällainen eron tekeminen on lapsen näkökulmasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On eri asia, onko lapsi nykyään käytännössä isätön tai äiditön kuin se, että yhteiskunta määrittelee, että on normaalia, että hänellä ei ole isää tai äitiä. Yhteiskunnan ei tule lähettää lapselle lainsäädännön kautta viestiä, joka on ristiriidassa biologian kanssa ja joka tällä ristiriidalla tekee vahinkoa hänen identiteettinsä kehitykselle.
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 17:23"]
Lapsi kaipaa isäänsä ja äitiään. Tieto taustastaan on lapsen psykologinen perustarve. Se lähtee ihan biologiasta. Isän ja äidin mallin tai miehen ja naisen mallin tarve on ihan eri asia, joskin nämä mallitkin ovat tarpeellisia.
Syvä kaipuu isään ja äitiin käy hyvin ilmi vaikkapa Kadonneen jäljillä -ohjelmasarjasta.
[/quote]
Ei, ei, ei. Lapsi joka on kasvanut vaikka kahden äidin kanssa, kaipaa syvästi niitä äitejään, eikä isää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sama kääntäen: Vaikka lainsäädännöllä määriteltäisiin, että lapsen kaksi isää ovat hänen oikeat vanhempansa, lapsi ymmärtää, että tämä ei ole totta. Biologiset tosiasiat ymmärtää jo melko pienikin lapsi. Lainsäädännön ei tule perustua valheeseen. Tiedättehän ne yhteiskunnat, joissa näin toimitaan ja on toimittu. Ennuste ei ole hyvä ja käytäntö vääristää kansalaisten suhteen yhteiskuntaan.
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 17:39"]
Sama kääntäen: Vaikka lainsäädännöllä määriteltäisiin, että lapsen kaksi isää ovat hänen oikeat vanhempansa, lapsi ymmärtää, että tämä ei ole totta.
[/quote]
Sama juttu heteroadoptiossa, harvoin adoptiovanhemmat esiintyvät biologisina vanhempina vaan kertovat lapselle totuuden.
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 17:39"]
Sama kääntäen: Vaikka lainsäädännöllä määriteltäisiin, että lapsen kaksi isää ovat hänen oikeat vanhempansa, lapsi ymmärtää, että tämä ei ole totta. Biologiset tosiasiat ymmärtää jo melko pienikin lapsi. Lainsäädännön ei tule perustua valheeseen. Tiedättehän ne yhteiskunnat, joissa näin toimitaan ja on toimittu. Ennuste ei ole hyvä ja käytäntö vääristää kansalaisten suhteen yhteiskuntaan.
[/quote]
No kerropa nyt sitten vähän tarkemmin (ja ei, se Massachusetts-video ei kelpaa)
Lapsi, joka on kasvanut kahden äidin kanssa, kaipaa toki äitejään, mutta samalla hänellä on syvä kaipuu saada tietää taustansa ja saada tuntea isänsä tai saada ainakin tietää mahdollisimman paljon hänestä.
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 17:42"]
Lapsi, joka on kasvanut kahden äidin kanssa, kaipaa toki äitejään, mutta samalla hänellä on syvä kaipuu saada tietää taustansa ja saada tuntea isänsä tai saada ainakin tietää mahdollisimman paljon hänestä.
[/quote]
Kaikki adoptiot pitäisi siis kieltää, koska tottakai jokainen adoptiolapsi kaipaa tietää taustansa ja niiden selvittäminen on ilmeisesti täysin mahdotonta.
Esim. Pohjois-Koreassa yhteiskunta määrittelee hallitsijan jumalan asemaan. Kansalaiset tietävät, että tämä on valhe. Tästä seuraa vääristynyt suhde yhteiskunnan ja kansalaisten välille. Jopa Suomessa yhteiskunta määrittelee, että euro valuuttana on paras ratkaisumme ja takaa onnen ja autuuden. Kansalaiset tietävät, että tämä on valhe. Onko meillä nyt arvostava suhde päättäjiimme?
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 16:49"]
Kun ne sitten alkavat adoptoida lapsia, jotka voivat nähdä ne sänkypuuhissa! Ja mitä ne sitten vastaavat kun lapsi kysyy mitä te teette?!
[/quote]
Peruspersu WT-äidin ja isän tyyllin. Me nuss.taan.