Lue keskustelun säännöt.
Onko paikalla Mensan jäseniä?
17.07.2015 |
Tein Mensan nettitestin ja sain yli 130 pistettä. Kannattaisiko minun hakea Mensaan eli siis toisin sanoen mennä testauttamaan itseni? Onko oikea Mensan testi samantapainen kuin tuo nettitesti?
Olen ollut psykiatrisessa hoidossa ja hoitava lääkärini antoi ymmärtää, että olen suhteellisen älykäs ja siksikin minulla on ollut mielenterveysongelmia. Ajattelin, että vertaistuesta voisi olla hyötyä.
Onko teillä Mensan jäsenillä ollut koskaan mielenterveysongelmia? Millä tavalla olette kärsineet älykkyydestänne? Itse en ole oikein koskaan löytänyt omaa porukkaani ja viihdyn aika hyvin yksin. On ollut myös ihmissuhdeongelmia.
Kiitos vastauksista jo etukäteen.
Kommentit (120)
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:16"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:12"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:07"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:02"]Mensan jäsenyys kiinnostaa kokemuksieni mukaan lähinnä "epäonnistuneita", loogis-matemaattisesti älykkäitä ihmisiä. Jos joku on lääkäri, menestynyt asianajaja tai tutkija, ei hänen tarvitse todistella älykkyyttään kenellekään. Opintonsa keskeyttäneillä, duunaritöihin jumittuneilla tai työttömillä on isompi tarve päteä. Silloin Mensan jäsenyys kiinnostaa. Hyväpalkkaisena erikoisasiantuntijana ja maisterinpaperit takataskussa Mensa kuulostaa lähinnä säälittävältä. eräänläista kompensaatiota siis. [/quote] :D Tuliko huono tulos? Aika moni mensan jäsen on korkeasti koulutettu. "Epäonnistuneet älykkäät" harvemmin edes tietävät olevansa älykkäitä.
[/quote]
En ole edes koko testiä tehnyt, eikä kiinnosta. Uskon, että jo lääkikseen pääseminen kertoo kohtalaisen hyvästä loogis-matemaattisesta älykkyydestä. Toisekseen älykkyyttä, mitä se ikinä onkaan, on kovin montaa erilaista lajia. Joku voi menestyä Mensan testissä, mutta ei pärjää sosiaalisessa kanssakäymisessä, pääse yliopistoon, ja tekee työuransa perustason duunarina. Hienoa tietysti, jos menestyy Mensan testissä, mutta aika suppeasti se mittaa älykkyyttä.
[/quote]
Hieno tää ajatusmalli, että jos on Mensan testissä menestynyt niin silloin on automaattisesti sosiaalisesti kömpelö. Kognitiivinen kyvykkyys yhdellä osa-alueella yleensä kertoo kyvykkyydestä muillakin osa-alueilla.
[/quote]
En väittänyt, että yleensä Mensan testeissä menestyvillä olisi heikommat sosiaaliset taidot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:21"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:16"][quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:12"] [quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:07"] [quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:02"]Mensan jäsenyys kiinnostaa kokemuksieni mukaan lähinnä "epäonnistuneita", loogis-matemaattisesti älykkäitä ihmisiä. Jos joku on lääkäri, menestynyt asianajaja tai tutkija, ei hänen tarvitse todistella älykkyyttään kenellekään. Opintonsa keskeyttäneillä, duunaritöihin jumittuneilla tai työttömillä on isompi tarve päteä. Silloin Mensan jäsenyys kiinnostaa. Hyväpalkkaisena erikoisasiantuntijana ja maisterinpaperit takataskussa Mensa kuulostaa lähinnä säälittävältä. eräänläista kompensaatiota siis. [/quote] :D Tuliko huono tulos? Aika moni mensan jäsen on korkeasti koulutettu. "Epäonnistuneet älykkäät" harvemmin edes tietävät olevansa älykkäitä. [/quote] En ole edes koko testiä tehnyt, eikä kiinnosta. Uskon, että jo lääkikseen pääseminen kertoo kohtalaisen hyvästä loogis-matemaattisesta älykkyydestä. Toisekseen älykkyyttä, mitä se ikinä onkaan, on kovin montaa erilaista lajia. Joku voi menestyä Mensan testissä, mutta ei pärjää sosiaalisessa kanssakäymisessä, pääse yliopistoon, ja tekee työuransa perustason duunarina. Hienoa tietysti, jos menestyy Mensan testissä, mutta aika suppeasti se mittaa älykkyyttä. [/quote] Hieno tää ajatusmalli, että jos on Mensan testissä menestynyt niin silloin on automaattisesti sosiaalisesti kömpelö. Kognitiivinen kyvykkyys yhdellä osa-alueella yleensä kertoo kyvykkyydestä muillakin osa-alueilla. [/quote] näinpä. Mensan testi mittaa nimenomaan yleisälykkyyttä, ja onkin tällä hetkellä paras menetelmä sen mittaamiseen. Kauhea ketju, älykkyys on selvästi kateutta aiheuttava asia. Ehkä juuri siksi, kun on pitkälti sellaista, mihin ei voi vaikuttaa, eli synnynnäistä.
[/quote]
Mensan testiin ei voi harjoitella?
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:23"][quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:18"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:12"][quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:07"] [quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:02"]Mensan jäsenyys kiinnostaa kokemuksieni mukaan lähinnä "epäonnistuneita", loogis-matemaattisesti älykkäitä ihmisiä. Jos joku on lääkäri, menestynyt asianajaja tai tutkija, ei hänen tarvitse todistella älykkyyttään kenellekään. Opintonsa keskeyttäneillä, duunaritöihin jumittuneilla tai työttömillä on isompi tarve päteä. Silloin Mensan jäsenyys kiinnostaa. Hyväpalkkaisena erikoisasiantuntijana ja maisterinpaperit takataskussa Mensa kuulostaa lähinnä säälittävältä. eräänläista kompensaatiota siis. [/quote] :D Tuliko huono tulos? Aika moni mensan jäsen on korkeasti koulutettu. "Epäonnistuneet älykkäät" harvemmin edes tietävät olevansa älykkäitä. [/quote] En ole edes koko testiä tehnyt, eikä kiinnosta. Uskon, että jo lääkikseen pääseminen kertoo kohtalaisen hyvästä loogis-matemaattisesta älykkyydestä. Toisekseen älykkyyttä, mitä se ikinä onkaan, on kovin montaa erilaista lajia. Joku voi menestyä Mensan testissä, mutta ei pärjää sosiaalisessa kanssakäymisessä, pääse yliopistoon, ja tekee työuransa perustason duunarina. Hienoa tietysti, jos menestyy Mensan testissä, mutta aika suppeasti se mittaa älykkyyttä. [/quote] Et selvästi edes ymmärrä, mitä testi mittaa ja kuinka hyvin, joten en olettaisi sinuna yhtään mitään. Ja lääkikseen päästäkseen ei tarvitse olla keskivertoa älykkäämpi, siitä sinä olet hyvä esimerkki.
[/quote]
Tutkimusten mukaan lääkärit ovat kaikista ammattiryhmistä älykkäimpiä. Tyhmiä, tai edes keskinkertaisia, lääkäreitä ei käytännössä ole.
[/quote]
Kyllä vain on paljonkin. Saisinko lähteen väitteellesi?
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:21"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:16"][quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:12"] [quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:07"] [quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:02"]Mensan jäsenyys kiinnostaa kokemuksieni mukaan lähinnä "epäonnistuneita", loogis-matemaattisesti älykkäitä ihmisiä. Jos joku on lääkäri, menestynyt asianajaja tai tutkija, ei hänen tarvitse todistella älykkyyttään kenellekään. Opintonsa keskeyttäneillä, duunaritöihin jumittuneilla tai työttömillä on isompi tarve päteä. Silloin Mensan jäsenyys kiinnostaa. Hyväpalkkaisena erikoisasiantuntijana ja maisterinpaperit takataskussa Mensa kuulostaa lähinnä säälittävältä. eräänläista kompensaatiota siis. [/quote] :D Tuliko huono tulos? Aika moni mensan jäsen on korkeasti koulutettu. "Epäonnistuneet älykkäät" harvemmin edes tietävät olevansa älykkäitä. [/quote] En ole edes koko testiä tehnyt, eikä kiinnosta. Uskon, että jo lääkikseen pääseminen kertoo kohtalaisen hyvästä loogis-matemaattisesta älykkyydestä. Toisekseen älykkyyttä, mitä se ikinä onkaan, on kovin montaa erilaista lajia. Joku voi menestyä Mensan testissä, mutta ei pärjää sosiaalisessa kanssakäymisessä, pääse yliopistoon, ja tekee työuransa perustason duunarina. Hienoa tietysti, jos menestyy Mensan testissä, mutta aika suppeasti se mittaa älykkyyttä. [/quote] Hieno tää ajatusmalli, että jos on Mensan testissä menestynyt niin silloin on automaattisesti sosiaalisesti kömpelö. Kognitiivinen kyvykkyys yhdellä osa-alueella yleensä kertoo kyvykkyydestä muillakin osa-alueilla. [/quote] näinpä. Mensan testi mittaa nimenomaan yleisälykkyyttä, ja onkin tällä hetkellä paras menetelmä sen mittaamiseen. Kauhea ketju, älykkyys on selvästi kateutta aiheuttava asia. Ehkä juuri siksi, kun on pitkälti sellaista, mihin ei voi vaikuttaa, eli synnynnäistä.
[/quote]
Aikamoinen ketju kieltämättä tämä. Jenkkilässä kuulemma ihmiset laittavat ylpeästi ansioluetteloonsa, jos ÄO riittää Mensaan. Huhu kertoo että Suomessa ei saa kutsua työhaastatteluun, jos on kehdannut ruveta ihan CV:ssä sillä ylpeilemään. Luulis, että mielellään palkattais ihmisiä, joilla on nopeat hoksottimet mutta ei, ei alainen nyt - herran jestas - saa olla fiksumpi kuin pomo.
Hohhoijaa noita Mensan lahkolaisia. Älykkyys ei muuten ole staattinen tila, se ei ole synnynnäistä. Varsinkin koulutuksen vaikutus on iso. Optimaalisimmillakin geeneillä varustettu jää tyhmäksi, jos ympäristö ei yhtään tue kognitiivisen kapasiteetin kehitystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:26"][quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:21"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:16"][quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:12"] [quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:07"] [quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:02"]Mensan jäsenyys kiinnostaa kokemuksieni mukaan lähinnä "epäonnistuneita", loogis-matemaattisesti älykkäitä ihmisiä. Jos joku on lääkäri, menestynyt asianajaja tai tutkija, ei hänen tarvitse todistella älykkyyttään kenellekään. Opintonsa keskeyttäneillä, duunaritöihin jumittuneilla tai työttömillä on isompi tarve päteä. Silloin Mensan jäsenyys kiinnostaa. Hyväpalkkaisena erikoisasiantuntijana ja maisterinpaperit takataskussa Mensa kuulostaa lähinnä säälittävältä. eräänläista kompensaatiota siis. [/quote] :D Tuliko huono tulos? Aika moni mensan jäsen on korkeasti koulutettu. "Epäonnistuneet älykkäät" harvemmin edes tietävät olevansa älykkäitä. [/quote] En ole edes koko testiä tehnyt, eikä kiinnosta. Uskon, että jo lääkikseen pääseminen kertoo kohtalaisen hyvästä loogis-matemaattisesta älykkyydestä. Toisekseen älykkyyttä, mitä se ikinä onkaan, on kovin montaa erilaista lajia. Joku voi menestyä Mensan testissä, mutta ei pärjää sosiaalisessa kanssakäymisessä, pääse yliopistoon, ja tekee työuransa perustason duunarina. Hienoa tietysti, jos menestyy Mensan testissä, mutta aika suppeasti se mittaa älykkyyttä. [/quote] Hieno tää ajatusmalli, että jos on Mensan testissä menestynyt niin silloin on automaattisesti sosiaalisesti kömpelö. Kognitiivinen kyvykkyys yhdellä osa-alueella yleensä kertoo kyvykkyydestä muillakin osa-alueilla. [/quote] näinpä. Mensan testi mittaa nimenomaan yleisälykkyyttä, ja onkin tällä hetkellä paras menetelmä sen mittaamiseen. Kauhea ketju, älykkyys on selvästi kateutta aiheuttava asia. Ehkä juuri siksi, kun on pitkälti sellaista, mihin ei voi vaikuttaa, eli synnynnäistä.
[/quote]
Mensan testiin ei voi harjoitella?
[/quote]
Periaatteessa voi, mutta omaa älykkyystasoaan ei ole mahdollista nostaa merkittävästi. Korkeintaan jonkun kymmenisen pistettä harjoittelemalla, ja lisäksi täytyy onnistua testitilanteessa.
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 13:19"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 12:08"]
Ihmiset on näköjään myös aika kateellisia.
[/quote]
No siitä päässee helposti eroon esim. niin, että alkaa kutsua tuota testiä älykkyystestin sijaan päättelytestiksi. "Olen hyvä päättelemään" vs. "Olen älykäs".
[/quote]
Eihän se käy, kun ei se "myy".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:26"]
Mensan testiin ei voi harjoitella?
[/quote]
Eipä juuri.
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:27"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:23"][quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:18"] [quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:12"][quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:07"] [quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:02"]Mensan jäsenyys kiinnostaa kokemuksieni mukaan lähinnä "epäonnistuneita", loogis-matemaattisesti älykkäitä ihmisiä. Jos joku on lääkäri, menestynyt asianajaja tai tutkija, ei hänen tarvitse todistella älykkyyttään kenellekään. Opintonsa keskeyttäneillä, duunaritöihin jumittuneilla tai työttömillä on isompi tarve päteä. Silloin Mensan jäsenyys kiinnostaa. Hyväpalkkaisena erikoisasiantuntijana ja maisterinpaperit takataskussa Mensa kuulostaa lähinnä säälittävältä. eräänläista kompensaatiota siis. [/quote] :D Tuliko huono tulos? Aika moni mensan jäsen on korkeasti koulutettu. "Epäonnistuneet älykkäät" harvemmin edes tietävät olevansa älykkäitä. [/quote] En ole edes koko testiä tehnyt, eikä kiinnosta. Uskon, että jo lääkikseen pääseminen kertoo kohtalaisen hyvästä loogis-matemaattisesta älykkyydestä. Toisekseen älykkyyttä, mitä se ikinä onkaan, on kovin montaa erilaista lajia. Joku voi menestyä Mensan testissä, mutta ei pärjää sosiaalisessa kanssakäymisessä, pääse yliopistoon, ja tekee työuransa perustason duunarina. Hienoa tietysti, jos menestyy Mensan testissä, mutta aika suppeasti se mittaa älykkyyttä. [/quote] Et selvästi edes ymmärrä, mitä testi mittaa ja kuinka hyvin, joten en olettaisi sinuna yhtään mitään. Ja lääkikseen päästäkseen ei tarvitse olla keskivertoa älykkäämpi, siitä sinä olet hyvä esimerkki. [/quote] Tutkimusten mukaan lääkärit ovat kaikista ammattiryhmistä älykkäimpiä. Tyhmiä, tai edes keskinkertaisia, lääkäreitä ei käytännössä ole. [/quote] Kyllä vain on paljonkin. Saisinko lähteen väitteellesi?
[/quote]
Figure 12 of Hauser, Robert M. 2002. "Meritocracy, cognitive ability, and the sources of occupational success." CDE Working Paper 98-07 (rev). Center for Demography and Ecology, The University of Wisconsin-Madison, Madison, Wisconsin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:28"]Hohhoijaa noita Mensan lahkolaisia. Älykkyys ei muuten ole staattinen tila, se ei ole synnynnäistä. Varsinkin koulutuksen vaikutus on iso. Optimaalisimmillakin geeneillä varustettu jää tyhmäksi, jos ympäristö ei yhtään tue kognitiivisen kapasiteetin kehitystä.
[/quote]
Hohhoijaa noita lyttääjiä. Onko kova paikka, kun ei onnistu testissä vaikka on aina pitänyt itseään älykkäänä?
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:23"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:02"]
Mensan jäsenyys kiinnostaa kokemuksieni mukaan lähinnä "epäonnistuneita", loogis-matemaattisesti älykkäitä ihmisiä. Jos joku on lääkäri, menestynyt asianajaja tai tutkija, ei hänen tarvitse todistella älykkyyttään kenellekään.
Opintonsa keskeyttäneillä, duunaritöihin jumittuneilla tai työttömillä on isompi tarve päteä. Silloin Mensan jäsenyys kiinnostaa. Hyväpalkkaisena erikoisasiantuntijana ja maisterinpaperit takataskussa Mensa kuulostaa lähinnä säälittävältä.
eräänläista kompensaatiota siis.
[/quote]
Lol sama kokemus muuten. Ainoa tuntemani "älykäs" ei ole edes hakenut yliopistoon, tai jos on niin salaa ja jäänyt rannalle. Koko elämä tuntuu pyörivän älykkyytensä ympärillä, kumma kyllä ettei sitten sellaisten ihan fiksuina pidettyjen, kuten vaikka teekkarit tai lääkisläiset, seura kelpaa, vaan pitää päteä jossain amisporukoissa. Voi tietenkin olla että tosiaan tuntemissani teekkareissakin on mensalaisia mutta eivät sitten pidä vaan niin helevetinmoista melua tästä statuksestaan.
Sama kuviohan se taitaa usein muutenkin harrastuksissa olla. Ne joilla on suhteellisen mitätön työ ja vähän vastuuta, hakee useammin harrastuksissaan hierarkiaa, titteleitä ja mahdollisuutta vallankäyttöön.
[/quote]
N = 1
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:32"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:28"]Hohhoijaa noita Mensan lahkolaisia. Älykkyys ei muuten ole staattinen tila, se ei ole synnynnäistä. Varsinkin koulutuksen vaikutus on iso. Optimaalisimmillakin geeneillä varustettu jää tyhmäksi, jos ympäristö ei yhtään tue kognitiivisen kapasiteetin kehitystä. [/quote] Hohhoijaa noita lyttääjiä. Onko kova paikka, kun ei onnistu testissä vaikka on aina pitänyt itseään älykkäänä?
[/quote]
Ok. Tämä keskustelu on vähän samanlaista, kuin ateistien ja uskovaisten (Mensa/Jumalat/Freudilainen psykoanalyysi) väittely. Jos joku uskaltaa argumentoida Mensaa vastaan, on hän automaattisesti tyhmempi kuin Mensan jäsenet ja siis epäkelpo argumentoimaan. Psykoanalyysin vastustajat ovat taas vastaavissa keskusteluissa mielisairaita ja ateistit saatanan vallassa.
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:02"]Mensan jäsenyys kiinnostaa kokemuksieni mukaan lähinnä "epäonnistuneita", loogis-matemaattisesti älykkäitä ihmisiä. Jos joku on lääkäri, menestynyt asianajaja tai tutkija, ei hänen tarvitse todistella älykkyyttään kenellekään.
Opintonsa keskeyttäneillä, duunaritöihin jumittuneilla tai työttömillä on isompi tarve päteä. Silloin Mensan jäsenyys kiinnostaa. Hyväpalkkaisena erikoisasiantuntijana ja maisterinpaperit takataskussa Mensa kuulostaa lähinnä säälittävältä.
eräänläista kompensaatiota siis.
[/quote]
Tavallaan totta. Itse menin testeihin pätkätyöläisen elämään turhauduttuani. Tein tutkijan töitä määräaikaisilla sopimuksilla. Tutkinto siis oli jo. Testituloksella oli kyllä se merkitys, että sain siitä uskoa itseeni, kun saatoin todeta että en minä ainaskaan tyhmä ole ja hakeuduin toiselle alalle vakituiseen työsuhteeseen. Myöhemminkin oman tuloksern tietäminen on auttanut uskomaan, että pärjään kyllä, kun muutkin ovat pärjänneet tai ei ole ainakaan älystä kiinni. T. Se joka kävi n. 15 v sitten testeissä
Ai miksi mensalaisia roikkuu täällä av:lla? No se Mensan oma keskustelupalsta on aika hiljainen eikä siellä juuri sen fiksumpia keskusteluja ole. Täällä on sitäpaitsi usein aika hauskoja juttuja. Saa nauraa kunnolla. Osalla porukasta on todellakin sana hallussa, hyvä huumorintaju ja mielikuvitus. Osalla sitten taas ei, mutta mitä siitä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:31"][quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:27"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:23"][quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:18"] [quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:12"][quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:07"] [quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:02"]Mensan jäsenyys kiinnostaa kokemuksieni mukaan lähinnä "epäonnistuneita", loogis-matemaattisesti älykkäitä ihmisiä. Jos joku on lääkäri, menestynyt asianajaja tai tutkija, ei hänen tarvitse todistella älykkyyttään kenellekään. Opintonsa keskeyttäneillä, duunaritöihin jumittuneilla tai työttömillä on isompi tarve päteä. Silloin Mensan jäsenyys kiinnostaa. Hyväpalkkaisena erikoisasiantuntijana ja maisterinpaperit takataskussa Mensa kuulostaa lähinnä säälittävältä. eräänläista kompensaatiota siis. [/quote] :D Tuliko huono tulos? Aika moni mensan jäsen on korkeasti koulutettu. "Epäonnistuneet älykkäät" harvemmin edes tietävät olevansa älykkäitä. [/quote] En ole edes koko testiä tehnyt, eikä kiinnosta. Uskon, että jo lääkikseen pääseminen kertoo kohtalaisen hyvästä loogis-matemaattisesta älykkyydestä. Toisekseen älykkyyttä, mitä se ikinä onkaan, on kovin montaa erilaista lajia. Joku voi menestyä Mensan testissä, mutta ei pärjää sosiaalisessa kanssakäymisessä, pääse yliopistoon, ja tekee työuransa perustason duunarina. Hienoa tietysti, jos menestyy Mensan testissä, mutta aika suppeasti se mittaa älykkyyttä. [/quote] Et selvästi edes ymmärrä, mitä testi mittaa ja kuinka hyvin, joten en olettaisi sinuna yhtään mitään. Ja lääkikseen päästäkseen ei tarvitse olla keskivertoa älykkäämpi, siitä sinä olet hyvä esimerkki. [/quote] Tutkimusten mukaan lääkärit ovat kaikista ammattiryhmistä älykkäimpiä. Tyhmiä, tai edes keskinkertaisia, lääkäreitä ei käytännössä ole. [/quote] Kyllä vain on paljonkin. Saisinko lähteen väitteellesi?
[/quote]
Figure 12 of Hauser, Robert M. 2002. "Meritocracy, cognitive ability, and the sources of occupational success." CDE Working Paper 98-07 (rev). Center for Demography and Ecology, The University of Wisconsin-Madison, Madison, Wisconsin.
[/quote]
Netti on täynnä tutkimuksia, joissa kerrotaan kaikkiin akateemisiin tutkintoihin riittävän äon olevan 110-115, keskivertoa matalampikin riittää hyvin suurimpaan osaan. Ainoastaan jotkut tohtoriopinnot vaativat korkeampaa älykkyyttä.
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:37"]
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:31"][quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:27"] [quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:23"][quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:18"] [quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:12"][quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:07"] [quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:02"]Mensan jäsenyys kiinnostaa kokemuksieni mukaan lähinnä "epäonnistuneita", loogis-matemaattisesti älykkäitä ihmisiä. Jos joku on lääkäri, menestynyt asianajaja tai tutkija, ei hänen tarvitse todistella älykkyyttään kenellekään. Opintonsa keskeyttäneillä, duunaritöihin jumittuneilla tai työttömillä on isompi tarve päteä. Silloin Mensan jäsenyys kiinnostaa. Hyväpalkkaisena erikoisasiantuntijana ja maisterinpaperit takataskussa Mensa kuulostaa lähinnä säälittävältä. eräänläista kompensaatiota siis. [/quote] :D Tuliko huono tulos? Aika moni mensan jäsen on korkeasti koulutettu. "Epäonnistuneet älykkäät" harvemmin edes tietävät olevansa älykkäitä. [/quote] En ole edes koko testiä tehnyt, eikä kiinnosta. Uskon, että jo lääkikseen pääseminen kertoo kohtalaisen hyvästä loogis-matemaattisesta älykkyydestä. Toisekseen älykkyyttä, mitä se ikinä onkaan, on kovin montaa erilaista lajia. Joku voi menestyä Mensan testissä, mutta ei pärjää sosiaalisessa kanssakäymisessä, pääse yliopistoon, ja tekee työuransa perustason duunarina. Hienoa tietysti, jos menestyy Mensan testissä, mutta aika suppeasti se mittaa älykkyyttä. [/quote] Et selvästi edes ymmärrä, mitä testi mittaa ja kuinka hyvin, joten en olettaisi sinuna yhtään mitään. Ja lääkikseen päästäkseen ei tarvitse olla keskivertoa älykkäämpi, siitä sinä olet hyvä esimerkki. [/quote] Tutkimusten mukaan lääkärit ovat kaikista ammattiryhmistä älykkäimpiä. Tyhmiä, tai edes keskinkertaisia, lääkäreitä ei käytännössä ole. [/quote] Kyllä vain on paljonkin. Saisinko lähteen väitteellesi? [/quote] Figure 12 of Hauser, Robert M. 2002. "Meritocracy, cognitive ability, and the sources of occupational success." CDE Working Paper 98-07 (rev). Center for Demography and Ecology, The University of Wisconsin-Madison, Madison, Wisconsin. [/quote] Netti on täynnä tutkimuksia, joissa kerrotaan kaikkiin akateemisiin tutkintoihin riittävän äon olevan 110-115, keskivertoa matalampikin riittää hyvin suurimpaan osaan. Ainoastaan jotkut tohtoriopinnot vaativat korkeampaa älykkyyttä.
[/quote]
Siteeratussa tutkimuksessa lääkäreiden tyhmin kvartiili oli älykkäämpi kuin yliopiston professoreiden tyhmin kvartiili. Lääkäreiden ÄO:n mediaani ja ylimmät kvartiilit olivat korkeimmat kaikista testatuista ammattiryhmistä, mukaan lukien muiden alojen tohtorit.
Tosiasia on kuitenkin se, että yliopistoissa, myös siellä lääkiksessä, opiskelee hyvin paljon keskivertoälykkäitä ihmisiä. Toki joukossa on myös keskiverto äo:ta tyhmempiä ja huomattavasti älykkäämpiä. Yliopistoon pääseminen ei vaadi korkeaa älykkyysosamäärää, muut ominaisuudet ovat tärkeämpiä.
Ja mensan testissä pärjäämisestään saa olla ylpeä. Ei kannata välittää kateellisista lyttääjistä, joita tämäkin ketju on pullollaan.
Väitelläänkö täällä oikeesti siitä että onko lääkärit fiksuja vai ei?? Kaikkea sitä näkee
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:36"][quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:02"]Mensan jäsenyys kiinnostaa kokemuksieni mukaan lähinnä "epäonnistuneita", loogis-matemaattisesti älykkäitä ihmisiä. Jos joku on lääkäri, menestynyt asianajaja tai tutkija, ei hänen tarvitse todistella älykkyyttään kenellekään.
Opintonsa keskeyttäneillä, duunaritöihin jumittuneilla tai työttömillä on isompi tarve päteä. Silloin Mensan jäsenyys kiinnostaa. Hyväpalkkaisena erikoisasiantuntijana ja maisterinpaperit takataskussa Mensa kuulostaa lähinnä säälittävältä.
eräänläista kompensaatiota siis.
[/quote]
Tavallaan totta. Itse menin testeihin pätkätyöläisen elämään turhauduttuani. Tein tutkijan töitä määräaikaisilla sopimuksilla. Tutkinto siis oli jo. Testituloksella oli kyllä se merkitys, että sain siitä uskoa itseeni, kun saatoin todeta että en minä ainaskaan tyhmä ole ja hakeuduin toiselle alalle vakituiseen työsuhteeseen. Myöhemminkin oman tuloksern tietäminen on auttanut uskomaan, että pärjään kyllä, kun muutkin ovat pärjänneet tai ei ole ainakaan älystä kiinni. T. Se joka kävi n. 15 v sitten testeissä
Ai miksi mensalaisia roikkuu täällä av:lla? No se Mensan oma keskustelupalsta on aika hiljainen eikä siellä juuri sen fiksumpia keskusteluja ole. Täällä on sitäpaitsi usein aika hauskoja juttuja. Saa nauraa kunnolla. Osalla porukasta on todellakin sana hallussa, hyvä huumorintaju ja mielikuvitus. Osalla sitten taas ei, mutta mitä siitä?
[/quote]
Tosin on jäsenistössä toki myös menestyneitä, julkisuudesakin tunnettuja henkilöitä. Aina välillä joku "vuotaa" jäsenlistan julkisuuteen ja iltapäivälehdet repivät niistä otsikoita. Ihan kuin kyse olisi suurestakin salaseurasta. Julkisesti jäsenyyttään ei halua kuuluttaa erilaisten ennakkoluulojen vuoksi, joista tässäkin ketjussa on hyviä esimerkkejä.
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 19:08"]
Tosiasia on kuitenkin se, että yliopistoissa, myös siellä lääkiksessä, opiskelee hyvin paljon keskivertoälykkäitä ihmisiä. Toki joukossa on myös keskiverto äo:ta tyhmempiä ja huomattavasti älykkäämpiä. Yliopistoon pääseminen ei vaadi korkeaa älykkyysosamäärää, muut ominaisuudet ovat tärkeämpiä. Ja mensan testissä pärjäämisestään saa olla ylpeä. Ei kannata välittää kateellisista lyttääjistä, joita tämäkin ketju on pullollaan.
[/quote]
Kristus, kukahan täällä on kateellinen ja kenelle? Tuo kateus-korttikin on niiiin kulunut argumentti. Oikeasti kukaan ei ole kateellinen jostakin Mensan jäsenyydestä. Olen kylläkin kateellinen lääkäreille ja astronauteille.
[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 18:02"]
Mensan jäsenyys kiinnostaa kokemuksieni mukaan lähinnä "epäonnistuneita", loogis-matemaattisesti älykkäitä ihmisiä. Jos joku on lääkäri, menestynyt asianajaja tai tutkija, ei hänen tarvitse todistella älykkyyttään kenellekään.
Opintonsa keskeyttäneillä, duunaritöihin jumittuneilla tai työttömillä on isompi tarve päteä. Silloin Mensan jäsenyys kiinnostaa. Hyväpalkkaisena erikoisasiantuntijana ja maisterinpaperit takataskussa Mensa kuulostaa lähinnä säälittävältä.
eräänläista kompensaatiota siis.
[/quote]
Lol sama kokemus muuten. Ainoa tuntemani "älykäs" ei ole edes hakenut yliopistoon, tai jos on niin salaa ja jäänyt rannalle. Koko elämä tuntuu pyörivän älykkyytensä ympärillä, kumma kyllä ettei sitten sellaisten ihan fiksuina pidettyjen, kuten vaikka teekkarit tai lääkisläiset, seura kelpaa, vaan pitää päteä jossain amisporukoissa. Voi tietenkin olla että tosiaan tuntemissani teekkareissakin on mensalaisia mutta eivät sitten pidä vaan niin helevetinmoista melua tästä statuksestaan.
Sama kuviohan se taitaa usein muutenkin harrastuksissa olla. Ne joilla on suhteellisen mitätön työ ja vähän vastuuta, hakee useammin harrastuksissaan hierarkiaa, titteleitä ja mahdollisuutta vallankäyttöön.